Ei Maxim m/1910 romu tai DP olleet mistään kotoisin. Ei vaikka kuinka oltaisi Lahti-Salorantaa niistä muokattu. Kyllä MG 42 ja lähes kaikki muut saksalaiset konkkarit olivat laatuaseita nekkulan romuihin verrattuna.
Juutalaisetkin käytti sodissaan arabeja vastaan MG-34 konekivääriä kun ei oikein ryssän tuotteet kelvanneet.
Ryssän konekiväärit oli perseestä
lahti saloranta
25
1511
Vastaukset
- kyselenvaan
Oliks Lahi-Saloranta konekivääri?
- Puna-armeijan Maxim
oli ihan yhtä hyvä kuin kaikkien muiden armeijoijen sama vekotin. Degtjarjev -pikakivääri oli aikansa huippuase. Suomalaiset käyttivät sitä mieluummin kuin omaa Lahti-Salorantaa.
Myös saksalaislle olo oma maxim-versionsa. Heidän kevyet kk:nsa MG 34 ja 42 olivat aikansa parhaat ja käytössä useissa maissa vuosikymmeniä sodan jälkeenkin.- ABCD-
MG-34 ja MG-42 olivat aikansa parhaita konetuliaseita (KvKK),eivät pelkästään tulinopeutensa puolesta vaan myös siksi,että niissä oli vaihtopiippu.
Näin siksi,että ne olivat ilmajäähdytteisiä joten noin 250:n laukauksen jälkeen piippu piti vaihtaa.
Tästä syystä ampujan apurilla oli aina mukana asbestihansikkaat,joiden avulla piipun vaihto hoitui muutamassa sekunnissa.
Tämä mahdollisuus piipun vaihtoon on säilynyt nykyisiinkiin KvKK-aseisiin,sekä myös eräisiin tiettyihin 20-23 millisiin It-aseisiin joita voidaan käyttää myös maataisteluissa.
Kun puhutaan aseen piipusta,niin silloin sen läpimitta on alle 20 millliä,ja kun puhutaan aseen putkesta,niin silloin on kyse siitä että halkaisija on 20 milliä tai yli. - korkea tulinopeus
ABCD- kirjoitti:
MG-34 ja MG-42 olivat aikansa parhaita konetuliaseita (KvKK),eivät pelkästään tulinopeutensa puolesta vaan myös siksi,että niissä oli vaihtopiippu.
Näin siksi,että ne olivat ilmajäähdytteisiä joten noin 250:n laukauksen jälkeen piippu piti vaihtaa.
Tästä syystä ampujan apurilla oli aina mukana asbestihansikkaat,joiden avulla piipun vaihto hoitui muutamassa sekunnissa.
Tämä mahdollisuus piipun vaihtoon on säilynyt nykyisiinkiin KvKK-aseisiin,sekä myös eräisiin tiettyihin 20-23 millisiin It-aseisiin joita voidaan käyttää myös maataisteluissa.
Kun puhutaan aseen piipusta,niin silloin sen läpimitta on alle 20 millliä,ja kun puhutaan aseen putkesta,niin silloin on kyse siitä että halkaisija on 20 milliä tai yli.Tuo suuri tulinopeus oli MG42:n suurin kirous: 1200 laukausta sekunnissa ei tarjoa minkään valtakunnan hyötyä jalkaväkikäytössä, vaan se ainoastaan vaikeuttaa aseen hallintaa ja lisää patruunankulutusta tolkuttomasti eli ylikuormittaa ryhmän kantokykyä.
Sopiva tulinopeus jalkaväen aseille on 600 ls/min tai maksimissaan 800-900 ls/min. Isommat tulinopeudet sopii ajoneuvoihin pultatuille aseille, mihin mahtuu enemmän ammuksia ja liikkuvasta ajopelistä käytettynä iso tulinopeus on jopa hyödyksi osumisessa kun tähtäys on vaikeampaa.
- Oi Emma Emma...
Alan harrastajille pari kysymystä aseista.
Kysymys 1:
Paljonko suomalaisilla oli saksalaisia konekiväärejä käytössään? Siis lähinnä MG34 ja MG42 malleja. Oliko jalkaväellä niitä ensinkään? Sturmeissa niitä oli ainakin aluksi, mutta korvattiinkohan nekin "Emmoilla"?
Me 109 ja Ju 88 lentokoneissa oli tietenkin saksalaiset kk:t, siis niitä lentokoneneisiin tarkoitettuja malleja kuten MG151 jne.
Kysymys 2:
Paljonko Emmalla kesti ampua piipun kuumetessa liikaa? Vaihtopiippuahan ei tainnut Emmassa olla.- Suomella ei
ollut käytössä saksalaisia konekiväärejä.Niiden kaliiperi oli 7,92. Olisi tullut taas uusi ongelma patruunahuoltoon. Siksi sturmien kk:t vaihdettiin sduomalaisiin.
