Ympärileikkauksesta

On käsittämätöntä, miten jotkut kansat uskonnollisten perinteiden varjolla silpovat lapsiaan. Ympärileikkaus on täysin sairas tapa. Jos jonkun uskonnon jumala vaatii tuommoista, on se jumala sairas, ja niin myös kyseinen uskonto. Jos jumala taas ei vaadi, on sen uskonnon kannattajat joko idiootteja, tai sitten he saavat jotain sairasta tyydytystä lasten silpomisesta.
14734
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

ympärileikkauksesta täällä kirjoitteleville kristityille: toistaiseksi ainoa uskonto jonka jumalakin ympärileikattiin on kristinusko.

Äänestä
  • Jahve ympärileikattu? Onko Sille suoritettu muita kirurgisia toimenpiteitä?

    Äänestä

  • Reiska kirjoitti:

    Jahve ympärileikattu? Onko Sille suoritettu muita kirurgisia toimenpiteitä?

    Japanin keisari tarvitsi muinoin samuraiarmeijalleen päällikön. Alkoi etsiminen. Kaikki samurait saivat näyttää miekkailutaitonsa. Kului vuosi ja lopulta vain kolme parasta hakijaa oli jäljellä, kiinalainen, japanilainen ja juutalainen samurai.

    - Näyttäkää taitonne, keisari käski.

    Japanilainen samurai astui eteenpäin ja päästi laatikosta kärpäsen, tarttui miekkaansa ja yhdellä huitaisulla katkaisi kärpäseltä kaulan.

    - Kuinka taitavaa, ihasteli keisari.

    Tuli kiinalaisen samurain vuoro. Hänkin avasi pienen laatikon ja päästi kärpäsen ulos, huitaisi miekalla ja jakoi kärpäsen neljään osaan.

    - Upeaa, huusi keisari.

    Tuli juutalaisen samurain vuoro. Hänkin avasi pienen laatikon ja päästi kärpäsen lentoon ja huitaisi kärpästä niin että kärpäsen kuultiin inahtavan. Sitten kärpänen lensi tiehensä.

    - Mitä tuo on olevinaan? Kärpänenhän ei edes kuollut!

    - Kuollut, shmoullut. Tappaminen on helppoa mutta ympärileikkaus vaatii taitoa!

    Äänestä

  • Reiska kirjoitti:

    Jahve ympärileikattu? Onko Sille suoritettu muita kirurgisia toimenpiteitä?

    minulla ei ole tietoa, mutta Jeesus on kristinuskon jumala ja pelastaja , olemassa ollut henkilö joka ympärileikattiin. Hänelle tämä "kirurginen toimenpide" siis suoritettiin.

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    minulla ei ole tietoa, mutta Jeesus on kristinuskon jumala ja pelastaja , olemassa ollut henkilö joka ympärileikattiin. Hänelle tämä "kirurginen toimenpide" siis suoritettiin.

    Jeesus on muka kristinuskon Jumala?

    Äänestä

  • täh? kirjoitti:

    Jeesus on muka kristinuskon Jumala?

    jumala on kolmiyhteinen ja jakaantuu Isään ,Poikaan ja Pyhään henkeen, joista Poika-inkarnaatio eli juutalaisena maanpäällä ja täällä ollessaan myös ympärileikattiin. Teologia opettaa kaikkien kolmen yhteistä jumaluutta.

    Äänestä

Kukaan ei ole pystynyt kiistämään alkuperäistä väitettäni ympärileikkauksesta, joten ilmeisesti olen oikeassa.

Äänestä
  • on päässään, ilmeisesti aivoissa, sellainen vika, että kaikki mikä liittyy vähänkin juutalaisuuteen herättää heissä omituisia reaktioita.

    Aivomyrkkysyylä, sen oireista: Kysymyksessä saattaa olla eräänlainen endogeeninen, sisäeriteperäinen aivosyylä, mahdollisesti synnynnäinen. Sen erittämä myrkky aiheuttaa heille ajattelukyvyn rappeutumista. Erikoista on, että he syyttävät vaivastaan juutalaisuutta, paremmin sanoen, kaikkea mitä he kuvittelevat juutalaisuudesta. Heillä on päässään eräänlainen 'sisäinen juutalainen', ja siitä he eivät pääse eroon.

