Ilman Portugalin apua Talvisodassa olisi voinut käydä huonosti. Nyt velvollisuutemme on auttaa heitä kun he ovat hädässä. Suomen on taattava Portugalin lainat, se on pyhä velvollisuutemme. Kieltäytyminen oli häpeällistä, kunniatonta ja törkeää!
Portugali auttoi Talvisodassa
Nyt meidän vuoro
24218
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Hahhah...jasså du
Mutta Leninhän tutki Teoksissa jo 1912 "Euroopan Yhdysvaltojen" imperialistista arvovaltaa,joka estää Euroopan demokraattisen kehityksen.
Ja ensi viikolla EU:n tuho alkaa oikein kunnolla myös Suomen eduskunnassa.
Hehheh...
Portugalin vaikutus Suomen ja Saksan talouteen on olematon. Ainoastaan ehkä Välimeren maiden kehitysmaihin se vaikuttaa. Katsos kysymys on siitä että suomalainen tai saksalainen veronmaksaja halutaan höynäyttää pelastamaan juuri kapitalistien sijoitukset.
Jos joku Wahlroos tai Punakilpi menettää Portugalin kaatuessa sata tai kymmenen miljoonaa euroa niin heidän tilipussissaan se tuntuu. Ei saa uutta mersua ja kartanoa mutta tavallisiin "maksumiehiin" se ei vaikuta.
Olisin yllättynyt jos Saksa tukee tässä "hyväntekeväisyyttä Portugalille" kysymyksessä Merkeliä eikä Soinia.
Välimeren porukka auttanut paskaakaan Suomea. Ei edes espanjalaiset. Välimeren porukasta oli suomalaisille ja saksalaisille Leningradin rintamalla yhtä paljon hyötyä kuin akselivalloille romanialaisista Stalingradissa.
Miksi niille pitäis siis ilmasta rahaa syytää. Hoitakoon Englanti ja USA Välimeren porukan.
>Ilman Portugalin apua Talvisodassa olisi voinut käydä huonosti<
Kerro YKSIKIN kirjallinen lähde, jossa kerrotaan miten Portugali avusti Suomea
Talvisodan aikana!
Talvisodan historia 1-4 EI tunne asiaa...
Portugalin lehdet tietävät kertoa että he auttoivat merkittävästi Suomea talvisodassa, siksi suomalaisten on nyt heitä autettava. Eikö lehdistö kelpaa luotettavaksi lähteeksi?
pienimuotoinen vaate- ja rahakeräys, jonka tulosta ei tunneta. Se toimeenpantiin huhtikuussa -40 sodan päätyttyä. Muuta apua ei ole annettu.
Näin mm. IS pari päivää sitten.
Meille niin ystävällismielinen Etelä-Afrikan tasavalta, jota Suomi vuorostaan muisti 1970-80 -luvulla liittymällä sen vastaiseen kauppasaartoon, lahjoitti Talvisotaa käyvään Suomeen hävittäjälaivueen (muistaakseni Gloster Gladiator) ja tynnyreittäin viiniä sekä runsaasti erinomaista Kap-brandyä, ehkäpä juuri lentäjien rohkaisuksi kun koneet eivät olleet sitä uusinta sorttimenttia... ;=)
Niin kiitollisesti pieni Suomi muisti avokätistä auttajaansa... Onneksi Kap-brandyä taas saa viinakaupasta.
Kaiken tämän muistaen on vähintäänkin kohtuullista että Euroopan korkkiruuvi-neilikka-tasavalta ajetaan konkurssiin Suomen toimesta.
Haistakoot siis Portugeesit "eilisen eväänsä ja tämän päiväisen tekeleensä" moisesta auttamisesta rätein ja lumpuin.
sardiini- ja muita kalasäilykkeitä, sipuleita, ananaksia, lämpövesipusseja ja jostain löytyneitä suksia. Yhteensä muutaman sadantuhannen nykyeuron arvosta.
Sardiineja oli niin paljon, että niitä olisi armeijalle jaettuna riittänyt pariin kertaan joka miehen näkkärille.
Aseita Portugali ei kyennyt lähettämään, mitä se kovasti pahoitteli.
lehdistö luotettava.....heh hauska veikko olet
suomalaisia, joten saattoi se Portukalikin. http://keskustelu.suomi24.fi/node/2212857
Kreikan lainoituksen paradoksi.
Niinistön puhetta.
Suomessa on murehdittu, miten maamme maineen käy, jos Suomi kaataa Portugalin apupaketin.
Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö (kok) hämmästeli keskiviikkoillan Ylen A-studiossa puheita Suomen maineen menettämisestä.
– Kyllä minä vähän ihmettelen tätä keskustelua, että Suomen maine olisi nyt jo tuntuvasti kärsinyt. Olen aika monen kansainvälisen toimijan – muun muassa Kreikan pääministerin hänen täällä vieraillessaan – esittänyt sen, että meillä on tietyllä tavalla oikeuskin olla kriittisiä, Niinistö sanoi ohjelmassa.
Niinistö antaa laskuesimerkin Kreikan tukipaketista, jolla kyselijöiden suut on tukittu.
– Kun brittiperäiset saatavat Kreikasta olivat noin 30 kertaa suuremmat kuin suomalaisperäiset saatavat, ja sitten lainapaketissa meidän osuutemme oli 1,5 miljardia ja briteillä ei mitään. Kun tämän esimerkin on käynyt läpi, niin aivan poikkeuksetta on myönnetty, että kyllä teillä tietysti on aihetta olla kriittinen ja pyrkiä siihen että Suomen vastuu paremmin suhteutuisi.
Niinistö haluaisi, että pelastuspaketeissa satsattaisiin enemmän IMF:n osuuteen, jolloin euromaiden ja Suomen osuus pienenisivät.…..
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Menikö Suomen maine Niinistö huuli pyöreänä/art-1288384219203.html
Suomeen talvisodassa.Pankit ovat syyllisiä nyt noiden reppanavaltioiden vaikeuksiin ja niiden pitää omat ongelmansa hoitaa.Valtiot voisivat noita pankkeja pääomittaa ja myöhemmin myydä osakkeensa pois.Vai pelätäänkö nykyisinkin vielä sosialisointia? Käsittääkseni Norjassa tehtiin näin ja siksi he ovatkin nyt vauraita.
suomi hävisi talvisodan ei portugalin olisi yhtään tarvinnut auttaa siinä(heh).ja mitä tulee niitten tukipakettiin niin ehdotukseni olisi seuraava?lähetetään somput sinne.poliitikot täällä sanovat että ne on rikkaus,saisivat kunnon kultamunat sinne.varmaan talous syöksyisi hurjaan nousuun.
Eikös Portugalissa sitten muka ole jo tarpeeksi savunahkoja. Taitaa koko väestö olla. Somali viihtyisi varmasti paremmin siellä kuin täällä.
Ja Neuvostoliitto oli voittaja vai. 27 miljoonaa kuollutta, massiivinen nälänhätä sodan jälkeen, hirveä ruoka- ja lääkeavun ruinaaminen länneltä sekä materiaaliapua jälleenrakennukseen että vedä kommarihomo käteen vaan.
Tarkoitan siis koko sotaa johon talvisotakin kuului. Ainut voittaja oli USA.
Venäjä tulee aina olemaan paskainen kehitysmaa jota yhdysvaltalainen teollisuus ja ruoka-apu pitää hengissä aivan kuten 1921 tai toisen maailmansodan aikana. Sama koskee kotimaatasi Israelia typerä koukkunokka!
Tuo porvarillinen erehdys sotahistoriassa (fil.huom.).
Ei USA eikä Britannia olisi voittanut natsi-Saksaa ilman Neuvostoliittoa.
juu.
Tiesitkö muuten että kitaristi MARK MOON
ei käytä mitään efektejä, eli kitaran ja styrkkarin välissä on pelkkä piuha!
Eikä muuten ole mikään pulliaispiuha :)
"Tuo porvarillinen erehdys sotahistoriassa (fil.huom.)."
Oliko liitto natseuin kanssa 23.8. 39 jokin kommarierehdys? Ilman sitä ei Saksa olisi saanut voittoa lännessä. NL olisi sortunut ilman lännen apua, jos britit olisivat luopuneet sodasta kesällä -40.
Ilta-Sanomat 21.4.2011 kertoo Pasi Jaakkosen jutussa sivulla 9 kuinka Portugalista lähetettiin PÄIVÄ Talvisodan päättymisen JÄLKEEN, eli 14.3.1940 SS "Greta" -laivalla 19902 laatikollista sardiineja, 956 laatikkoa sipulia, 157 laatikkoa kalasäilykkeitä, 27 laatikkoa ananasta sekä yhdet laatikot kumisia lämpövesipusseja, villapaitoja ja ilmeisesti lahjoituksena saatuja suksia. Viiniäkin luvattiin, mutta sitä ei saatu. Rahassa laskettuna lastin suuruus lienee ollut muutamia satojatuhansia euroja. Tästä määrästä olisi teoriassa riittänyt sardiini tai pari jokaiselle sotilaalle eli yksi sardiinilaatikko noin 20 miestä kohden. Laskelma lienee suuntaa antava, koskapa laatikoitten tarkka koko ei ole tiedossa.
Portugali EI siis tarkasti ottaen avustanut Suomea Talvisodassa, koska laivan lasti oli Suomessa useita viikkoja sodan päätyttyä tai saattoi jopa jäädä Norjan satamiinkin!
Vertailun vuoksi kerrotaan kuinka Suomi osti aseita ja materiaalia Talvisodan aikana kaikkiaan 4.6. miljardin markan arvosta. euroiksi muutettuna se on noin 1.8. miljardia euroa eli suunnilleen Portugalin tukipaketin suunniteltu Suomen osuus! ;=)
Vertailun vuoksi mainitaan kuinka vuonna 1938 vahvistettiin 7 -vuotinen Suomen armeijan perushankintasuunnitelma, jonka loppusumma oli VAIN noin 0.73 miljardia euroa.
Tutut veteraanit oli Mannerheimlinjalla ja ruokana oli sardiineja Hieno ele on ollut Portugalilta aikoinaan tuo lähettää sardiineja suomeen.. Nyt on ajat muuttuneet ja me suomalaiset ei haluta jäädä eläkkeelle aikaisemmin koska muualla on talousongelmia. Soini ehkä pelastaa. kaikkii muut puolueet haistatta vitut.
Portugali EI siis tarkasti ottaen avustanut Suomea Talvisodassa, koska laivan lasti oli Suomessa useita viikkoja sodan päätyttyä tai saattoi jopa jäädä Norjan satamiinkin!
Saksa hyökkäsi Norjaan vain 3 viikkoa Talvisodan päättymisen jälkeen. Taisi käydä niin, että Saksa söi suihinsa Portugalin Suomeen lähettämät sardiinit. Norjan satamissa oli ainakin 9 laivaa, jotka odotti purkamista ja lastien rahtaamista Suomeen. Niistä laivoista lähes kaikkien lastit joutuivat Saksan haltuun. Jopa isot ns. Bizertan tykitkin jäi laivaan norna satamaan ja siis Saksalle, joka otti niistä ison osan ja lopulta suostui antamaan muutaman putken Suomeenkin. Loput jäi Norjaan rakennettuihin rannikkotykistölinnakkeisiin ja taisipa joku niistä päätyä Atlantin vallin linnoituksiinkin.
Portugalille ei siis olla mitään velkaa, ei edes kiitoksen vertaa.
Portugali EI tarkasti ottaen avustanut Suomea Talvisodassa, koska s/s Greta -laivan lasti oli Suomen Petsamossa vasta 13.4.1940 eli kuukausi Talvisodan sodan päätymisen jälkeen! Lisäksi kuljetusjärjestelyt Petsamosta sisä-Suomeen alkoivat vasta laivan saavuttua satamaan. Lasti oli perillä vasta paljon myöhemmin.
Laivan määräsataman piti olla Norjassa, mutta kun siellä oli täyttä, niin laivan kapteeni päätti tuoda lastin Petsamoon 1. laivana Talvisodan jälkeen. NL:n joukot olivat poistuneet Petsamosta 13.4.1940 eli edellisenä päivänä. R. Nordströmin varustamon s/s Greta -laivan lastina on tämän lähteen mukaan tykkejä Espanjasta ja elintarvikkeita.
Portugalille ei siis olla mitään velkaa Talvisodassa avustamisessa.
Lähteenä on teos Historiallinen Arkisto 102, Suomen historiallinen seura 1993, sivu 13.
Artikkeli on Taimi Torvisen Pakolaisia Jäämeren tiellä. Artikkelin lähteenä on Liinahamarin Merikuljetustoimikunann (LHMKTK) toimintakertomus 27.2.1941, Lhkok. Ba1. Va. Sekä Liinahamarin että ulkoministeriön kokoelmissa mainitaan myös, että ensimäinen laiva olisi saapunut Petsamoon jo 23.3.40, mutta aluksen nimeä tai muita tietoja ei esitetä.