Lesboudesta ja homoseksuaalisuudesta, Matti Väisänen, Pyhä Evankeliumi Roomalaiskirjeessä, osa 1.
(Alaviitteessä olevaa tekstiä, luvun 1 jakeen 26 ja 27 selityksen kohdalta.)
"1) Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi. Kyseiset seksuaaliset poikkeavuudet eivät ole geneettisiä ominaisuuksia, vaikka nykyaikana usein niin väitetään. Jos ne olisivat synnynnäisiä eli Jumalan luomia ominaisuuksia, Jumala ei niiden harjoittamista tuomitsisi, sillä silloinhan hän tuomitsisi oman luomistyönsä ja itsensä. Elämäni aikana olen sielunhoitotyössä kohdannut kyseisen vamman kantajia varsin monia. Joka ainoassa tapauksessa on ollut nähtävissä heidän lapsuutensa herkässä kehitysvaiheessa syy kyseiseen vammaan.
2) Lesbous ja homoseksualismi ovat ns. hankittuja ominaisuuksia. Tosin vamman kantaja itse on harvoin, jos koskaan, itse syypää kyseiseen vammaansa. Kysymys on lapsuudessa saadusta persoonallisuutta vaurioittaneesta syvästä tunnevammasta. Sen syyt ovat tavallisesti lapsuuden kodin epäterveessä ilmapiirissä, joka vaurioittaa nimenomaan perheen herkimpiä ja (henkisesti) lahjakkaimpia lapsia. Joskus mainittu vamma voi tosin olla seurausta myös pedofilian uhriksi joutumisesta.
3) Jos lapsi ei pysty samaistumaan tietyssä herkässä kehitysvaiheessa omaa sukupuoltaan olevaan aikuiseen, vaan joutuu samaistumaan vastakkaiseen sukupuoleen, hän joutuu torjumaan ja kieltämään oman sukupuolensa ja vieraantuu siitä. Kun murrosiässä eroottisuus herää ja lapsi alkaa etsiä yhteyttä vastakkaiseen, hänelle "vieraaseen" sukupuoleen, sellaiseksi osoittautuukin hänen oma sukupuolensa, koska se on joutunut jäämään hänelle siihen mennessä vieraaksi sukupuoleksi.
4) Kyseinen tunnevamma on parannettavissa, mutta prosessi on pitkä. Parantuneillakin aita jää usein matalaksi koko elämän ajaksi.
5) Kyseistä seksuaalista poikkeavuutta esiintyy ehkä tavallista useammin taiteilijoiden ja uskovien keskuudessa. Taiteilijat ovat herkkiä ja hauraita kestämään paineita; kyseisen ongelman havaitessaan monet nuoret alkavat etsiä apua seurakunnan Herralta, joka on heidät luonut ja lunastanut. Siksi heitä on uskovien keskuudessa enemmän kuin moni luuleekaan.
6)Tämän seksuaalisen vamman kantajaa ei saa syyllistää, vaan häntä tulee auttaa kilvoittelemaan jokapäiväisessä parannuksessa niin kuin jokaisen muunkin tulee kilvoitella.
7) Suomessa Setan ajattelu / ideologia edustaa näkemystä, jonka mukaan tämä seksuaalinen taipumus on geneettinen. Aslan edustaa näkemystä, jonka mukaan kysymys on ns. hankitusta ominaisuudesta.
Homoseksualismin suhteen pätee sama kuin kaikkien muidenkin Raamatun kieltämien asioiden suhteen. Syntiin langenneen ihmiskunnan jäseninä meillä on kullakin omat erityisheikkoutemme: yhtä vaivaa alkoholismi, toista juoruaminen, kolmatta ahneus, neljättä saituus, viidettä irstaus, kuudetta laiskuus jne. Kunkin meistä on tunnustettava omat syntimme synneiksi ja taisteltava niitä vastaan. Tätä meidän ei tarvitse tehdä yksin. Meidän tukenamme on itse Herra Kristus, joka tuntee heikkoutemme ja haluaa sekä voi auttaa meitä."
Room. 1:28-32.
"21-jäsenisessä paheluettelossa herättää huomiota, että Paavali mainitsee ensisijaisesti inhimillistä yhteiselämää vaikeuttavat ja rikkovat sosiaaliset synnit, vaikka seksuaaliset synnit ovat edellä olleet yksinomaisesti esillä. "Vääryys" palvelee pahelistan johdantona täydellisesti, sillä se on kielellisesti oikeuden, ja sen myötä vanhurskauden vastakohta. Kokonaisuutena syntilista muodostaa vanhurskauden todellisen irvikuvan."