    Vähitellen heille kehittyy yhä merkillisempiä ja hämmästyttävän väkivaltaisia ja perverttejä fantasioita.

    Joillekin taipumus irrationalismiin aiheuttaa kallistumisen kansallissosialistisiin fantasioihin. Mutta kaikki tämä kuvaa vain oireilun epärationaalista luonnetta. Toisaalta asia on vakava, koska vihastaan he eivät voi vapautua. Sillä kun he pilkatessaan juutalaisuutta kokevat eräänlaista kiihtymyksen sekaista nautintoa(?), he eivät kuitenkaan koskaan saa mitään kunnon tyydytystä, sillä syvimmässä sisimmässään he aavistavat olevansa väärässä (koska vika on heissä itsessään). Syntynyt ristiriitatila, itsepintainen aversiivinen närkästys, vain pahentaa oireita.

    Mutta kuvattu oireilu on aihettanut myös vakavaa juutalaisiin oikeasti kohdistunutta systemaattista väkivaltaa.

    Ympärileikkaus ei ole juutalaisuudessa mikään ongelma. Huolimatta kaikista (aatehistorialisesti kristilliperäisen?) aivosyylän juutalaisuudelle aiheuttamista kärsimyksistä, juutalaisilla on ympärileikkaukseenkin liittyen omansalainen huumoriperinne.

    "Tiedätkö miksi Jumala loi esinahan ja ympärileikkausen? Vastaus kummastelijoille: Siksi että kummastelijoilla olisi aina jotakin mitä märehtiä."

    *

    "Teksasilainen juutalainen otti kapakassa vastaan onnitteluja. Hänestä oli tullut poikalapsen isä.
    - Paljonko poika painoi, kyseltiin.
    - Yhdeksän kiloa, lausui juutalainen ylpeänä.
    (joku nainen pyörtyi kuultuaan tämän).

    Kului pari viikkoa. Teksasilainen juutalainen tapasi taas tuttaviaan kapakassa.
    - No, mitäs pojalle kuuluu, kyseltiin.
    - Well, hyvää, oikein hyvää, kiitos.
    - Paljonkos poika nyt painaa, kyseltiin.
    - Nyt se painaa seitsemän kiloa!
    - Mitä ihmettä, anteeksi kuinka, poikahan on laihtunut?
    - Ei, ei, ei suinkaan. Sille tehtiin vain ympärileikkaus, vastasi teksasin juutalainen."

    Äänestä

  • watch kirjoitti:

    on päässään, ilmeisesti aivoissa, sellainen vika, että kaikki mikä liittyy vähänkin juutalaisuuteen herättää heissä omituisia reaktioita.

    Aivomyrkkysyylä, sen oireista: Kysymyksessä saattaa olla eräänlainen endogeeninen, sisäeriteperäinen aivosyylä, mahdollisesti synnynnäinen. Sen erittämä myrkky aiheuttaa heille ajattelukyvyn rappeutumista. Erikoista on, että he syyttävät vaivastaan juutalaisuutta, paremmin sanoen, kaikkea mitä he kuvittelevat juutalaisuudesta. Heillä on päässään eräänlainen 'sisäinen juutalainen', ja siitä he eivät pääse eroon.

    Vähitellen heille kehittyy yhä merkillisempiä ja hämmästyttävän väkivaltaisia ja perverttejä fantasioita.

    Joillekin taipumus irrationalismiin aiheuttaa kallistumisen kansallissosialistisiin fantasioihin. Mutta kaikki tämä kuvaa vain oireilun epärationaalista luonnetta. Toisaalta asia on vakava, koska vihastaan he eivät voi vapautua. Sillä kun he pilkatessaan juutalaisuutta kokevat eräänlaista kiihtymyksen sekaista nautintoa(?), he eivät kuitenkaan koskaan saa mitään kunnon tyydytystä, sillä syvimmässä sisimmässään he aavistavat olevansa väärässä (koska vika on heissä itsessään). Syntynyt ristiriitatila, itsepintainen aversiivinen närkästys, vain pahentaa oireita.

