mormoneja lakaistaan ilman varoitusta tai selitystä 24 palstalta! Eli voi olla, että tämä palsta jää vastustajiemme käsiin ja he saavat ilman vastaväitteitä ja totuuden esiintuloa väittää mitä haluvat jos näin käy, totuus löytyy www.mormonismi.com palstalta. Tule ja kysy. Tule ja lue totuudesta www.mormonit.fi
Mormoneja lakaistaan 24sesta
nenada
38146
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Eikö ole oikeudenmukaista, että mormonipalstalla voi esittää vastakkaista kritiikkiä.
Totuuden takia nimenomaan.
usein totuus on vastakkaisesta kritiikistä kaukana.
Ei nähtävästi, koska vakimormoneja on bannattu.. ehkäpä siksi että he ovat esittäneet antivastaisia mielipiteitä. Tai sitten muualla täällä 24sessa ei kestetä erimieltä olevia!
Aika jännä juttu täällä saavat vastustajat ja erimieliset sanoa ja tehdä mitä haluavat kun taas muilla palstoilla heidät poistetaan! Totuutta ei kestetä!
siitä ollut kysymys, vaan siitä että puolesta -kommentointia hankaloitetaan. Silloin ei ole tasapuolista.
Et kestä totuutta tuolla mainitsemallasi hymistelypalstalla, jossa poistat "adjektiiveja" kuin Pohjois-Korean johto konsanaan.
Varmaankin suurin osa tämän palstan anteista häipyi hierarkiauudistuksen myötä. Minä tulin nyt pitkästä aikaa satunnaisesti käymään, kun eräs palaveri kesti odotettua vähemmän aikaa ja ehdin käväistä täällä näin keskellä päivää. Aktiivimorkut jaksavat vielä pysyä tällä palstalla, jonka käyttö on turhattavan hidasta uudistusten myötä, muuta monilla anteilla ei yksinkertaisesti ole aikaa tuhlattavaksi niin paljon, vaikka meillä olisi painavaa sanottavaa ja oikaistavaa.
Totuus on hyvä asia, suosittelen sitä kaikille.
hyvän totuuden. Tai huonon totuuden?
En minä tuohon osaa vastata. Hyvää totuutta on syytä etsiä vaikka ei löytäisikään.
että etsivä löytää - hakemansa -mutta ei välttämättä totuutta?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias
Käsittääkseni ihminen voi löytää oman totuutensa, se ei ole kuitenkaan mikään kiveenkirjoitettu. Tietoisuuteen tulee jatkuvasti uusia realiteetteja jolloin totuuskin muuttuu. Psyykeltä vaaditaan mukautumiskykyä sekä epävarmuuden sietokykyä myyttien suhteen.
Miksi hankaloitetaan? Mikä on uhka?
Tapanilla on voimakas henkilökohtainen taipumus ajautua umpikujaan. Toivotaan Tapanin murtavan itsensä takaisin sisään. Tapani on tottunut sodankäyntiin.
linkissäsi mainituista löydät itsestäsi?
Totuus ei muutu, mutta meillä voi olla siitä eri käsityksiä ja voimme tuntea sitä enemmän tai vähemmän. Usko esim. ei ole täydellistä totuuden tuntemista, mutta jos usko on oikea, niin se on totuuden mukaista. Ellei se sitä ole, niin kysymys on luuolosta.
Enpä ole ollut umpikujassa! Vastaväittäjien kanssa olen eri mieltä monissa kohdin. Mitähän umpikujalla tarkoitat? Mielestäni olen perustellut riittävästi.
Tarkoitan umpikujalla realiteettien, järjen ja tunneperäisen hengellisyyden konfliktia.
Tapani tilanteen tiedostat itse silloin kuin huomaat, että sinulla on pelkästään vastaus. Minä tiedän. Tämä on ns. pysyvän umpikujan doktriini.
Ulkomaailma huomaa tilanteen siinä kun keskustelu juuttuu paikalleen ja pian alkaa pyöriä uudestan alusta alkaen.
