MAP-kirkon vuositilastoa 2010 ja 2009
Tässä vastaavat luvut vuoden 2009 alussa "Sivusta seuraavan" suomi24.fi palstalla antamien vuoden 2010 lopun lukujen perässä.
Tilastotiedot vuodelta 2010 päivätty 31.12.2010 ja vuodelta 2009 31.12.2009
Vaarnoja - 2896 - 2865
lähetyskenttiä - 340 - 344
Piirejä - 614 - 616
seurakuntia (ward and branches) - 28 660 - 28 424
kirkon total jäsenmäärä - 14 131 467 - 13 824 854 eli lisäys 306 613 jäsentä
uusia jäsenlapsia (of record) - 120 528 - 119 722
käännynnäiskasteita - 272 814 - 280 106, vähennys 7292 edellisen vuoden kastemäärään.
täysiaikaisia lähetyssaarnaajia - 52225 - 51 736
Kirkon palvelulähetyssaarnaajia - 20813 - ei tilastossa v. 2009
uusia temppeleitä vihitty -4 - 2
temppeleitä toiminnassa - 134 - 130
Vaarnojen määrän kasvu 31:llä osoittaa kirkon vahvistumista.
Tilasto vaikuttaa kieltämättä epäjohdonmukaiselta. Jäsenmäärä on sen mukaan kasvanut 306 613, mutta lapsia ja käännynnäisiä oli kastettu yhteensä 393 342. Kuolleisuus voi selittää osan erosta eli 86 739:stä. Ilman tilastoinnissa käytettyjen perusteiden tuntemusta ei ole syytä leimata valheeksi lukuja.
Jäsenmäärän lisäys 306 613:lla on merkittävä aikana, jolloin kirkoista ainakin Suomessa on erottu paljon,
Tässä vastaavat luvut vuoden 2009 alussa "Sivusta seuraavan" suomi24.fi palstalla antamien vuoden 2010 lopun lukujen perässä.
Tilastotiedot vuodelta 2010 päivätty 31.12.2010 ja vuodelta 2009 31.12.2009
Vaarnoja - 2896 - 2865
lähetyskenttiä - 340 - 344
Piirejä - 614 - 616
seurakuntia (ward and branches) - 28 660 - 28 424
kirkon total jäsenmäärä - 14 131 467 - 13 824 854 eli lisäys 306 613 jäsentä
uusia jäsenlapsia (of record) - 120 528 - 119 722
käännynnäiskasteita - 272 814 - 280 106, vähennys 7292 edellisen vuoden kastemäärään.
täysiaikaisia lähetyssaarnaajia - 52225 - 51 736
Kirkon palvelulähetyssaarnaajia - 20813 - ei tilastossa v. 2009
uusia temppeleitä vihitty -4 - 2
temppeleitä toiminnassa - 134 - 130
Vaarnojen määrän kasvu 31:llä osoittaa kirkon vahvistumista.
Tilasto vaikuttaa kieltämättä epäjohdonmukaiselta. Jäsenmäärä on sen mukaan kasvanut 306 613, mutta lapsia ja käännynnäisiä oli kastettu yhteensä 393 342. Kuolleisuus voi selittää osan erosta eli 86 739:stä. Ilman tilastoinnissa käytettyjen perusteiden tuntemusta ei ole syytä leimata valheeksi lukuja.
Jäsenmäärän lisäys 306 613:lla on merkittävä aikana, jolloin kirkoista ainakin Suomessa on erottu paljon,
Vastaukset 12
Vanhimmat
Suomessa ei kuitenkaan ole kasvua lainkaan. Suomessa kirkoista eronneet eivät ole "uudestisyntyneet" mormoneiksi.
ovat uudestisyntyneet muutenkaan, jatkaneet vain edelleen maallistumistaan
http://www.cumorah.com/index.php?target=church_growth_articles&story_id=5
"Once baptized and confirmed, individuals remain on membership rolls for life regardless of whether they continue to attend church or even whether they identify themselves as Latter-day Saints. A member is removed from church membership rolls if he dies, if he is excommunicated for apostasy, or if he completes a voluntary name removal process. Inactivity in the church is not considered grounds for excommunication."
Eli tämän mukaan kirkko ei poista jäsenrekisteristään nimiä muuten kuin jos henkilö ilmoitetaan kuolleeksi, hänet erotetaan harhaoppisuuden takia tai jos hän saattaa valmiiksi vapaaehtoisen nimen poistoprosessin. Nimenpoistoprosessi taas MAP-kirkossa on tehty hyvin hyvin hankalaksi ja ohjeita löytyy useilta sivuilta netistä tässä yksi niistä: http://www.mormonnomore.com/ ,jotka painottavat, että viestin perille menoa kannattaa voimistaa huomautuksella, että on tietoinen omista oikeuksistaan eikä kirkolla ole erokirjeen vastaanotettuaan enää mitään oikeuksia pitää nimeä rekistereissään vaikka kirkko usein yrittää palauttaa eroprosessia takaisin paikallisjohdolle tapauksissa joissa erokirje on lähetetty suoraan kirkon jäsenrekisteriin Salt Lake Cityyn.
Prosessin hankaluuden takia moni ei edes välttämättä siihen lähde, joten kirkko roikottaa näin jäsenrekisterissään ihmisiä, jotka eivät ole pitäneet itseään mormoneina vuosiin ja kuitenkin johtajat puheissaan esittävät avoimesti kuinka kirkolla on 14 miljoonaa uskovaa jäsentä, asia josta ensimmäiseksi linkittämälläni kirkon omia tilastoja käsittelevällä sivustollakin hieman kritisoidaan ja kehotetaan ihmisiä "tulkitsemaan" jäsentilastoja "oikein".
Suomessahan ero on lainvoimainen kun käy maistraatissa kuittaamassa kupongin aiheesta.
jos käydään ovella kysymässä, haluatko enää olla mormoni, syytät kotihäirinnästä. Niin tai näin, aina väärinpäin.
Ei ole kysymys vain lainvoimaisuudesta vaan hengellisestä tilasta. Äkkipikaistuksessaan voi haluta erota ilman kunnon harkintaa. Monet ovat olleet kiitollisia huomattuaan edelleen olevansa jäseniä. MAP-kirkon jäsenyydellä ei ole esim. lakiin liittyviä verotuksellisia kytköksiä.
Millaisessa hengellisessä tilassa kirkon johtajat mielestäsi ovat kun he puheissaan paukuttelevat henkseleitä kirkon suurista jäsenmääristä, vaikka todellisuudessa iso osa näistä "jäsenistä" on kuollut tai ei halua olla missään tekemisissä kirkon toiminnan kanssa?
Sanon "on kuollut", koska kirkko pitää jäsenrekisterissään ihmisiä jäseninä yli pitkälti 100 vuotiaiksi jos kukaan ei erityisesti ilmoita henkilöä kuolleeksi. Tämä johtaa vääjäämättä kirkon jäsentilastojen vääristymiseen jos "epäaktiivinen" jäsen on liittynyt johonkin toiseen kirkkoon ja ollut aktiivinen osa ko. kirkon sidosryhmiä ja toimintaa. Mitä syytä tuollaisen henkilön omaisilla olisi koskaan edes ilmoittaa MAP-kirkolle, että henkilö on kuollut? Eiväthän omaiset välttämättä edes tiedä, että kyseisellä henkilöllä on ollut jonkinlainen yhteys MAP-kirkkoon menneisyydessään.
Kirkko siis julkisesti esittää vääristyneitä tilastoja itsestään ja tekee sen vieläpä ilmeisen tietoisena asiasta. Mihin vedät valehtelemisen rajapyykin tällaisissa tapauksissa?
Heheh... entäs mitä olet mieltä katolisesta kirkosta joka merkitsee jäsenrekisteriinsä kaikki ne joille ei ole merkitty mitään erityistä uskontoa... tai sitä että kun ensin on lapsena kastettu katoliseksi ja sitten muuttuu MAP laiseksi josta lopulta vaikak Babtisitiksi... mistä luulet löytyvän ko henkilön paperit? Juu kaikista kolmesta... eli ei mitään utta länsirintamalta. MAP Kirkko tosin on viimetietojen mukaan hieman lakaissut arkistojaan ja siksi mm ei jäsenluku ole noussut nin kovaa vauhtia kuin ennen. Kuitenkin on noin 2/3 kirkon jäsenistöstä joka on epäaktiivisia, eikä heihin saada edes yhteyttä.
