Yrittäjä työttämyysturvalain mukaan?

Työtön yrittäjä

Kysymykseni koskee sitä, milloin yrittäjyys estää työttömyysetuuden saamisen. Käsittääkseni yrittäjyyttä arvioidaan siten, että ratkaisevaa on työmäärä suhteessa työn vastaanottokykyyn. Eli jos työllistyy päätöimisesti yritystoiminnassaan, ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen.

Työttömyysturvalain mukaan henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessään, jos hän on esim. osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen.
Toimitusjohtaja, saati hallituksen jäsen ei kuitenkaan välttämättä työllisty pienessä perheyrityksessä lainkaan, ei saa asemansa perusteella palkkaa tai palkkioita, ja voi milloin tahansa aloittaa kokopäiväisen työn muualla.

Onko kyse siis siitä, että ensin arvioidaan, onko henkilö yrittäjä ja sen jälkeen, työllistyykö hän yritystoiminnassaan päätoimisesti, VAI siitä, että jos henkilö on hallituksen jäsen tai nimellisesti toimitusjohtaja, hän ei saa työttömyysetuutta, vaikkei käytännössä työskentele yrityksessä ollenkaan?

7

300

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aijaiaijai

      '''Onko kyse siis siitä, että ensin arvioidaan, onko henkilö yrittäjä ja sen jälkeen, työllistyykö hän yritystoiminnassaan päätoimisesti, VAI siitä, että jos henkilö on hallituksen jäsen tai nimellisesti toimitusjohtaja, hän ei saa työttömyysetuutta, vaikkei käytännössä työskentele yrityksessä ollenkaan?'''

      Pelkistetysti: Päätoiminen yrittäjä ei voi saada työttömyyskorvausta muuten kuin yrityksen lopettamalla tai yritystoiminnan keskeyttämällä. Keskeyttämistilanteessakin työttömyyskorvaus alkaa juosta vasta 4 kk:n keskeyttämisajan ja viikon omavastuuajan jälkeen.

      Edelliseen poikkeus: kausiluontoiset yrittäjät, jotka eivät luonnonolosuhteiden vuoksi voi yrittää läpi vuoden. Tuossakin on tietyt edellytykset täytettävä.

      Osa-aikainen yrittäjä voi saada työttömyyskorvausta, jos on harjoittanut yritystoimintaa riittävän kauan kokoaikatyön ohessa. Mikä on riittävän kauan, sen on lainsäätäjä jättänyt työvoimaviranomaisen harkintaan. Ministeriön ohjeistus on 10 kk, mutta tuo on vain ohje. Käytännössä taidetaan vaatia pidempää aikaa.

      '''Onko kyse siis siitä, että ensin arvioidaan, onko henkilö yrittäjä ja sen jälkeen, työllistyykö hän yritystoiminnassaan päätoimisesti, VAI siitä, että jos henkilö on hallituksen jäsen tai nimellisesti toimitusjohtaja, hän ei saa työttömyysetuutta, vaikkei käytännössä työskentele yrityksessä ollenkaan?'''

      Ensin arvioidaan, että onko henkilö yrittäjä ja myönteisessä tilanteessa sitä, onko hän tehnyt riittävät yrityksen lopettamistoimet.

      Lukaisepa tuo, vaikkei ihan samaa asiaa koskekaan:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/3898879

      Lainsäännös:

      Yritystoiminnan päättyminen ja keskeytyminen

      Päätoimisesti yritystoiminnassa 4 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitetulla tavalla työllistyneen henkilön katsotaan edelleen työllistyvän siinä siihen ajankohtaan asti, jona yritystoiminta todistettavasti on lopetettu tai se on ollut yhdenjaksoisesti keskeytyneenä neljän kuukauden ajan. Yritystoiminta on katsottava lopetetuksi konkurssiin asettamisella tai siinä aiemmin työllistyneen henkilön työkyvyn alennuttua olennaisesti tai kun muutoin on ilmeistä, ettei sitä enää jatketa. Yritystoiminta katsotaan todistettavasti keskeytetyksi, kun yhtiön selvitystilan tai yhtiön purkamista koskevan sopimuksen taikka ammatinharjoittajan tekemien ilmoitusten ja toimenpiteiden perusteella on pääteltävissä, että tuotannollinen ja taloudellinen toiminta on keskeytetty. Yritystoiminnan tai oman työn päättymisestä tai keskeytymisestä ja siitä vaadittavista selvityksistä säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella. (19.12.2008/997)

      Yritystoiminta katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilö on ollut vähintään 10 kuukautta kyseiseen yritystoimintaan liittymättömässä kokoaikatyössä tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle. (19.12.2008/997)

      Yritystoiminnan lopettamista tai vähintään neljän kuukauden keskeytystä ei edellytetä, jos:

      1) henkilön päätoiminen työllistyminen on ollut satunnaista;

      2) henkilön työ on loppunut tuotantosuunnan lopettamisen tai vastaavan syyn johdosta;

      3) henkilöä on pidettävä palkansaajaan rinnastettavana yrittäjänä;

      4) yritystoimintaa luonnonolosuhteista johtuen on pidettävä kausiluonteisena; tai

      5) henkilön työ on loppunut yritystoiminnan edellytysten pysyväisluonteisen heikentymisen johdosta ja yritystoiminnasta siinä työskentelevää henkilöä kohti syntyvä tulo on vähemmän kuin 5 luvun 7 §:n 1 momentissa tarkoitettu yritystoiminnan olennaisuutta osoittava työtulon määrä.
      (22.12.2009/1188)

      Mitä edellä 3 momentin 1, 2 ja 5 kohdassa säädetään, sovelletaan 1 luvun 6 §:n 4 momentissa tarkoitettuun perheenjäseneen, jolla itsellään ei ole eikä kahden edellisen vuoden aikana ole ollut vähintään 15 prosenttia yrityksen osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänivallasta eikä muutoinkaan määräysvaltaa yrityksessä. Mitä tämän pykälän 3 momentin 5 kohdassa säädetään, koskee perheenjäsentä yrityksessä, jossa ei työskentele muita kuin yrittäjän perheenjäseniä. Henkilön päätoimisen työllistymisen katsotaan olleen satunnaista, jos hän on työllistynyt yrityksessä tai omassa työssä yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan. (22.12.2009/1188)

      Palkansaajaan rinnastettavalla yrittäjällä tarkoitetaan yrittäjää, joka itse osallistuu työsuoritukseen ja on pysyvässä toimeksiantosuhteessa pääsääntöisesti yhteen toimeksiantajaan, jonka välittömän johdon ja valvonnan alainen hän on. Lisäksi edellytetään, ettei hänellä ole viimeksi kuluneen vuoden aikana työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien ollut yhteensä enempää kuin yksi ulkopuolinen työntekijä kerrallaan palveluksessaan.

      Kausiluonteisena pidetään yritystoimintaa, jota on keskimäärin mahdollista harjoittaa yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan vuodessa. Lisäksi edellytetään, ettei kausiluonteisesta yritystoiminnasta saatu tulo turvaa eikä ole tarkoitettu turvaamaan ympärivuotista toimeentuloa.

    • Työtön yrittäjä

      Kiitos!

      Tarkistin hallituksen esityksestä, mitä omassa yrityksessä työllistymisellä oikeastaan tarkoitetaan:

      "Yritystoiminnan tai oman työn katsotaan
      työllistävän henkilön päätoimisesti, jos toiminnan vaatima työmäärä on niin
      suuri, että se estää kokoaikaisen työn vastaanottamisen."

      Jos siis en työllisty yrityksessäni lainkaan (olen siis vain osakas), ns. yrittäjyyteni ei ilmeisesti pitäisi vaikuttaa. Eli yritystoiminnan lopettaminen ei olisi käsittääkseni tarpeen.

    • tyottomyyskassat

      Hei nimimerkki Työtön Yrittäjä

      Sinun kannattaa ottaa yhteyttä työ- ja elinkeinotoimistoon ja selvittää asiasi.
      Työvoimaviranomainen (TE-toimisto) tutkii työllistytkö yritystoiminnassasi ja onko yritystoimintaa pidettävä päätoimisena vai sivutoimisena. Työvoimaviranomainen arvioi yrittäjyyden laatua aina työmäärän perusteella eikä ansaittujen tulojen perusteella.
      Sivutoimiselle yrittäjälle voidaan yritystoiminnan sitä estämättä maksaa soviteltua päivärahaa, kun työvoimaviranomainen on tutkinut yrittäjyyden ja todennut sen lausunnossaan sivutoimiseksi. Päivärahaa haetaan joko Kelasta tai Työttömyyskassasta.

      ystävällisin terveisin
      Tiina Työttömyyskassasta

    • tyokkari

      Hei nimimerkki Työtön yrittäjä,

      kiitos kysymyksestäsi.

      Ennen kuin ryhdytään selvittämään työnhakijan tai hänen perheenjäsenensä harjoittaman yritystoiminnan merkitystä hänen oikeuteensa saada työttömyysetuutta, työ- ja elinkeinotoimisto (TE-toimisto) arvioi, pidetäänkö työnhakijaa ylipäätään työttömyysturvalaissa (1290/2002) tarkoitettuna yrittäjänä.

      Jos henkilöllä on johtava asema yrityksessä (hän on esimerkiksi toimitusjohtaja, hallituksen puheenjohtaja tai hallituksen jäsen), tutkitaan henkilön työllistyminen tässä asemassa sekä selvitetään hänellä mahdollisesti olevan omistusoikeuden laajuus.

      Yrittäjäksi katsominen edellyttää, että henkilö työskentelee yrityksessä. Pelkkä omistaminen tai määräysvalta taikka samassa taloudessa yrityksen omistajan kanssa asuminen ei oikeuta pitämään henkilöä yrittäjänä.
      Siten esimerkiksi yrittäjäaseman saaminen puolison tai perheenjäsenen yritystoiminnan kautta edellyttää aina sitä, että asianomainen henkilö työskentelee tai on työskennellyt yrityksessä.

      Jos työnhakija on työttömyysturvalain mukainen yrittäjä, TE-toimisto tutkii, työllistyykö henkilö yritystoiminnassa päätoimisesti. Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään.

      Jos olet toimitusjohtajan asemassa, mutta et ole työttömyysturvalain mukainen yrittäjä, huomioidaan johtavassa asemassa työllistymisesi. Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen.

      Yrittäjän määritelmästä voit lukea Opintojen, yrittäjyyden ja osa-aikatyön vaikutus -koosteesta kohdista ”Olenko yrittäjä työttömyysturvalain mukaan?” sekä ”Olenko sivutoiminen yrittäjä?” oheisesta linkistä:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9765505

      Terveisin Teppo työkkäristä

      • epätoivoinen työtön

        Voiko työtön äänellinen yhtiömies(ky)joka ei ole työskennellyt yrit6yksessä,alkaa työskenteleen oppisopimuksella ko.yrityksessä.Miten kela ja verottaja suhtautuu.Nollautuuko liiton päivärahat?


    • Työtön yrittäjä

      Kiitokset vastauksista!

      Itse olen oy:ssä hallituksen jäsenenä, mutta hallituksen jäsenet eivät työskentele yritykselle, käyttävät vain määräysvaltaa. Siksi tuntuu vähän hassulta, että pelkän määräysvallan vuoksi tutkitaan työllistymistä siinä asemassa.

      Kysyisin vielä sivutoimisesta yrittämisestä ja sovitellusta ansiopäivärahasta:

      Työkkärin sivuilla sanotaan, että päiväraha sovitellaan yritystoiminnasta saadun tulon kanssa. Tarkoitetaanko tällä ANSIOtuloa?

      Kiitos etukäteen.

      • tyottomyyskassat

        Hei,

        Kyllä, sovittelussa otetaan huomioon sivutoimisesta yritystoiminnasta saatu ansiotulo.

        Ystävällisin terveisin
        Tiina työttömyyskassasta


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      132
      3837
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1895
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1761
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1412
    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      127
      1301
    6. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      37
      1279
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      97
      1260
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      70
      1156
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1033
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      103
      999
    Aihe