"Paavalin kirjeissä on useita samantapaisia luetteloita. Luettelot vaihtelevat, koska ne kaikki koostuvat esimerkeistä. Niiden tarkoituksena on osoittaa, että yhdestä ainoasta perussynnistä, siitä että Luojaa ei tunnusteta Luojaksi, sikiää loputon määrä kaikenkarvaisia paheita, jotka tärvelevät koko elämän.
Jakeet 24-31 sisältävät esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu, kun - Jumala hylkää - . Hän sallii silloin ihmisen ryhtyä elämään himojensa mukaan. Sellainen ihminen kokee olevansa vapaa eikä tiedä, että hän on Jumalan tuomion alla. On helppo olla moralisti. Mutta en voi mitään sille, että oman aikamme elämän menoa katsellessa uuspakanallistuvassa Länsi-Euroopassa joudun kysymään, ovatko sukupuolinen holtittomuus, laillistettu pornografia, porttous ja homoliitot sekä lisääntyvä väkivalta, lapsimurhat ja muut samantyyppiset ilmiöt Jumalan hylkäystuomion merkki: Jumalan oikeudenkäyntiä jumalatonta kulttuuriamme vastaan jo tässä ajassa."
(Alaviitteessä olevaa tekstiä, luvun 1 jakeen 26 ja 27 selityksen kohdalta.)
"1) Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi. Kyseiset seksuaaliset poikkeavuudet eivät ole geneettisiä ominaisuuksia, vaikka nykyaikana usein niin väitetään. Jos ne olisivat synnynnäisiä eli Jumalan luomia ominaisuuksia, Jumala ei niiden harjoittamista tuomitsisi, sillä silloinhan hän tuomitsisi oman luomistyönsä ja itsensä. Elämäni aikana olen sielunhoitotyössä kohdannut kyseisen vamman kantajia varsin monia. Joka ainoassa tapauksessa on ollut nähtävissä heidän lapsuutensa herkässä kehitysvaiheessa syy kyseiseen vammaan.
2) Lesbous ja homoseksualismi ovat ns. hankittuja ominaisuuksia. Tosin vamman kantaja itse on harvoin, jos koskaan, itse syypää kyseiseen vammaansa. Kysymys on lapsuudessa saadusta persoonallisuutta vaurioittaneesta syvästä tunnevammasta. Sen syyt ovat tavallisesti lapsuuden kodin epäterveessä ilmapiirissä, joka vaurioittaa nimenomaan perheen herkimpiä ja (henkisesti) lahjakkaimpia lapsia. Joskus mainittu vamma voi tosin olla seurausta myös pedofilian uhriksi joutumisesta.
3) Jos lapsi ei pysty samaistumaan tietyssä herkässä kehitysvaiheessa omaa sukupuoltaan olevaan aikuiseen, vaan joutuu samaistumaan vastakkaiseen sukupuoleen, hän joutuu torjumaan ja kieltämään oman sukupuolensa ja vieraantuu siitä. Kun murrosiässä eroottisuus herää ja lapsi alkaa etsiä yhteyttä vastakkaiseen, hänelle "vieraaseen" sukupuoleen, sellaiseksi osoittautuukin hänen oma sukupuolensa, koska se on joutunut jäämään hänelle siihen mennessä vieraaksi sukupuoleksi.
4) Kyseinen tunnevamma on parannettavissa, mutta prosessi on pitkä. Parantuneillakin aita jää usein matalaksi koko elämän ajaksi.
5) Kyseistä seksuaalista poikkeavuutta esiintyy ehkä tavallista useammin taiteilijoiden ja uskovien keskuudessa. Taiteilijat ovat herkkiä ja hauraita kestämään paineita; kyseisen ongelman havaitessaan monet nuoret alkavat etsiä apua seurakunnan Herralta, joka on heidät luonut ja lunastanut. Siksi heitä on uskovien keskuudessa enemmän kuin moni luuleekaan.
6)Tämän seksuaalisen vamman kantajaa ei saa syyllistää, vaan häntä tulee auttaa kilvoittelemaan jokapäiväisessä parannuksessa niin kuin jokaisen muunkin tulee kilvoitella.