    Mutta kuvattu oireilu on aihettanut myös vakavaa juutalaisiin oikeasti kohdistunutta systemaattista väkivaltaa.

    Ympärileikkaus ei ole juutalaisuudessa mikään ongelma. Huolimatta kaikista (aatehistorialisesti kristilliperäisen?) aivosyylän juutalaisuudelle aiheuttamista kärsimyksistä, juutalaisilla on ympärileikkaukseenkin liittyen omansalainen huumoriperinne.

    "Tiedätkö miksi Jumala loi esinahan ja ympärileikkausen? Vastaus kummastelijoille: Siksi että kummastelijoilla olisi aina jotakin mitä märehtiä."

    *

    "Teksasilainen juutalainen otti kapakassa vastaan onnitteluja. Hänestä oli tullut poikalapsen isä.
    - Paljonko poika painoi, kyseltiin.
    - Yhdeksän kiloa, lausui juutalainen ylpeänä.
    (joku nainen pyörtyi kuultuaan tämän).

    Kului pari viikkoa. Teksasilainen juutalainen tapasi taas tuttaviaan kapakassa.
    - No, mitäs pojalle kuuluu, kyseltiin.
    - Well, hyvää, oikein hyvää, kiitos.
    - Paljonkos poika nyt painaa, kyseltiin.
    - Nyt se painaa seitsemän kiloa!
    - Mitä ihmettä, anteeksi kuinka, poikahan on laihtunut?
    - Ei, ei, ei suinkaan. Sille tehtiin vain ympärileikkaus, vastasi teksasin juutalainen."

    En vieläkään saanut mitään kunnon perustetta ympärileikkauksen tarpeellisuudelle. Viestissäsi keskityit haukkumaan minua, etkä vastaamaan minulle.

    Äänestä

  • Johtaja kirjoitti:

    En vieläkään saanut mitään kunnon perustetta ympärileikkauksen tarpeellisuudelle. Viestissäsi keskityit haukkumaan minua, etkä vastaamaan minulle.

    en sinusta. Ota itse selvää. Kuten varmaan tiedätkin, kannettu vesi ei kaivossa pysy. Umpikaivoon ei mitään saa kaadettuakaan.

    Äänestä

Olen lukenut Therapia Fennicasta
Kirjoittanut: Sepalus, 3.6.2004 klo 12.27

...että esinahan poistaminen ehkäisee terskatulehdusta, ja alentaa näin merkittävästi penissyöpään sairastumisen riskiä, joka kyllä näin puhtaissa oloissa on harvinaisempi sairaus.

Hiekka-aavikolla, jolla paimentolaiskansat ovat eläneet ei kuitenkaan ole ollut samankaltaisia peseytymismahdollisuuksia kuin meillä, jolloin "sissijuuston" kertyminen esinahan alle on voinut todellakin olla ongelma monessakin mielessä.

Esinahan ahtaus on myös monella suomalaisella ongelma joka on täytynyt hoitaa ympärileikkauksella. Ehkä juutalaisilla on geneettisesti tähän jopa suurempi taipumus?:)

Muutamia kymmeniä vuosia sitten amerikkalaisilta poikalapsilta vielä poistettiin melko yleisesti esinahat, koska USA:n lääkärit silloin vielä yleisesti suosittelivat sitä terveydellisistä syistä. Sittemmin ympärileikkauksen terveydellisiä hyötyjä on kyseenalaistettu ja todettu arvioitua pienemmiksi, mutta ei niitä ole totaalisesti kumottukkaan. Tämä on kuitenkin johtanut siihen että ei amerikkalaisia poikalapsia enää automaattisesti ympärileikata.