Emman piippu tiettävästi kesti. Se oli suhteellisen harvakäyntinen. - Kysymys jatkuu
Suomella ei kirjoitti:
ollut käytössä saksalaisia konekiväärejä.Niiden kaliiperi oli 7,92. Olisi tullut taas uusi ongelma patruunahuoltoon. Siksi sturmien kk:t vaihdettiin sduomalaisiin.
Emman piippu tiettävästi kesti. Se oli suhteellisen harvakäyntinen.>>Niiden kaliiperi oli 7,92. Olisi tullut taas uusi ongelma patruunahuoltoon. Siksi sturmien kk:t vaihdettiin sduomalaisiin.
- Selvennystä...
Kysymys jatkuu kirjoitti:
>>Niiden kaliiperi oli 7,92. Olisi tullut taas uusi ongelma patruunahuoltoon. Siksi sturmien kk:t vaihdettiin sduomalaisiin.
Samoin saksalaiset toi 1941 Kiestingissä olleille Turtolan johtamille (ja motissa olleille) suomalaisjoukoille...
- Niitä vehkeitä
Selvennystä... kirjoitti:
Samoin saksalaiset toi 1941 Kiestingissä olleille Turtolan johtamille (ja motissa olleille) suomalaisjoukoille...
kun ei juuri kaliiperi syistä haluttu ottaa käyttöön. Tykki on vähän toinen asia kuin kk ammustäydennyksen kannalta.
Toinen juttu on sitten, olisiko saku ollut valmis aseitaan edes antamaan. Monet niiden omatkin joukot käyttivät esimerkiksi tsekkiläistä konekivääriä. Näitä uusia kk-malleja ei riittänyt kuin Waffen-SS:lle ja lähinnä vakinaisen väen divisioonille. - Jatkan vielä samaa
Niitä vehkeitä kirjoitti:
kun ei juuri kaliiperi syistä haluttu ottaa käyttöön. Tykki on vähän toinen asia kuin kk ammustäydennyksen kannalta.
Toinen juttu on sitten, olisiko saku ollut valmis aseitaan edes antamaan. Monet niiden omatkin joukot käyttivät esimerkiksi tsekkiläistä konekivääriä. Näitä uusia kk-malleja ei riittänyt kuin Waffen-SS:lle ja lähinnä vakinaisen väen divisioonille.>>Tykki on vähän toinen asia kuin kk ammustäydennyksen kannalta.
- Tykistön a-huolto
Jatkan vielä samaa kirjoitti:
>>Tykki on vähän toinen asia kuin kk ammustäydennyksen kannalta.
on tyäysin toinen asia kuin lähes samannäköisten ja -kokoisten patruunoiden jako sadoille tuhansille miehille. Sekaannuksen mahdollisuudet ovat aivan toiset.Pelkän 7.62 kaliiperin kanssa sitä ei ollut.
Mutta jos asian ymmärtäisit, et siitä kinaisikaan - 7.62
Tykistön a-huolto kirjoitti:
on tyäysin toinen asia kuin lähes samannäköisten ja -kokoisten patruunoiden jako sadoille tuhansille miehille. Sekaannuksen mahdollisuudet ovat aivan toiset.Pelkän 7.62 kaliiperin kanssa sitä ei ollut.
Mutta jos asian ymmärtäisit, et siitä kinaisikaanSinähän se kumma tapaus olet laatuasi!
>>lähes samannäköisten ja -kokoisten patruunoiden jako sadoille tuhansille miehille. - Kevyt kk oli
7.62 kirjoitti:
Sinähän se kumma tapaus olet laatuasi!
>>lähes samannäköisten ja -kokoisten patruunoiden jako sadoille tuhansille miehille.ja on ryhmäase. Se merkitsi, että uusi patruunalaatu olisi ollut kaikkialla jakelussa mukana. Kivääriryhmälle olisi tullut kolme patruunalaatua. Siihen ei haluttu mennä. Lisäksi näitä aseita ei edes ollut Saksalta saatavana.
Ylipäänsä on hyvä muistaa, että Saksa myi meillekin ensisijaisesti sotasaalistavaraa. - MG 34 ja MG 42
7.62 kirjoitti:
Sinähän se kumma tapaus olet laatuasi!
>>lähes samannäköisten ja -kokoisten patruunoiden jako sadoille tuhansille miehille.Olisihan tusta Suomeenkin riittänyt joku tuhat tarvittaessa.
MG 34:ää valmistettiin sodan loppuun asti päätyen kokonaistuotannossa 354 000 kappaleeseen.
MG 42:n kokonaistuotantomäärä sodan aikana oli 415 000 kpl. MG 42:sta valmistivat Mauser Werke AG Berliinissä, Gustlogg-Werke Suhlissa, Grossfuss Döbelnissä, Magnet Berliinissä ja Steyr-Daimler-Puch Wienissä.
http://www.pkymasehist.fi/konekivaarit.html
- Kyllä niilläkin...
sai iivanoita lakoon, kun vain pääsi sopivasti ampumaan. Mistäs niitä suomalaisilla olis parempia aseita ollut, niillä tapeltiin mitä oli ja "Molotovin kaupasta" (moteista sotasaliina) saatiin lisää.
- Aseasiantuntija
Maxim on alunperin amerikkalainen.
- ruutia nopeasti polt
Aseasiantuntija kirjoitti:
Maxim on alunperin amerikkalainen.
onko se:suustaladattava,piilukko,rataslukko,taittuvapiippuinen,pulttilukkoinen, originel gatling,massasulkuinen,piippurekyyli,kaasumäntätoiminen,moderni gatling,rullalukkoinen?nyt kun tämän selvität tässä/miten mikin toimii. niin hyvä.
- Klenkka-Tutkija
Joo ihan paskoja! Sotakorkeakoulun ns. äärimilitanttitutkijat tietää, että ei ainuttakaan "voittaja suomalainen" kuollut heidän (pahojen ryssien) konekiväärituleen. Kuolleet olivat Mannerheimin satuihin tukehtuneita. Saattoi olla lähes 80 000 ukkoa.
- Voda..daa!
No,mihinkäs sitten miljoonat "uljaan,kauhean ja voittamattoman" Puna-Armeijan sotilaat sitten kuolivat?
Tukehtuivatko he Stalinin propagandaan vai votkaan?
- kuularuisku
Moro asemiehet - katselin joku päivä sitten dokumenttia, kun Viipuria vallattiin takaisin kesällä -41. Elokuvassa suomalainen sotilas kantaa polkusiltaa pitkin maximin näköistä konekivääriä jalustoineen keveästi juosten - ase näyttää browning M2:lta - mutta sehän painaisi n 50 kg - ei voi olla - kuvan kk:ssa on ilmajäähdytteinen piippu - se ei ole vesijäähdytteinen maxim-32 - mikä se on - olen googlaillut - mutta en ole kuvan kaltaista löytänyt - noita täytyi olla suomen armeijalla useita - ei yhtä lähdetty huoltamaan ja "patruunoimaan", jos kal poikkesi yleisistä aseistamme - tiedän, että me saimme -44 Ilomantsin motista satoja ven kvkk:ta, joita ei koskaan koulutettu, eikä esitelty, paitsi niille reserviläisille, joille ne oli tarkoitettu - mutta varastoitiin hyvin - näin niitä mm KouvSp:n varastossa Napalla, tuliteriä olivat - saimme käsitellä - - mutta ne olivat tukillisia - näkemäni ase on samankaltainen kuin Maxim -tai M2 - kahvallinen, mutta numeroa pienempi - kysyn uudelleen - mikä se on?
- MeAgain
Olet todennäköisesti nähnyt melko yleisen arkistopätkän, joka on lyöty moneen jatkosotadokkariin ja saattoipa jopa vilahtaa Tuntemattomassakin. Ase itsessään lienee harvinaisempi DS-39, mutta tee oma vertailusi.
- zxcxzxcxzxc
Konekivääriin olisi pitänyt suunnitella toinen lisätähtäin aseen sivulle, 10cm alemmas, mitä piipun päällä oleva tähtäin on, tai mielummin jonkun peiliprisman avulla vielä alemmas. Moni konekivääriampuja sai napin otsaan, kun piti tähdätäkseen nostaa pää ja puoli naamaa maalitauluksi viholliselle. Konekivääri on sellainen ase, jonka sijainti paljastui helposti.
- Lataamosta
Suomalainen Maxim oli, LS:sta oli IT- ja lentokonekivääriversiot, ne eivät tietenkään olleet MG:n veroisia. Pikakiväärin ampumatarvikehuolto pystyttiin järjestämään, mutta kevyiden konekiväärien patruunahuolto olisi ollut mahdoton tehtävä, koska jokaiselle kk-joukkueelle olisi pitänyt olla oma lataamo.
- Nikkelivarmistus
Koordinoimattomien asetilausten lisäksi taisteluvälinehallintoa kuormittivat jatkuvat patruunatäydennystarpeet. Joukot käyttivät patruunoita taisteluissa kohtuuttoman paljon ilman mainittavaa vaikutusta, eikä tulikuria noudatettu.
Sodissa ammuttiin satoja miljoonia tavallisia kiväärinpatruunoita. Ammuttu patruunamäärä oli suhteettoman suuri verrattuna aiheutettuihin kokonaistappioihin.
- NiitäKokeiltiinSuomessa
"Paljonko suomalaisilla oli saksalaisia konekiväärejä käytössään?"
Suomi yritti ostaa vuoden 43 loppupuolella saksalaisia MG 42 ja niitä toimitettiinkin joihinkin joukko-osastoihin kokeiltaviksi, nyt en kyllä muita mihin.
Kokeilijat olivat erittäin tyytyväisiä uuteen aseisiinsa, se oli kevyempi ja helpommin käsiteltävä kun perinteinen konekivääri.
Lopulta Saksasta tuli kuitenkin ilmoitus, ettei aseita pystytä toimittamaan valmistusvaikeuksien takia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302275
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu272023Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121539Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett121397Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701241- 961091
- 171017
- 88923
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon17810Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks115765