7) Suomessa Setan ajattelu / ideologia edustaa näkemystä, jonka mukaan tämä seksuaalinen taipumus on geneettinen. Aslan edustaa näkemystä, jonka mukaan kysymys on ns. hankitusta ominaisuudesta.
Homoseksualismin suhteen pätee sama kuin kaikkien muidenkin Raamatun kieltämien asioiden suhteen. Syntiin langenneen ihmiskunnan jäseninä meillä on kullakin omat erityisheikkoutemme: yhtä vaivaa alkoholismi, toista juoruaminen, kolmatta ahneus, neljättä saituus, viidettä irstaus, kuudetta laiskuus jne. Kunkin meistä on tunnustettava omat syntimme synneiksi ja taisteltava niitä vastaan. Tätä meidän ei tarvitse tehdä yksin. Meidän tukenamme on itse Herra Kristus, joka tuntee heikkoutemme ja haluaa sekä voi auttaa meitä."
Room. 1:28-32.
"21-jäsenisessä paheluettelossa herättää huomiota, että Paavali mainitsee ensisijaisesti inhimillistä yhteiselämää vaikeuttavat ja rikkovat sosiaaliset synnit, vaikka seksuaaliset synnit ovat edellä olleet yksinomaisesti esillä. "Vääryys" palvelee pahelistan johdantona täydellisesti, sillä se on kielellisesti oikeuden, ja sen myötä vanhurskauden vastakohta. Kokonaisuutena syntilista muodostaa vanhurskauden todellisen irvikuvan."
"Paavalin kirjeissä on useita samantapaisia luetteloita. Luettelot vaihtelevat, koska ne kaikki koostuvat esimerkeistä. Niiden tarkoituksena on osoittaa, että yhdestä ainoasta perussynnistä, siitä että Luojaa ei tunnusteta Luojaksi, sikiää loputon määrä kaikenkarvaisia paheita, jotka tärvelevät koko elämän.
Jakeet 24-31 sisältävät esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu, kun - Jumala hylkää - . Hän sallii silloin ihmisen ryhtyä elämään himojensa mukaan. Sellainen ihminen kokee olevansa vapaa eikä tiedä, että hän on Jumalan tuomion alla. On helppo olla moralisti. Mutta en voi mitään sille, että oman aikamme elämän menoa katsellessa uuspakanallistuvassa Länsi-Euroopassa joudun kysymään, ovatko sukupuolinen holtittomuus, laillistettu pornografia, porttous ja homoliitot sekä lisääntyvä väkivalta, lapsimurhat ja muut samantyyppiset ilmiöt Jumalan hylkäystuomion merkki: Jumalan oikeudenkäyntiä jumalatonta kulttuuriamme vastaan jo tässä ajassa."
Vastaukset 30
Vanhimmat
pitäisi kirjoittaa lisääkin.
Sinuna menisi jo huomenna hakemaan psykiatrista apua
sillä, tässä tapauksessa oman homoseksuaalisuuden pelko on jo kehittynyt psykiatrisen sairauden puolelle, on parasta hakea itselle apua ennen kuin lähimmäisille koituu mitään vahinkoa homofobisista hyökkäyksistä
Nykyinen sodomiamyönteinen aikakausi länsimaissa ei sekään jatku enää pitkään, vaan tulee jäämään poikkeukselliseksi vaiheeksi jota jälkipolvet tulevat kummastelemaan.
mutta oman homouden pelko halutaan hyvin usein peittää hurmosuskovaiseen oikeaoppisuuteen, kaikkein oikeaoppisin vain noudattaa uskonnollisia sääntöjä ja haluaa muidenkin niitä noudattavan. Todellinen motiivi on omien korvien välissä jäytävä pelko omasta homoudesta, sillä omia homoeroottisia ajatuksia ei voi paeta mitenkään. Äärimmäisen hyväksi uskovaiseksi naamioituminen auttaa vähän, mutta eihän se ole mitään Kristuksen opetuksen seuraamista, päinvastoin silloin on jo annettu pikkusormi Sielun viholliselle.
>>mutta oman homouden pelko halutaan hyvin usein peittää hurmosuskovaiseen oikeaoppisuuteen,>Todellinen motiivi on omien korvien välissä jäytävä pelko omasta homoudesta, sillä omia homoeroottisia ajatuksia ei voi paeta mitenkään.
puutteelliset tietonne ja omituiset käsityksenne osoittavat taas kerran, että näkemysenne voi huoletta jättä omaan arvoonsa
Minä en ainakaan homouttani valinut mutta hyväksyin itseni sellaisena kuin olen, koeta sinäkin :D
Eikö Jumalalla saa olla homo asiaan mitää sanomista?
Niin kauan kun homoista ei synny homoja niin on kysy Jumalallisuuden vastaisesta toiminnasta. Kukaan ei synny homoksi vaan homoiksi kasvatetaan oikein kristinuskon toimesta!!!!
Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi ja saatana loi homot Jumalan kiusaksi! Siten saatana ja sitä palvelevat pilkkaavat Jumalaa osoittaen omia homojaan Jumalan kuvaksi! Jumala loi ihmisen Omaksi kuvakseen mutta niin teki saatanakin muokkaamalla Jumalan kuvan omaksi homokuvakseen Jumalaa pilkaten!
1.Mooseksen kirja:
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
Miksi sitten pedofiili papit luotiin?
on hyväksyä luonnoton seksin harjoittaminen.
Seuraukset ovat tällaisesta käyttäytymisestä hyvin vakavia.
mieti omaa elämääsi ensin. Kyllä jokaisen pitää tunnustaa tosiasiat elämässään. On aivan turha käyttää isoja kirjaimia ja toitottaa maailmalle yhteiskunnan rappiosta, kun ongelma on omassa päässä ja omaa mieltä jäytää vain pelko oman homouden ilmenemisestä.
Kuitenkin Jumala rakastaa kaikkia luomiaan, myös sinua. Miksi sinun pitäisi tuomita ketään?
Ja minkähänlaisia ne hyvin vakavat seuraukset ovat? Helvetin liekkejä vai maanjäristys?
Ainoat seuraukset näyttävät olevan, että hysteeriset uskovaiset pauhaavat keskustelupalstoilla ja ainakin minusta tämä on tavattoman huvittavaa.
uusimmassa episodissa kilpailee mm. amerikkalainen lesbopari, jossa molemmat puolisot ovat protestanttisia pappeja (englanniksi ministers), katsotaan sarjaa ehkä selviää ovatko he Lutheran ministers. Sehän olisi hyvin mielenkiintoista katsella, kun tämä Suomikin on niin luterilainen maa.
Ihmisen kirjoittama kirja joka tehtiin silloin kun kaikki luulivat että maailma on litteä, aika jolloin homoudesta tiedettiin yhtä vähän kuin vasenkätisyydestä.
Raamattu on vanhaksi mennyt vitsi johon ei voi enään tukeutua nytkun tieto on lisääntynyt
Mutta järkyttävää on se, kuinka todesta jotkut sen edelleen ottavat. Todennäköisesti ainoastaan siitä syystä, että kirjassa on (täysin perätön) lupaus ikuisesta elämästä.
>>ihmisen kirjoittamasta kirjasta joka tehtiin silloin kun kaikki luulivat että maailma on litteä, aika jolloin homoudesta tiedettiin yhtä vähän kuin vasenkätisyydestä.>Raamattu on vanhaksi mennyt vitsi johon ei voi enään tukeutua nytkun tieto on lisääntynyt
Homous on pahasta, mutta papin osalta pedofilia ja lapsiraiskaus on hyväksyttävämpää.
Mielestäni se on sairasta että uskovaiset tuomitsevat homot raamatun parin irtolauseen perusteena mutta pedofilia ja orjuus on hyväksyttävää.
ymmärtää, että uskonasiat ovat aina uskonasioita, jos joku uskoo häntä ei saa arvostella, sillä arvostelu järkyttää hänen uskonrauhaansa ja ehkä pelastusvarmuuttaankin.
Nämä ihmiset tulevat uskollaan autuaaksi, ja onhan sentään heidän uskonsa Lutherin puhdistamaa.
Homoja pilkkaavan ihmisen uskonrauha ja pelastumivarmuus saa minun puolestani järkkyä pahan kerran.
Erota toisistaan ihminen ja toiminta, niin homoseksuaalisuuden arvostelun ymmärrät paremmin.
Minkähän mukaan orjuus ja pedofilia, jos listaan laitetaan vielä vaikkapa aviorikos, eläimiin tai sukulaisiinsa sekaantuminen, jopa niin pitkälle kun menee, että vaikkapa lapsenmurha on hyväksyttävissä?
Näihin mihinkään ei kirkko anna hyväksyntäänsä, harmi vain ettei sitä ääneen uskalleta sanoa.
No 1: Jomala EI tuomitse Homoja ja Lespoja vaan toiminnan!
Juuri näin. Nyt kun vielä esittäisit tieteellistä näyttöä siitä, että sellainen toiminnan tuomitseva jumala on olemassa.
sellaisten asioiden hoitoon, jotka hoitoa kaipaavat.
Sillä homorakkaus on ihan yhtä hyvää kuin heterorakkaus, Jumalan silmissä, aina kun rakkaus on aitoa.
Mutta Suomessa voitaisiin puuttua paljon useammin seksin kauppiaisiin ja niihin jotka seksiä ostavat. Koska he, jotka joutuvat olemaan välineinä näissä kaupanteoissa ovat suurimmaksi osaksi töissä ilman palkkaa ja pakotettuina.
Te jotka puhutte pahaa aidosta rakkaudesta, ette näe suurta pahuutta ja hyväksikäyttöä vierellänne vaikka siitä näkee kirjoitettuja ilmoituksia jokaisen päivän aviisesissa.
Tuntuu kuin homoista negatiivisesti kirjoittajat pelkäisivät itse olevansa homoja tai jostakin kumman syystä ovat niin itserakkaita että luulevat että joku homo olis heistä kiinnostunut. Voi halleluja.
Ja onko tämä kaupallinen seksi sitten sen takia vaiettu asia kun on niin paljon hyviä luterilaisia jotka käyttävät näitä palveluja sumeilematta hyväkseen?
>>Suomessa voitaisiin puuttua paljon useammin seksin kauppiaisiin ja niihin jotka seksiä ostavat. Koska he, jotka joutuvat olemaan välineinä näissä kaupanteoissa ovat suurimmaksi osaksi töissä ilman palkkaa ja pakotettuina.>Te jotka puhutte pahaa aidosta rakkaudesta, ette näe suurta pahuutta ja hyväksikäyttöä vierellänne vaikka siitä näkee kirjoitettuja ilmoituksia jokaisen päivän aviisesissa.>Tuntuu kuin homoista negatiivisesti kirjoittajat pelkäisivät itse olevansa homoja tai jostakin kumman syystä ovat niin itserakkaita että luulevat että joku homo olis heistä kiinnostunut. Voi halleluja.>Ja onko tämä kaupallinen seksi sitten sen takia vaiettu asia kun on niin paljon hyviä luterilaisia jotka käyttävät näitä palveluja sumeilematta hyväkseen?
Onhan sinunkin homofobiasi tullut esiin jo lukemattomia kertoja tällä palstalla, mutta kaupallisesta seksistä ja siitä seuraavista muista suurista ongelmista ei kyllä keskustella yhtä usein eikä ainakaan niin, että puhuttaisiin siitä, mitä luterilainen kirkko voisi asian parantamiseksi tehdä.
Muutakin kuin jeesustella ja hyssytellä asiat hiljaiseksi.
Äläkä aseta suuhuni sellaisia sanoja joita en ole sanonut. En ole koskaan puolustanut kaupallista seksiä sen missään muodoissa, sillä jokainen muoto on naista syrjivä ja alentava muoto, puhumattakaan niistä muista ongelmista, joita kaupallinen seksi tuo mukanaan.
Hyviä uusia vuosia sinulle. Toivottavasti jaksat taistella vakaumuksesi puolesta. :)
>>Muutakin kuin jeesustella ja hyssytellä asiat hiljaiseksi.>Äläkä aseta suuhuni sellaisia sanoja joita en ole sanonut.>Onhan sinunkin homofobiasi tullut esiin jo lukemattomia kertoja tällä palstalla
"Äläkä sinä lyö psykologisia leimoja ihmisiin käyttämällä sanoja (fobia) joiden sisällöstä et ymmärrä enempää kuin elefantti posliinikaupan ylläpidosta."
Olisi varmaan parempi olla ihan hiljaa sanojen sisällön ymmärtämisestä, jos itse sortuu aivan samaan, jopa vielä samassa viestiketjussa.
>>Olisi varmaan parempi olla ihan hiljaa sanojen sisällön ymmärtämisestä, jos itse sortuu aivan samaan, jopa vielä samassa viestiketjussa.
Mitä jos aloitetaan vaikka toisesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/983345/41878383
Koitapa ensin itse etsiä se, missä menikään vikaan. Tosin höpötyksiäsi tällä palstalla seuranneena epäilen vahvasti, että apua siihen, kuten moneen muuhunkin asiaan, tarvitset.