Ympärileikkauksesta ei ole mitään haittaa niiden lähteiden mukaan joihin olen tutustunut. (mm. Therapia Fennica = lääkäreiden käsikirja) Toimenpiteen komplikaatiot eivät ole yleisiä tai vakavia. Eräs tuttuni on kertonut että masturbointi onnistuu toimenpiteen jälkeenkin hyvin. Jotkut kehuvat että seksissä herkkyys jopa kasvaa.

Äänestä
  • Minun piti laittaa tämä kommentti 'johtajalle', mutta huomaan että tämä meneekin 'sepalukselle', haitanneeko).

    Useimmissa islamilaisissakin tehdään ympärileikkaus, en tiedä heidän perusteluistaan sen tarkemmin, vain sen mitä somalialainen tuttavani kertoi.. Mutta tämä asia ei kuulu juutalaisuus-foorumille!)

    Eli se ei ole vain juutalaisten juttu. Mene kysymään islamin sivuilta, jos täältä ei irtoa mieltäsi rauhoittavaa vastausta.


    *
    Suomalainen herra Peräläinen New Yorkissa pysähtyy kadulla ikkunan eteen ja näkee näyteikkunassa kellon. Hän menee uteliaana sisälle.
    - Hyvää päivää!
    Takahuoneesta tulee parrakas mies, jolla on jarmulke päässä. Suomalainen kysyy:
    - Voisitteko tarkistaa onko kelloni kunnossa? Se on viimeaikoina hieman jätättänyt.
    - Miksi te minulta sellaista kysytte?
    - Ettekö sitten olekaan kelloseppä?
    - En, en ole. Olen mohel.
    - Mikä se on?
    - Teen ympärileikkauksia.
    - Sus siunatkoon! Miksi teillä sitten on näyteikkunassanne yksi kello?!
    Mohel huokaa: - Mitä te sitten laittaisitte ikkunaan jos olisitte minä?

    ----------------

    Tässä on vielä ihan asiallistakin asiaa, kuka kerkeää suomentaa :)

    Brit Milah (BRIT MEE-lah) Lit. covenant of circumcision. The ritual circumcision of a male Jewish child on the 8th day of his life or of a male convert to Judaism. Frequently referred to as a bris.

    Circumcision: Removal of the foreskin, a commandment in Judaism performed on the 8th day of a male child's life or upon conversion to Judaism. See Brit Milah: Circumcision.
    Hatafat Dam Brit (hah-tah-FAHT DAHM BRIT)
    A symbolic circumcision of a person who has already been circumcised or who was born without a foreskin. It involves taking a pinprick of blood from the tip of the penis.

    Mohel (Maw-y'l; rhymes with oil)
    Lit. circumciser. One who performs the ritual circumcision of an 8-day-old male Jewish child or of a convert to Judaism.

    Brit Milah: Circumcision
    Of all of the commandments in Judaism, the brit milah (literally, Covenant of Circumcision) is probably the one most universally observed. It is commonly referred to as a bris (covenant, using the Ashkenazic pronunciation). Even the most secular of Jews, who observe no other part of Judaism, almost always observe these laws. Of course, until quite recently, the majority of males in the United States were routinely circumcised, so this doesn't seem very surprising. But keep in mind that there is more to the ritual of the brit milah than merely the process of physically removing the foreskin, and many otherwise non-observant Jews observe the entire ritual.

    The commandment to circumcise is given at Gen. 17:10-14 and Lev. 12:3. The covenant was originally made with Abraham. It is the first commandment specific to the Jews.

    Like so many Jewish commandments, the brit milah is commonly perceived to be a hygienic measure; however the biblical text states the reason for this commandment quite clearly: circumcision is an outward physical sign of the eternal covenant between G-d and the Jewish people. It is also a sign that the Jewish people will be perpetuated through the circumcised man. The health benefits of this practice are merely incidental. It is worth noting, however, that circumcised males have a lower risk of certain cancers, and the sexual partners of circumcised males also have a lower risk of certain cancers...Huomaa: Edellinen ei varmaankaan ole joka kohdaltaan mikään 'virallinen' lausunto(terveyttä koskevat lauseet ovat jonkun yksityisen henkilön muotoilemia)

    Muutaman vuoden välein tästä asiasta nousee keskustelu Helsingin Sanomien yleisön osastossa, kun jotkut katsovat asiakseen muistuttaa mitä juutalaisten kuuluisi tehdä jollakin toisella tavalla kuin tekevät. Juutalainen seurakunta antaa vastineen ja siihen keskustelu lopulta päättyy, sillä kertaa.