Ihmiset muuttavat ja jäa¨vät kirkosta pois kaikkialla, etenkin jos ei kirkkoa löydy lähistöltä, kuitenkaan ei epäaktiivisuus tarkoita että ao on hylännyt kirkon! Meilläkin on ainakin 4 prehettä jotka vain eivät tule kokouksiin mutta sanovat että he uskovat kyllä kuten ennenkin... maailma vie vaan liian paljon energiaa ja aikaa.
Kuten Tapani sanoi ei epäaktiivisia voi erottaa kirkosta noin vain ja harva viittsii panna oikein eropaperit liikkeelle. Myös jotkut todella eroavat hieman liian äkkipikaisesti ja sillon on ikäväkyllä hieman vaikeampaa päästä takaisin. Näitä tapauksikin on!
Mitä Katolisella kirkolla on tämän asian kanssa tekemistä? Katolisen kirkon ongelmat ovat Katolisen kirkon ongelmia? Jos Katolinen kirkko valehtelee onko se mielestäsi oikeutus sille, että MAP-kirkko valehtelee samalla tavalla?
"Ihmiset muuttavat ja jäavät kirkosta pois kaikkialla, etenkin jos ei kirkkoa löydy lähistöltä, kuitenkaan ei epäaktiivisuus tarkoita että ao on hylännyt kirkon!"
Samalla logiikalla minäkin ilmeisesti harrastan siis edelleen pianonsoittoa, koska lapsena kävin parilla pianotunnilla vai kuinka?
Normaalimaailmassa sidosryhmät luopuvat jäsenistään, jotka eivät ole aktiivisia eivätkä osallistu toimintaan, koska jäsen on osallistumattomuudellaan osoittanut ettei ole enää halua olla osa sidosryhmää. Miksi kirkko roikottaa jäsenlistoillaan ihmisiä, jotka eivät selkeästikään halua olla osa kirkon toimintaa, iso osa jopa niin, etteivät he ole edes ilmoittaneet kirkolle ajantasaisia yhteystietoja eli he mahdollisesti yrittävät jopa pysyä piilossa kirkolta kuten oheisessa artikkelissa mainittu Tamara: http://www.rickross.com/reference/mormon/mormon268.html
"Tamara didn't know the church was searching for her for the past 11 years and she hopes the member locaters never find her."
"Meilläkin on ainakin 4 prehettä jotka vain eivät tule kokouksiin mutta sanovat että he uskovat kyllä kuten ennenkin... maailma vie vaan liian paljon energiaa ja aikaa."
Ihmisten sanomisilla ja ajatuksilla on yllättävän usein toisistaan poikkeavat merkitykset. Voihan toki olla, että nämä perheet ovat edelleen tosiuskovia mormoneja vaikka eivät kirkossa käy, mutta aivan hyvin voi olla, että he antavat myös sen itselleen helpoimman mahdollisen selityksen, jolla pääsee kyselijöistä eroon välttyäkseen laajemmalta pommitukselta.
"Kuten Tapani sanoi ei epäaktiivisia voi erottaa kirkosta noin vain ja harva viittsii panna oikein eropaperit liikkeelle. Myös jotkut todella eroavat hieman liian äkkipikaisesti ja sillon on ikäväkyllä hieman vaikeampaa päästä takaisin. Näitä tapauksikin on!"
Niin joitain yksittäisiä tapauksia varmasti on, jossa epäaktiivinen jää kotiin vaikka haluaakin edelleen olla jäsen, mutta se ei mielestäni oikeuta tällaisiin lausuntoihin:
"Over 12 Million Worldwide United in a Single Purpose," LDS.org press release, April 1, 2005
on oikeus mielipiteisiisi. Olethan aiemminkin muistuttanut, että et kirjoita faktaa, vaan ainoastaan mielipiteitäsi.
Ei mielipiteitä tarvitse kommentoida. Ne ovat sitä mitä nimikin sanoo, mielen tuotoksia.
Vielä huonompi juttu on se, että te mormonit kirjoitatte J. Smithin skitsoja mielen tuotoksia.
ovat sinun skitsojasi järkevämpiä !
Hyvässä seurassa:
1. Kor. 1:25
Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.