Voin tietää sellaista, joka toinen ei tiedä. Se ei ole umpikuja. On tietoja, joita voi saada vain kokemuksen kautta. Olen viitannut tässä makukokemukseen. Sitä ei voi saada ellei itse maista. Hengelliset kokemukset ovat samankaltaisia.
1. Kor. 2:13
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Tapani huomaatko? Vastauksesi ilmaisee syvällisesti pysyvän umpikujan doktriinin. Sinä tiedät.
Mitä tarkoitat totuudella? - Totuus on vastaavuutta tosiasioiden kanssa eli oikeaa tietoa. Totuudeksi sanotaan varsin usein henkilökohtaisia mielipiteitä vailla perusteita.
Tapani jälleen olet oikeassa. Sinulla on ikioma totuutesi. Voit tietää sellaista mitä minä en tiedä. Minulla on myös tietoja joita olen saanut kokemukseni myötä.
Makukokemuksen myötä astuu mukaan pysyvän umpikujan doktriini. Pidän intislaisesti vahvasti maustetusta ruuasta, en välttämättä oleta, että sinä pidät intialiaisa makuja maailman parhaina.
Sinun ei ole mitenkään myöshäistä oppia itse tiedostamaan pysyvän umpikujan doktriini. Aina silloin kun vastauksesi on: "Minä tiedän". Pysähdy-- kuuntele myös lähimmäistäsi.
Totuudella on eri lajeja. Makumieltymykset ovat subjektiivisia ja kullekin ainakin jossain määrin erilaisia. Erikseen ovat loogiset ja välttämättä totta olevat totuudet. Niissä ei ole mitään subjektiivista.
Synteettiset eli kokemukseen perustuvat totuudet poikkeavat edellisistä. Ne eivät vastaa todellisuutta pelkästään oman kokemuksen perusteella, vaan niillä tulee olla perusteensa. Uskonnollisen totuuden perusteita ovat vain ilmoitukset. Niiden todellisuudesta voi saada varmuuden henkilökohtaisen kokemuksen kautta. Kenelläkään ei ole perusteita kieltää sellaisten ilmoitusten olemassaoloa, mutta kysymys on uskosta, jota ei voi toiselle siirtää kuten ei makuelämystäkään.
Tässä on luetteloitu tosi kirkon tunnusmerkkejä Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan. Niistä saa varmuuden vain omakohtaisesti tutkien:
TOSI KIRKON TUNNUSMERKIT. Katso myös Jeesuksen Kristuksen kirkko; Merkki; Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
Kirkon oppeja ja saavutuksia, jotka osoittavat, että kirkko on Jumalan hyväksymä ja että Herra on perustanut sen, jotta hänen lapsensa voivat saada hänen siunaustensa täyteyden. Eräitä tosi kirkon tunnusmerkkejä ovat seuraavat:
Oikea tieto jumaluudesta: Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, 1. Moos. 1:26–27. Herra puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin, 2. Moos. 33:11. Ikuinen elämä on sitä, että ihmiset tuntevat Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen, Joh. 17:3. Isällä ja Pojalla on liha- ja luuruumis.,
Ensimmäiset periaatteet ja toimitukset: Ihmisen täytyy syntyä vedestä ja Hengestä, Joh. 3:3–5. Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, Ap. t. 2:38. Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen, Ap. t. 8:14–17. Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen, Gal. 3:26–27. Tehkää parannus ja ottakaa kaste rakkaan Poikani nimeen,
Ilmoitus: Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Herra ilmoittaa suunnitelmansa palvelijoilleen, profeetoille, Aam. 3:7. Kirkko on rakennettu ilmoituksen kalliolle, Matt. 16:17–18 (OL 33:13). Voi sitä, joka sanoo, ettei Herra enää toimi ilmoituksen kautta,
Profeetat: Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, Ef. 2:19–20. Apostolit ja profeetat ovat kirkolle välttämättömiä, Ef. 4:11–16. Joseph Smith kutsuttiin näkijäksi, profeetaksi ja apostoliksi, OL 21:1–3. Me uskomme profeettoihin, UK 6.
Valtuus: Jeesus antoi apostoleilleen voiman ja vallan, Luuk. 9:1–2 (Joh. 15:16).
Uusien pyhien kirjoitusten julki tuleminen: Juudan sauva liittyy Joosefin sauvaan, Hes. 37:15–20. Pyhien kirjoitusten julki tuleminen myöhempinä aikoina oli ennustettu,
Kirkon organisaatio: Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, Ef. 2:19–20. Apostolit ja profeetat ovat välttämättömiä kirkolle, Ef. 4:11–16. Kristus on seurakunnan pää, Ef. 5:23. Kristuksen kirkkoa on kutsuttava hänen nimellään,
Lähetystyö: Menkää siis ja opettakaa kaikkia kansoja, Matt. 28:19–20. Seitsemänkymmentä kutsuttiin saarnaamaan evankeliumia, Luuk. 10:1. He halusivat, että pelastusta julistettaisiin jokaiselle luodulle,
Hengen lahjat: He alkoivat puhua eri kielillä, Ap. t. 2:4. Vanhinten tulee parantaa sairaita, Jaak. 5:14. Älkää kieltäkö Jumalan lahjoja,
Temppelit: Minä teen heidän kanssaan ikuisen liiton ja asetan pyhäkköni ikiajoiksi heidän keskelleen, Hes. 37:26–27. Aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, Mal. 3:1.
Sinä tiedät. Tapani sinulla on paljon tietoa.
Niinhän sinä sanot totuudeksi henkilökohtaisia (tai Joseph Smithin tai muiden gurujesi) mielipiteitä. Totuus on kuitenkin täysin riippumaton mielipiteistäsi.
"Totuutesi" palaa tulessa.
Järjetöntä: ei täällä voi saada bannia muuta kuin rikkomalla suomi24 sääntöjä , mielipiteen vapaus täällä on jokaisella .
Ovat rikkoneet sääntöjä jollakin muulla palstalla.
Jaa, että Tapani1 on saanu banaania.
http://www.mormonismi.com/showthread.php?p=311145#post311145
..ja itsekkin hän arvelee, että kysymyksessä on jokin kirjoitus jossain toisella palstalla eli nenskun mormonien vastainen salaliittoteoriointi näyttää olevan pelkää säälipisteiden kalastelua ja marttyyrikulttimentaliteettia.
Siinä tapauksesas ainoa rikkomus on ollut että on mormoni eikä ole samaamieltä alottajan kanssa tai uskaltaa kysyä jotakin. Minulla oli tosi hyvä keskustelu jonkui kanssa luterilaisella palstalal ja samoin oli kanssa hellari palstaqlal ja se katosi yhtäkkiä. Mielestäni sillä jonka kanssa kirjoitin oli todella hyviä mielipiteitä ja keskustelu oli kiinnostavaa... joitakin sivuääniä huolimatta.
ei ketään poisteta siksi että on mormoni tai että tuo esiin mormonien mielipiteitä .Eihän millään palstalla tarvitse olla jotain tietttyä mieltä tai muuten joutuu poistetuksi, tarkoitus on keskustella .Hyvin kummalta tuntuu tuo esittämäsi.Sheriffien taso vaihtelee, luonnollisesti , mutta eivät hekään noin vain bannaa tai poista kirjoituksia .
Mutta ei hän sielläkään ole rikkonut 24sen sääntöjä! Mikäli todella on lupa sanoa mielipiteensä. On huvittavaa kun muualla kirjoitta omalla nimimerkillään eikä edes kritisoi eikä oo tuhma, niin heti aletaan huutaa et on mormoni ja että pitää poistaa...... ja sitten poistetaan kaikki kon kirjoitukset siltä palstalta... kummallista toimintaa.
Mielestäni on ihan hyvä mormonien kirjoittaa muillekin palstoille mielipiteensä. Tällöinhän asioihin tulee näkökulmaa ja tietenkin ok kirjoitukset herättävät vuoropuhelua ja kannanottoja. Taas ihan vääristyneet ja valheelliset mielipiteet tyrmätään, ettekö te mormonit ymmärrä tai kestä sitä?
Muiden mielestä väärät mielipiteet tietenkin saa tyrmätä, mutta ei niitä saisi poistaa tai ko henkilöä pannan pannaan omien mielipiteidensä tähden kuten 24sessa tapahtuu! Ja vastaiskutkin olisi kestettävä. Ainoastaan henkilökohtaisuuksiin meno ja muu asiattomuus olisi poistettava. Mutta kun nyky meiningillä poistetaan aivan asiakirjoituksia tai vaikka koko juoni vaikka aloituksessa ei ole edes mitään muuta kuin kysymys miten sen keskustelun osaan ottajat käsittävät jonkin asian!!! Kysymys täysin ilman mitään vihjauksia tai ilkeilyä kuten tällä palstalla usein näkee.
Olen usein laittanut alotuksen luterilaisella palstalel nimimerkilläni, mutta olen luopunut siitä koska ne on kaikki itketty pois! Aloituksissa ei useimmiten ole ollut mitään muuta kuin kysymys tai oma mielipiteeni. Samoin on kaikki vastaukseni poistettu järjestelmällisesti, sisälsi ne mitä tahansa, vaikak vain että: olen samaa mieltä!
Noo-o, on minultakin joskus joltakin palstaosiosta poistettu teksti, mutta ainakin olen saanut sanottavani sanottua - tietenkin kaikenlainen mielipiteenvaihto on tärkeää ja avartavaa. Mutta, jos kuten olet varmaan havainnut, jonkainen uskonhaara pitää aika mustasukkaisesti omista uskomuksistaan kiinni. Siinä sitten vastapuolen mielipide lytätään joskus aiheetta toisinaan aiheellisesti. - Mutta kirjoitellaan, se on kuitenkin avartavaa ja ehkä avaa näkemystämme.
Terveisiä Tapanilta. Hän kysyi asiaa ja sai vastauksen että se voi johtua että joku muu samalla IPllä eli taloyhtiö on suljettu.
Minusta toisen uskoa ei pitäis koskaan lytätä. Keskustella voi, mutta turha ilkeily pois!
Mutta uskomuksista voi keskustella, arvostella, kritisoida, epäillä ja kyseenalaistaa.
Uskonsa tyrkyttäminen toisille on vastenmielistä.
"uskomuksista voi keskustella, arvostella, kritisoida, epäillä ja kyseenalaistaa" Entäs uskosta?
Olis myös hyväksyttävä vastapuolen vastaus kritiikkiin tai kyseenalaistamiseen eikä jauhettava samaa kokoajan!
En ole havainnut kenenkään mormonin täällä tai muillakaan palstoilla tyrkyttävän uskoaan, ainoastaan selittävän omaaakantaansa yhä uudelleen ja uudelleen. Jos jonkun usko on niin heikoilla, että luulee jonkun tyrkyttävän omaa uskoaan vain siitä kertoessaan, niin sen ei pitäisi olla täällä lainkaan. Ja ottaen huomioon että tämän keskustelun osan nimi todellakin on MORMONISMI, niin kukapa olisi parempi kertomaan mormonismistä kuin mormonit itse. On vaan merkillistä että jotkut väittävät monen vuoden jäsenyyden omaavien mormonien olevan väärässä, eivätkä he tiedä mihin mormonit uskovat!? Aivan merkillinen väite. Heti kun kertoo totuuden on herhiläisiä, kuin muurahaisia väärentämässa¨totuutta.
Voi voi, jotkut luulevat olevansa koko elämänsä uskossa, vaikka ovat perustaneet koko uskomisensa valheelle. Ja ajattele, koko elämä!
>...totuus löytyy www.mormonismi.com
Heh! No, olihan Neuvostoliiton äänenkannattajasanomalehti nimeltään Pravda eli Totuus...
Nii-in, politiikallakin on omat totuutensa.
Todellakin, on niin monenlaista totuutta.