juutalaisen temppelin tuhouduttua uhkasi koko juutalaisuus lakata,mutta rabbiini jochanan ben sakkain javneen avaama koulu pelasti hajoamiselta.
kuinka suuresti toisen temppelin tuhoutuminen ja keskeisten instituutioiden toteuttamisen loppuminen vaikuttivat juutalaisuuteen.
ts kuinka rabbiininen juutalaisuus poikkeaa aikaisemmasta temppelipalvelukseen nojautuneesta juutalaisuudesta.millaisia sovellutuksia uudet olot toivat juutalaisuuteen
ja kuinka halacha ja mishna säilyi kun opettajat tuhoutuivat ts suullinen muistitieto uhkasi kadota.
eli jos vertaillaan temppelin aikaista juutalaisuutta esim 400 luvun rabbiiniseen juutalaisuuteen onko suuria eroja esim opissa.
kuinka muuten juutalaisten kuoleman jälkeinen olotila poikkeaa esim kristillisestä
ja mitä tarkoittaa toinen maailma ja paikka tulevassa maailmassa.
kuinka suuresti toisen temppelin tuhoutuminen ja keskeisten instituutioiden toteuttamisen loppuminen vaikuttivat juutalaisuuteen.
ts kuinka rabbiininen juutalaisuus poikkeaa aikaisemmasta temppelipalvelukseen nojautuneesta juutalaisuudesta.millaisia sovellutuksia uudet olot toivat juutalaisuuteen
ja kuinka halacha ja mishna säilyi kun opettajat tuhoutuivat ts suullinen muistitieto uhkasi kadota.
eli jos vertaillaan temppelin aikaista juutalaisuutta esim 400 luvun rabbiiniseen juutalaisuuteen onko suuria eroja esim opissa.
kuinka muuten juutalaisten kuoleman jälkeinen olotila poikkeaa esim kristillisestä
ja mitä tarkoittaa toinen maailma ja paikka tulevassa maailmassa.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Siitä puuttuu temppeli uhreineen muu on ennallaan. Uhrien tilalle tuli rukous ja hyväntekeväisyys.
Suuri osa Mishnaahan on ajalta ennen temppelin tuhoutumista, oppineiden keskusteluja ja opetuksia, mutta kapinasta hengissä selvisi vain nk.rabbiininen juutalaisuus. Kaikkien juutalaisten suuntien perus oli ollut laki, valinta ja Israelin maan merkitys, mutta eri suunnat painottivat eri asioita, nyt siis papiston merkitys väheni, ei lakannut, ja monet ryhmät kuten essealaiset, katosivat kokonaan.
Tämän maailman jokainen tuntee, tulevasta ei tiedä kukaan mitään varmaa, vaikka rabbiinisessa juutalaisuudessa on sellainen käsite.Helvettiä ei ole eikä kenenkään kohtaloa ratkaise se mitä uskoo tai ei usko tai mihin uskontoon kuuluu vaan se miten elää ja kohtelee muita.
rabbiini jochanan ben sakkain javnen koulu ilmeisesti kirjoitti muistitietona kulkeneen lain ja kausalistiikan kirjalliseen asuunsa,joka olisi hankalat ajat huomioon ottaen viisas ratkaisu.vaikka vaino ja sodat vei oppineita ei oppi kadonnut. ja kysyisin onko talmut juuri se kirjallisen muodon saaneen keskustelun tulos,jota oppineet kävivät palestiinassa ja babyloniassa...
olen koettanut ihan mielenkiinnosta katsoa millainen talmud on,mutta totisesti nostan kädet pystyyn.... vaatii harjaantumista ja aikaa edes pinnallista pinnallisimman pintaraapaisun saaminen tuohon tiedon suurteokseen.
mutta erittäin kiehtovaa oli tapa jolla talmud on kirjoitettu.ts ikään kuin olisin osallistunut keskusteluun.......
itselle mielenkiintoisempi on mishna avot ja humasin parashat.
avaan niitä kuuntelemalla parashaa koskevia podcasteja joissa rabbiinit opettaa k.o kohdasta.
joka tapauksessa jos hiemankaan perehtyy juutalaisen kansan historiaan menettää nk lakihenkisyyttä arvosteleva kritiikki terän.
juutalaisuus on ilmeisesti läht.kohtaisesti esim kristinuskosta jo synnyn vuoksi sovittamattoman poikkeava.
mukava saada järkevääkin keskustelua aikaan....
On Talmud se..
"jos hiemankaan perehtyy juutalaisen kansan historiaan menettää nk lakihenkisyyttä arvosteleva kritiikki terän."
Saahan sitä arvostella vierasta uskontoa millä tavalla vaan , mutta se on vain turhaa.
Tuo keskustelu on erittäin merkittävä Talmudin ydin sielä ei ole vain yhtä mielipidettä asiasta vaan monia.
Esim. kristinuskossa on vain yksi vallalla oleva totuus ja muita kidutetaan kuoliaaksi.
googlen kääntäjän kieltämättä karkeahko suomennos englanninkielisestä talmudista hieman avittaa pintaraapaisuni saamiseen...
todella älyllisesti stimuloivaa lukea ja kokea olevansa keskellä talmudistien keskustelua....muutenkaan en todella omaa kuin hyvin rajallisen tietämyksen ja korkeintaan suuntaa antavaa yleissivistystä,mutta kehityn.
juutalaisuus on siitä harvinainen,ettei erilaisuus ole rikkonut kokonaisuutta ts on tilaa erilaisille koulukunnille ilman että ryhmiä irrottautuisi juutalaisesta kansasta.
kenties jotkin ääriliberaalit hipoo rajoittimia mutta silti ovat juutalaisia ja osa am israelia.toteuttavat vain liittoa hivenen...sanotaanko omintakeisesti.
karaiitit ovat ilmeisesti viimeinen break away ryhmä.sillä sabbathai zvi levin kannattajat ovat virallisesti islamilaisia ja nk messiaaniset ovat aidosti kristittyjä vaikka muuta sanovat.jos irtautuu liitosta omaksumalla liittoon kuulumattomia apeekoreshlaisuuksia niin pihallapa ovat kuin lumiukot.
hauskaa saada oikeaa keskustelua juutalaisuudesta .
voi juutalaiset mihin ihmeeseen te enää terroristeja vihollisiksi tarvitsette jos nk israelin ystävät ovat tuollaisia kaikenmaailman käännyttäjiä
tarvii tosissaan ottaa yhteyttä hasideihin jotta tietoni karttuisi....tanyaa olisi kovasti mukava lukea.
Pieni huomautus:
Hasidit yleisesti eivät halua olla tekemisissä muiden uskontojen edustajien kanssa eivät edes muiden juutalaisten kanssa muussa kuin käännytystehtävissä.
Joten Tanyaa et voi opiskella muulla kuin heidän joukossaan juutalaisena.
Ehkä voisit tilata sen netistä, en tiedä.
"on tilaa erilaisille koulukunnille ilman että ryhmiä irrottautuisi juutalaisesta kansasta.
kenties jotkin ääriliberaalit hipoo rajoittimia mutta silti ovat juutalaisia ja osa am israelia.toteuttavat vain liittoa hivenen...sanotaanko omintakeisesti."
Tästä voisikin tehdä oman keskustelun aiheen,kuka aloittaisi?
Asia on tärkeä koska Israelissa minun lukemani perusteella yritetään monopolisoida juutalaisuus yhden ryhmän ortodoksisuuden ympärille ja muut ryhmät olisivat ulkopuolella joissakin kysymyksissä.
Kääntymisiä on mitätöity jopa ortodoksisisten rabbiinien tekemiä jne.
Tämä jos mikä hajoittaa juutalaista kansaa ja yhteisöä.
chabab lubavitsit kyllä haluaa ja ovat aktiivisia toimioita juuri nooalaisten parissa.http://en.wikipedia.org/wiki/Noahide_Campaign
on totta että muut hasidiyhteisot ovat tiukasti sulkeutuneita ja torjuvia,mutta lubavitchilaiset ovat juurikin niitä mitzva miehiä jotka ovat israelissa katujen varsilla telifimien kanssa.
hasidilaisuudessa on paljon diversiteettiä ja esim sattmar hasidit ovat kiivaasti israelin valtion vastaisia haredim liike nature kartan tavoin
ohessa lista hasididynastioista
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Hasidic_dynasties
Oot jotenkin----kaveri:
--chabab lubavitsit kyllä haluaa ja ovat aktiivisia toimioita juuri nooalaisten parissa.http://en.wikipedia.org/wiki/Noahide_Campaign
Oletko ottanut heihin yhteyttä oikeasti vai onko sulla vain nettitietoa?
Noalaisuuteen ei kuulu juutalaisuuden opetus eikä myöskään kabbalan opetus.
Kabbalah on joidenkin mukaan korkein juutalaisuuden muoto ja sitä edellyttää muiden juutalaisuuden muotojen opetteleminen ensin.
Näin perinteellinen näkemys , mutta voihan tuokin olla muuttunut.
--on totta että muut hasidiyhteisot ovat tiukasti sulkeutuneita ja torjuvia,mutta lubavitchilaiset ovat juurikin niitä mitzva miehiä jotka ovat israelissa katujen varsilla telifimien kanssa.
--tefilim hyvä herra
http://en.wikipedia.org/wiki/Noahide_Campaign
juutalaisuuden suuntauksia
- ortodoksijuutalaisuus
- reformijuutalaisuus
- konservatiivinen juutalaisuus
- maallistuneet juutalaiset
ortodoksisia rabbinaatteja on kaksi ashkenasi ja sefardirabbinaatti ja ortodoksijuutalaisuus jakautuu edelleen Ortodoksisuuden alaryhmiä ovat ultraortodokseihin, moderneihin ortodokseihin ja hasidiliikkeeseen jossa on toista sataa eri suuntausta eli hasididynastiaa
Reformijuutalaisuus on juutalaisuuden suunta, johon kuuluvat
liberaali juutalaisuus,
brittiläinen reformijuutalaisuus
edistyksellinen juutalaisuus
reformijuutalaisilla juuri on noita elokuvista tuttuja naisrabbeja joita ortodoksisilla suuntauksilla ei ole
jonkinlaista ultraliberalismia edustaa new yorkilainen LGBT Synagooga eli lesbojen homojen biseksuaalien ja transsukupuolisten tooran ilon synagoga ja seurakunta.
luulisin että herra sananhelinää ymmärtää nyt paremmin mitä tarkoitin.....
vaikka juutalaisuudessa on erilaisia suuntauksia se muodostaa tietyssä viitekehyksessä kokonaisuuden. ei todellakaan yksimielistä kokonaisuutta.
ts ei ole yhtä ainoaa oikeaa suuntausta joka sortaa toisinajattelevia. eri juutalaiset suuntaukset kiistelee keskenään,mutteivat kiistä toistensa juutalaisuutta.
oikeassa olet, että israelissa ortodoksijuutalaisuus on se nk virallinen suuntaus ja jotkin ortodoksijuutalaiset,eritoten haredimit ovat juuri niitä kiivastelioita joista kirjoitetaan.kyse ei ole kuitenkaan monopolisoidun nk virallisen juutalaisuuden linjauksesta vaan yhden segmentin toiminnasta.
israelissa perheoikeus yms asiat ovat uskonnollisten yhteisojen hallussa niin juuri ortodoksinen juutalaisuuden haara on saanut kyseisen oikeuden ja esim reformijuutalaiset joita on varsinkin usa.ssa solmivat avioliittonsa israelin ulkopuolella.mutteivat he silti joudu asian vuoksi pannaan.lopultakin
kyse kuitenkin on yhden valtion uskonnollisesta linjasta muualla esim amerikassa asia on toisin. onhan ben zyskovitchkin naimisissa muslimin kanssa,joten kovin suvaitsematonta ei juutalaisuus edes ortodoksisessa muodossaan ole.
kiitos asiallisesta kommentista....
kaltaiseni rajoittuneesti juutalaisuutta ymmärtävä tarviiki oikaisuhoitoa.
en ole tutkinut koskaan kabbalaa ja se ei silleen kiinostakkaan ja talmudia oon vilkaissut.sen syvemmin en koe edes tarvetta.koska en noudata juutalaista lakia,vaan nooan 7 lakia ja suuntaukseni valinneiden mukaista tulkintaa niistä.
oman vakaumukseni mukainen nooalaisuus on aktiivisessa yhteistoiminnassa ortodoksijuutalaisten ja chabab lubavitch hasidien kanssa.
jotkut muut voivat toteuttaa nooan lakia haluamallaan tavalla,koskeehan se kaikkia kansoja,mutta oma suuntaukseni on tämä.
kerron aina sen,mikä on nykyinen käsitykseni ja otan erittäin mielellään vastaan rakentavia kommentteja.
juu rabbi benyamin wulffin kanssa olen ollut yhteydessä
ja rabbi hollanderin bnei brakista.hän toimii useiden suuntaukseni valinneiden hengellisenä neuvonantajana.
--reformijuutalaiset joita on varsinkin usa.ssa solmivat avioliittonsa israelin ulkopuolella.mutteivat he silti joudu asian vuoksi pannaan.lopultakin
kyse kuitenkin on yhden valtion uskonnollisesta linjasta muualla esim amerikassa asia on toisin. onhan ben zyskovitchkin naimisissa muslimin kanssa,joten kovin suvaitsematonta ei juutalaisuus edes ortodoksisessa muodossaan ole. --
Ei juutalaisesta äidistä syntyneet reformijuutalaiset joudu solmimaan avioliittoaan Israelin ulkopuolella. Vain käänynnäiset joutuvat.
Sulla on ihan outoja juttuja