    Äänestä

  • watch kirjoitti:

    Minun piti laittaa tämä kommentti 'johtajalle', mutta huomaan että tämä meneekin 'sepalukselle', haitanneeko).

    Useimmissa islamilaisissakin tehdään ympärileikkaus, en tiedä heidän perusteluistaan sen tarkemmin, vain sen mitä somalialainen tuttavani kertoi.. Mutta tämä asia ei kuulu juutalaisuus-foorumille!)

    Eli se ei ole vain juutalaisten juttu. Mene kysymään islamin sivuilta, jos täältä ei irtoa mieltäsi rauhoittavaa vastausta.


    *
    Suomalainen herra Peräläinen New Yorkissa pysähtyy kadulla ikkunan eteen ja näkee näyteikkunassa kellon. Hän menee uteliaana sisälle.
    - Hyvää päivää!
    Takahuoneesta tulee parrakas mies, jolla on jarmulke päässä. Suomalainen kysyy:
    - Voisitteko tarkistaa onko kelloni kunnossa? Se on viimeaikoina hieman jätättänyt.
    - Miksi te minulta sellaista kysytte?
    - Ettekö sitten olekaan kelloseppä?
    - En, en ole. Olen mohel.
    - Mikä se on?
    - Teen ympärileikkauksia.
    - Sus siunatkoon! Miksi teillä sitten on näyteikkunassanne yksi kello?!
    Mohel huokaa: - Mitä te sitten laittaisitte ikkunaan jos olisitte minä?

    ----------------

    Tässä on vielä ihan asiallistakin asiaa, kuka kerkeää suomentaa :)

    Brit Milah (BRIT MEE-lah) Lit. covenant of circumcision. The ritual circumcision of a male Jewish child on the 8th day of his life or of a male convert to Judaism. Frequently referred to as a bris.

    Circumcision: Removal of the foreskin, a commandment in Judaism performed on the 8th day of a male child's life or upon conversion to Judaism. See Brit Milah: Circumcision.
    Hatafat Dam Brit (hah-tah-FAHT DAHM BRIT)
    A symbolic circumcision of a person who has already been circumcised or who was born without a foreskin. It involves taking a pinprick of blood from the tip of the penis.

    Mohel (Maw-y'l; rhymes with oil)
    Lit. circumciser. One who performs the ritual circumcision of an 8-day-old male Jewish child or of a convert to Judaism.

    Brit Milah: Circumcision
    Of all of the commandments in Judaism, the brit milah (literally, Covenant of Circumcision) is probably the one most universally observed. It is commonly referred to as a bris (covenant, using the Ashkenazic pronunciation). Even the most secular of Jews, who observe no other part of Judaism, almost always observe these laws. Of course, until quite recently, the majority of males in the United States were routinely circumcised, so this doesn't seem very surprising. But keep in mind that there is more to the ritual of the brit milah than merely the process of physically removing the foreskin, and many otherwise non-observant Jews observe the entire ritual.

    The commandment to circumcise is given at Gen. 17:10-14 and Lev. 12:3. The covenant was originally made with Abraham. It is the first commandment specific to the Jews.

    Like so many Jewish commandments, the brit milah is commonly perceived to be a hygienic measure; however the biblical text states the reason for this commandment quite clearly: circumcision is an outward physical sign of the eternal covenant between G-d and the Jewish people. It is also a sign that the Jewish people will be perpetuated through the circumcised man. The health benefits of this practice are merely incidental. It is worth noting, however, that circumcised males have a lower risk of certain cancers, and the sexual partners of circumcised males also have a lower risk of certain cancers...Huomaa: Edellinen ei varmaankaan ole joka kohdaltaan mikään 'virallinen' lausunto(terveyttä koskevat lauseet ovat jonkun yksityisen henkilön muotoilemia)

    Muutaman vuoden välein tästä asiasta nousee keskustelu Helsingin Sanomien yleisön osastossa, kun jotkut katsovat asiakseen muistuttaa mitä juutalaisten kuuluisi tehdä jollakin toisella tavalla kuin tekevät. Juutalainen seurakunta antaa vastineen ja siihen keskustelu lopulta päättyy, sillä kertaa.

    Brit-mila ympärileikkauksen liitto. Tehdään juutalaiselle poikalapselle hänen elämänsä kahdeksantena päivänä, tehdään myös juutalaisuuteen kääntyville miehille. Useimmiten toimenpidettä kutsutaan nimellä bris (brit jiddishiksi lausuttuna).
    Ympärileikkaus: esinahan poisto, juutalaisuudessa käsky. Suoritetaan poikalapsen elämän kahdeksantena päivänä tai käännyttäessä juutalaisuuteen.
    hatafat dam brit toimnepide joka suoritetaan jos lapsi syntyy ilman esinahkaa tai sellaiselle joka kääntyy juutalaisuuteen mutta on jo aiemmin ympärileikattu. Silloin otetaan neulanpäällä tippa verta .
    Mohel ympärileikkaaaja.
    Brit mila ympärileikkaus juutalaisista rituaaleista yleisemmin toteutettu. Nimitys yleensä bris-ashkenasiääntämyksen mukaan.
    Jopa kaikkein maallistuneimmat juutalaiset jotka eivät pidä muita määräyksiä noudattavat tätä. Nykyään enemmistö miehistä USA:ssa on rutiinomaisesti ympärileikattuja. Mutta juutalainen bris on muuta kuin vain rutiininomainen esinahan poisto, siksi monet muuten ei-uskonnon sääntöjä noudattavat juutalaiset noudattavat sitä juuri rituaalin määräämällä tavalla.

    Ympärileikkausmääräys on annettu 1Moos.17:10-14 ja 3. Moos.12:3.Liitto tehtiin alunperin Abrahamin kanssa ja on ensimmäinen käsky joka koskee juuri juutalaisia.
    Niin kuin monia juutalaisuuden määräyksiä ympärileikkausta pidetään usein hygieenisenä toimenpiteenä, kuitenkin raamattu antaa selkeästi syyt määräykselle :ympärileikkaus on Jumalan ja juutalaisen kansan välillä tehdyn ikuisen liiton ulkoinen merkki. Se on myös merkki että juutalainen kansa elää ympärileikatun miehen kautta. Terveydelliset edut ovat toisarvoisia. On kuitenkin huomionarvoista että ympärileikatuilla miehillä on alhaisempi riski sairastua tiettyihin syöpiin samoin kuin ympärileikattujen miesten kumppaneilla sairastua tiettyihin toisiin syöpätyyppeihin.

    Äänestä

  • Olen lukenut tekstiä ympärileikkauksen hyödyistä ja hyödyttömyydestä. Siitä on niin paljon ristiriitaista tietoa, joten siitä on täysin turha väitellä, koska käsittääkseni kumpikaan meistä ei ole lääkäri. Joten jätetään asia tähän. Esittämäsi näkökohdat paimentolaiskansoista eivät ole huonoja, sääli vaan, että tapaa jatketaan yhä uskonnon varjolla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Johtaja kirjoitti:

On käsittämätöntä, miten jotkut kansat uskonnollisten perinteiden varjolla silpovat lapsiaan. Ympärileikkaus on täysin sairas tapa. Jos jonkun uskonnon jumala vaatii tuommoista, on se jumala sairas, ja niin myös kyseinen uskonto. Jos jumala taas ei vaadi, on sen uskonnon kannattajat joko idiootteja, tai sitten he saavat jotain sairasta tyydytystä lasten silpomisesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu