Me lopetetaan kokonaan lehmien kiduttaminen.
Ihan kokonaan.
Uusi sääntö tulee että jos käsin lypsettyä maitoa myyt, se on sinun oma asiasi?
Lehmät pois karsinoista kokonaan ja ulos heti keväällä.
Se tulee.
Ihan kokonaan.
Uusi sääntö tulee että jos käsin lypsettyä maitoa myyt, se on sinun oma asiasi?
Lehmät pois karsinoista kokonaan ja ulos heti keväällä.
Se tulee.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Hyvä, että laitatte lehmät pois karsinoista. Eihän lehmiä yleensäkään pidetä karsinoissa ja lehmäthän (parsinavetoissa olevat eläimet) laitetetaankin heti ulos, kun on tarpeeksi kuivaa ja heinä kasvanut syötäväksi.
Kannattaakin tutustua suomalaiseen maatalouteen ja tuotantoeläinten hoitoon. Sitten voi nautiskellen juoda hyvää suomalaista maitoa, mikä on todettu laadultaan parhaimmaksi sveitsiläisen ja norjalaisen maidon kanssa. Johtunee varmaan siitä, että näissä maissa on keskilehmäluku pieni ja siten hoidotkin ovat hyviä.
Lehmät tykkäävät lypsämisestä! Täysinäiset utareet aiheuttavat tuskaista oloa, aivan kuin liian täysi virtsarakko. Paitsi että lehä ei voi tyhjentää tissejään itse. Robottinavetoissa lehmät käyvät 3-5 kertaa vuorokaudessa tyhjennyksellä. eli kaksi kertaa päivässä lypsy on runsastuottoiselle lehmälle ihan liian vähän. Lehmät haluasivat että niitä lypsettäisiin useammin!. Käy vaikka katsomassa lypsyaikaan. Siellä Pihattonavetassa, missä lehmät kulkee vapaina, keipaillaan siitä, kuka pääsee lypsyasemalle ekana!
Tuo on ihan totta!
Ja muuten tohon. Eihän kuin vain vasikoita pieneläimiä pidetä karsinoissa. Lehmät ovat pilttuissa ja pihatoilla.
parsissa, ei pilttuissa. Hevosilla on pilttuut.
Miksi naudan oleminen karsinassa nähdään jotenkin pahana? Karsinassa on tilaa liikkua ja valita makuupaikka ja asento. Lypsylehmiä ei karsinoissa pidetä vaan nuorkarjaa.
Ulkona olemista ihannoidaan ja ihmisistä on jotenkin kivaa kun näkee nautoja laitumella. Mutta kuitenkin viime kesäkin oli kuuma ja osittain kuiva, joka johti monesti siihen, että lehmät jonottivat navetan takana takaisin navettaan. Mukavampi viileässä navetassa on olla, jossa on ilmastointi yms. kuin auringonpaahteessa laitumella.
Monesti se mikä ihmisestä näyttää kivalta, ei tunnu eläimestä siltä!
Nautoja on kohdeltava niiden lajityypille ominaisesti, ei siten mikä ihmisestä on kivaa!
"Miksi naudan oleminen karsinassa nähdään jotenkin pahana?"
Koska kyseessä on eläin, jonka kuuluisi käyskennellä vapaana laajoilla tasangoilla.
"Nautoja on kohdeltava niiden lajityypille ominaisesti, ei siten mikä ihmisestä on kivaa!"
Nimenomaan!
Ja se lajityypillisesti on asia johon tällaisten vouhottajien kuin tämän ketjun aloittajan olisi syytä perehtyä! Ne, joilla ei ole lehmiä luulevat tietävänsä mitä tarkoittaa nautojen lajityypillinen käyttäytyminen ja oleminen, mutta usein metsään menee. Luonnossa lajityypilliset asiat ovat monesti hyvin paljon karumpia kuin nykyisin ihmisen järjestämät olot eikä kaikki ole sitä ihanuutta auringon paisteessa vihreällä laitumella!
Heh heh, laajoilla tasangoilla. Mitenhän kävisi jos lehmät päästettäisiin käyskentelemään näille "laajoille tasangoille?" Harvalla maanviljelijälläkään on tiluksia niin paljon että voisi omaa tilaansa sanoa laajoiksi tasangoiksi. Entäs talvella sitten? Voi hyvänen aika näitä asiantuntijoita.
Miksi ihmeessä sitten naudat jonottavat sisällepääsyä navettaan, jos niiden kuuluisi olla vapaana ulkona. Kuka osaisi kertoa naudoille, että niiden täytyy olla ulkona eikä tulla navettaan, jossa on raikasta vettä ja ruokaa ruokintapöydällä yllinkyllin.
Vai on lehmät niin muuttuneet, että menevät navettaan ihan itsekseen. Aikoinaan lehmien perään huudeltiin kauankin kuusikko- ja lehtipuumetsissä ja tulivat näkyviin, jos sillä päällä sattuivat olemaan.
Mistähän on peräisin se luulo, että lehmältä ei tulisi itsestään maitoa? Lehmähän "pudottaa maidon", jos esimerkiksi juoksee ajettaessa tai muutenkin joissakin olosuhteissa. Varmaan pihatto on parsinavettaa parempi lehmälle ja lypsyrobottikin mieluisa, että saa painavuutta pois utareista.
Johtunee varmaan siitä, että nykyisin lehmille annetaan niin monipuolista ruokaa ja ruokaa on runsaasti tarjolla ruokintaspöydällä. Lehmä on varmaan niin mukavuudenhaluinen, että kun helposti saa ruokaa ja juomaa niin miksipä pitäisi sitten lähteä kaukaa hakemaan ruokaa ja vesikään ei ole kylmää ulkona.
Siksi kiireenvilkkaan navettaan.
No - yleensä parsinavetoissa on vähemmän eläimiä kuin pihatoissa, joten hoitokin on yksilöllisempää. Eläimiä kutsutaan nimeltä ja niille puhellaan ja harjaillaan.
Parsinavetan eläimet pääsevät kesäisin ja jopa talvellakin ulos.
Onpa navetoita, joissa lehmiä lypsetään kolmekin kertaa päivässä.
Lehmältä tulee itsestään maito, jos eläin on liian herkkä luovuttamaan maitoa.
Teinit taas edustaa.. vapaa ja villi lehmä. Pihvinä pöytääni jolkuttaa. nammmm.
Huono vitsi. Toodella huono vitsi.
Mikä on huono vitsi?
opettelisit edes puhumaan asioista oikeilla termeillä lehmää lypsetään ei tissejä.
Jotkut ei vaan osaa. Haluu vain pelleillä täällä. :)
Ja tuohon, että lehmä ei saa utareitaan itse tyhjäksi, niin vaikuttaa paljon utareiden rakenne. Osa vuotaa maitoa heti kun sitä alkaa olla yhtään "liikaa", kun taas osa ei vuoda ei sitten millään. Ja mitä tästä seuraa, jos lehmä ei vuoda maitoa, utareet on täynnä eikä pääse lypsylle? Utaretulehdus, lehmä sairastuu, ai ai kun on kipee ja tuskanen olo ja sitten kuolema. Että niin, kyllä ne lehmät maatiloille ihmisten hoitoon kuuluvat, eivätkä minnekään metsään "juoskaa lehmät, olette vapaita!" -meiningillä.
Ja miksei muka saisi lypsää käsin? No siis eihän se tietenkään nykyaikana ole kannattavaa käsin niitä lypsää, kyllä ne koneet on käytössä, mutta löytyypähän meiltäkin lehmiä jotka oikein nauttivat jos niitä lypsää käsin. Ei niitä konelypsykään haittaa, kaikki ok, mutta joskus (esim. poikii keskellä yötä niin käsin lypsetään se pari litraa vasikalle) ne oikein nauttii kun pääsevät käsinlypsettäväksi.
Ja sitten se laiskuus... Lehmä on ihan hemmetin laiska eläin! Miksi se siis haluamalla haluaisi "vapaaksi luontoon juoksemaan" ja etsimään itse ruokansa ja juomansa (ja helpotuksen pakottaviin utareisiin), kun navetassa ruoka tuodaan turvan eteen, vesi tulee raikkaana kuppiin ja ihmiset huolehtiivat utareiden tyhjennyksestä?
Lehmä ei tietenkään voi jalostettuna olentona enää sopeutua mihinkään luontoon, vaan sitten kun nykyiset lehmät menisivät sinne ikävimpään paikkaan ja kun uusia vasikoita ei keinosiemennyksellä oltaisi teetetty niin koko ongelmaa ei olisi. Jos jonnekin kuitenkin ilmestyisi "luonnonlehmä" niin vasikkahan sen maidon juo, sitähän varten sitä maitoa tulee, eikä maitoa tule ilman vasikan syntymää. Nykylehmät ovat kuitenkin niin jalostettuja, että maitoa tulee enemmän ja kauemmin, mitä vasikka juo tai tarvitsee, mutta jo parissa "luonnonlehmäsukupolvessa" maidontuotanto varmaan vähenisi vasikan tarpeen mukaiseksi, jalostuksen erityispiirteet kun yleensä häviävät sekaristeytymissä niinkin lyhyessä ajassa.
Miksi teillä lypsetään vasikalle maito, osaahan vasikka itsekin imeä ja sen kuuluukin itse imeä, ei kai teillä vieroiteta ennen aikojaan?
"plah, plaah", en tiedä mitä tekniikkaa "plahin" tilalla käytetään, mutta kerrohan ihan julkisesti, mikä mielestäsi on hyvä aika "vieroittaa vasikka emostaan"? Ajattelitko pitää vasikkaa ja lehmää symbioosissa montakin vuotta? Eikä kaikilla ole mahdollisuutta pitää vasikkaa ja lehmää kylki kyljessä (parsinavetat? lapatukinavetat?) juuri ollenkaan. Vasikkaparkahan polkeutuisi jalkoihin ja kuolisi välittömästi. Tai minkälaiset paskakourut on käytössä - avonaiset, johin vasikka pienenä olentona tippuisi hetki kun lähtisi opettelemaan kävelemistä, tai kenties ritilät, joihin vasikka voi vastaavassa tilanteessa rikkoa jalkansa.
Eri asia sitten pihatoissa, joissa on erilliset poikimakarsinat. Niissä vasikka ja lehmä voisivat oleskella yhdessä pidemmänkin aikaa. Ehkä?
Vieroitus tapahtuu eri aikaan eri tilamuodoissa, luomutuotantopuolella vieroitus tapahtuu myöhemmin kuin tavallisessa ja lihakarjankasvatuspuolella vielä myöhemmin. Koska en itse juo lehmänmaitoa niin vasikkahan saisi olla emäänsä imemässä niin kauan kuin tahtoo. Ymmärrän tietysti, että sillä tavoin maitotilat menisivät konkursiin.
Jos elintilaa on minimaallisesti niin tottakai voi tapahtua mitä tahansa, mutta kunnon tiloissa on aika epätodennäköistä, että vasikka tai muu eläin polkeutuisi emonsa jalkoihin, sen estää eläinten luonnolliset toiminnot. Me ihmiset emme ymmärrä eläinten ihmeellistä kieltä, mutta sikakin kertoo poikasilleen ääntelyllään, että aikoo laskeutua maahan imettämään.
Kun "plah" kertoi, että yöllä syntyneelle vasikalle lypsettäisi maitoa niin jos vasikka on siten heti vieroitettu niin eikö se ole jo kaikkien ohjeistusten vastaista ja todella haitallista vasikalle. Jos lehmä jostain nauttii niin eiköhän vasikan läheisyydestä ja sen imettämisestä, ennemmin kuin ihmisen sormien näpelöinnistä käsinlypsämisessä.
Kerropa, mitä haittaa siitä on, että vasikka siirretään pois?
Eikö vasikalle olekaan ihanaa, että se pääsee lämpimään lepäämään ja saa makuultaan juoda maitoa. Eikö olekaan vasikalle hyvä, että vasikka otetaan turvaan lehmän potkaisuilta? Et taida tietää ollenkaan sitä, että poikinut lehmä saattaa halvaantua hyvinkin pian. Miten kävisi silloin vasikalle?
Eiköhän emo ole yleensä poikasensa paras hoitaja ja mainitsemasi tapaukset ovat harvinaisempia poikkeuksia. Maidontuotannossakin kuitenkin tuottavuustekijät määräävät kaikesta ja kylmäkiskoiset tutkimukset puoltavat aikaista vieroitusta. Tutkimuksista puuttuu empaattinen ja eettinen näkökulma kokonaan. Toisaalta on kuitenkin huomattu, että vasikka toipuu paremmin synnytyksestä ja vasikan terveyskin on parempi, kun se saa olla emänsä hoidossa ja emä puolestaan toipuu poikimisen rasituksista helpommin poikasta hoitaessaan. Sekä vasikan, että emän henkisistä kärsimyksistä on kaiketi turha puhua sinunkaltaisellesi, koska oletan, että et myönnä, että eläimilläkin on tunteet ja tarpeet. Suomen Eläinsuojelulain mukaan on otettava huomioon eläinten käyttäytymistarpeet, mutta tässäkäään laki ei toteudu lehmien, eikä varsinkaan vasikoiden kohdalla vai onko vika siinä, että ei todellakaan tiedetä, miten eläimet toimisivat luonnostaan?
Olen lukenut, että juuri poikimahalvaukset ovat melko yleisiä.
" Poikimahalvaus on aineenvaihduntahäiriö, jossa veren kalsiumpitoisuuden säätelytapahtumat eivät ehdi mukautua poikimisen jälkeiseen nopeaan kalsiumintarpeen kasvuun. Veren kalsiumpitoisuus laskee ja lihasten toiminta lamaantuu, jolloin lehmä halvaantuu. Tavallisesti eläin sairastuu juuri ennen poikimista tai parin poikimista seuraavan päivän aikana. Tavallisesti sairastujat ovat vähintään kolme kertaa poikineita."
Vasikat ovat arvokkaita, joten eihän niitä kannata jättää vaaraan. Oletko samaa mieltä?
Olenpa nähnyt sellaisenkin tapauksen, jossa ensimmäisen kerran poikinut eläin alkoi heti potkimaan, kun vasikka yritti mennä imemään. Olisipa kamalaa, jos hoitajat eivät olisi huolehtineet vasikasta.
Olen nähnyt myös, kun talvipakkasilla syntynyt vasikka on nostettu lämpölampun alle, jossa se on saanut kuivan turkin nopeasti eikä sitä ole paleltanut.
On varmaan paljon asioita, jotka puoltavat vasikan siirtämistä pois. Ihmiset eivät vaan aina huomaa sellaisia asioita vaan ajattelevat tietämättömyyttään toisin.
Olen samaa mieltä, että vasikat ovat arvokkaita, mutta ajattelen niiden itseisarvoa ja sinä varmaankin mietit rahallista arvoa. Vaaraan ei tietenkään saa vasikkaa jättää, mutta poikimahalvaukset tai emän aggressiivisuus eivät kuitenkaan niin yleisiä ole, että käytännöksi pitäisi ottaa vasikan vieroitus heti syntymässä varmuuden vuoksi. Johtuisiko nimenomaan tehotuotannon vääristyneistä olosuhteista ja liiallisesta jalostuksesta, että lehmien aggressiot ja poikimahalvaukset ja muut sairaudet ovat yleistyneet?
huoh, sääliksi käy pieni ja ahdas ajatusmaailmasi. Oletko koskaan nähnyt lehmää muutenkin kuin kuvista? Otan syvästi osaa puolestasi ja toivon, että joku saisi joskus ahtaiden aivojesi sisään aitoa tietoakin. Syvimmät pahoitteluni myös kaikille läheisillesi, jotka joutuvat kuuntelemaan täysin vääriin tietoihin perustuvaa pätemistäsi. Selviä ensiksi tosiasiat ja ala vasta sitten vääristelemään niitä, jookosta?
Ei varmaan plah, plaaaah ole varmaan muuten nähnyt lehmiä kuin kuvissa.
En todellakaan ymmärrä, miksei vastasyntynyttä vasikkaa saisi laittaa lämpölampun alle, jotta vasikan turkki kuivuisi. Ei varmaankaan vasikasta olisi mukava palella talvipakkasilla emonsa vieressä. Ihmiset eivät vaan aina tiedä, vaan kuvittelevat ja luulevat tietävänsä asioista, joita eivät todellakaan tiedä.
Vasikoilla ei ole rahallista arvoa. Jos kuolevat, niin niistä ei saa mistään mitään korvausta. Muutoin vasikat ovat arvokkaita.
Jos vastasyntynyttä vasikkaa ei oteta pois lehmien mennessä ulos laitumelle tai talvisin jaloittelutarhaan, jäisi vasikka lehmien jalkoihin. Jotkut lehmät kun on sellaisia, että ne lähtevät juoksulla ulos ja tulevat samantien takaisin navettaan.
Sinulta siis loppuivat argumentit ja turvauduit solvaamiseen ja henkilökohtaisuuksiin menemiseen.
Vasikka-teoriasi puoltaa näkemystäni siitä, että vasikat ovat maidontuotannon sivutuotteita ja niiden kohtalo voi olla todella karmaiseva.
Jos navetoissa pääsee tapahtumaan vasikan jalkoihin polkeutumista niin silloin vika on navetassa ja olosuhteissa. Luonnollisemmissa olosuhteissa emä vie vasikkansa sivuun laumasta ja poistuu vasikan luota vain syömään. Se, että miksi lehmät eivät välttämättä aina viihdy laitumilla, johtuu siitä, että siellä ei ole viilentäviä varjopaikkoja, lehmät kun menisivät mielellään metsikköihinkin veden äärelle.
Vasikan turkki kuivuu sillä, kun emä nuolee vasikan ja mikä olisi parempaa vasikalle kuin emän antama lämpö.
Tiedätkö, mikä on lämpölamppu? Väittäisin, että lämpölampun alla on paljon, paljon lämpimämpää kuin emän vieressä.
Muuten, miten turkki voi kuivua, jos emä nuolee vasikkaa koko ajan. Tosin emä kyllä söisi kaikki jälkeiset ja kelmut vasikan päältä, mutta kuivuminen kestäisi liian kauan ja vasikka saisi kylmää.
Lemmikkieläinpuolella ei käytetä lämpölamppuja ja syntyneet pennut ovatkin lämpimissä ihmisten asunnoissa.
Vasikat ovat arvokkaita ja niistä useinmiten kasvaa hyviä lypsylehmiä ja sonnivasikat kasvavat hyvin. Kun hoitaa eläimiä joka päivä ja näkee niiden voivan hyvin, niin ei pidä niitä minään sivutuotteena.
Siinä ei ole mitään vikaa, jos eläimet lähtevät ulos joko kävellen tai juosten. Silloin pikkuvasikka voi jäädä jalkoihin, mutta eihän kaikki ymmärrä eläinten käyttäytymistä.
Itse en todellakaan jättäisi syntynyttä pikkuvasikkaa siihen vaan veisin turvaan. Rakastan eläimiä enkä halua niille sattuvan mitään pahaa.
Laitumella vihtymiseen vaikuttaa myös niiden laiskuus. Tuskinpa sinäkään lähtisit syömään muualle, jos kotonasi olisi herkullinen rakastamasi ateria.
" Sekä vasikan, että emän henkisistä kärsimyksistä on kaiketi turha puhua sinunkaltaisellesi, koska oletan, että et myönnä, että eläimilläkin on tunteet ja tarpeet."
Ilmeisesti olet mies, kun puhut henkisistä kärsimyksistä.
Onko naisellakin henkisiä kärsimyksiä vauvan syntymisen hetkillä? Itselläni oli aivan valtava hyvänolon tunne, kun vauva syntyi. Vauva vietiin puhdistettavaksi ym. Sain juoda kahvia rauhassa ja sitten syödä lounaan.
Vauva tuli hetkeksi luokseni, jonka jälkeen vietiin lastenhuoneeseen. Pääsin nukkumaan.
Tottakai lehmä nuolee vasikan kuivaksi. Samalla vasikka saa hierontaa, joka parantaa verenkiertoa ja se lisää vasikan lämpöä. Lämpölamppu siinä lisänä voi olla ihan hyvä.
Tarkoitin vasikoiden itseisarvoa, mutta sinä puhut vain hyötyarvosta.
Navettoja on monenlaisia ja tarkoitat ilmeisesti parsinavettaa. Emä ei yleensä lähde vasikkansa luota, eikä vasikka emänsä, joten jalkoihin polkeutumisia ei pitäisi tapahtua, mutta sellaisen mahdollisuus voidaan estää muutenkin kuin viemällä vasikka heti pois. Joku täällä sanoi jotain vasikan putoamisesta lantakouruunkin, mutta jo Eläinsuojelulaki määrää, että lantakouru on peitettävä, ettei vasikka putoa sinne. Parressa synnyttämistä parempi olisi poikimakarsina, joita on ainakin pihattonavetoissa, mutta paras synnytyspaikka olisi kesällä hyvä laidun, tosin tässä tapauksessa mielestäni kaikkein paras olisi, ettei vasikan tarvitsisi syntyäkään, joutuakseen viikon parin jälkeen ties minne stressaavien kuljetusmatkojen päähän.
Ihmisiä ja eläimiä ei tietenkään voi täydellisesti verrata henkistenkään ominaisuuksien suhteen, mutta normaalisti emä ei antaisi vasikkaansa pois, ellei sitä väkisin otettaisi. Pois otettu vasikka puolestaan menisi normaalisti emänsä luo, jos saisi vapaasti liikkua. Kyseiset toiminnot ovat nisäkkäiden olemassaolon peruspilareita ja häiriöt näissä toiminnoissa aiheuttavat eläimissä myös henkistä kärsimystä, sen voi kuulla ja nähdä milloin enemmän, milloin vähemmän selkeinä stressioireina.
Miten muuten olisi käynyt, jos herättyäsi olisit huomannut, että vauvasi onkin viety kertakaikkisen lopullisesti pois ja joku kävisi tuttipullosta antamassa vauvallesi sinulta otettua maitoa ja sama rumba jatkuisi vuodesta toiseen uusien vauvojesi kanssa?
"mutta paras synnytyspaikka olisi kesällä hyvä laidun,"
Kukapa ihminen joutaa mennä yhtenään laitumelle katsomaan, milloin hieho tai lehmä alkaa poikimaan. Jos ei huolehdi poikimisista, niin saattaa sekä vasikka että lehmä menehtyä poikimisessa. Nääs kun vasikka saattaa olla väärässä asennossa ja sitä joutuu kääntämään oikeaan asentoon.
Yleensäkin hiehojen poikiessa täytyy avustaa samoin kuin myös lehmien.
Siis paras synnytyspaikka kesällä ei todellakaan ole laidun.
Jos vasikka syntyy laitumella, sillä on monia vaaroja esim. ojaan putoaminen ja menehtyminen sinne.
Ihmisiä ja eläimiä ei tietenkään voi täydellisesti verrata.
Minkälaisia stressioireita voi kuulla ja nähdä?
Emolehmätilalla vasikka imee maidon emältään, mutta mistä me saisimme maitoa, jos kaikki tilat olisivat emolehmätiloja?
Mitä muuten sanot näistä herkuista:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/japanilaiset-tutkijat-kehittivat-syomakelpoisia-pihveja-ulosteesta/art-1288397171230.html
Antaakohan se lehmä sitten lämpölampun olla rauhassa. Lampun pitäisi olla niin alhaalla, että siitä olisi jotain hyötyä.
Luulenpa, että lehmä vaurioittaisi sähköjohtoa ja mitä siitä seuraisi....
Miten muuten sitten siinä mahtuisi lypsykoneella vielä lypsämään, ihmettelen....
Et varmaan tiedäkään, että vasikka lähtee kävelemään jaloilleen päästyä.
Vasikka voi todellakin loukata jalkansa, koska ritilöiden välit ovat sen verran isot, jotta pieni sorkka sopii jäädä kiinni siihen. Entäpä sitten muut haitat? Et tullut ajatelleeksi, että vasikka kävellessään navetassa sotkee paikkoja. Miltäpä tuntuu sitten lehmistä, joiden ruokapöytä on sotkettu kakalla ja pissalla - ei varmaankaan mukavalta.
Entäpä, kun samana päivänä voi syntyä useampi vasikka. Entäpä korvamerkkien laitto??
Tottakai vasikan ja emän turvallisuudesta on huolehdittava, mutta eikö ihmetytä, että luonnossa on edelleen eläimiä, vaikka et ehdi kätilöksi joka synnytykseen ja vahtimaan kaikkia syntyneitä. Yksi syy siihen, että joidenkin lehmien synnytyksetkään eivät aina ole ongelmattomia, on esimerkiksi eläinten liiallinen jalostus ja liiallinen hyväksikäyttö.
Jos kerran navetassas on noin paljon vaaroja vasikalle ja kaikki niin mahdotonta niin miksi et vaihda pihattonavettaan tai muuhun toimivampaan tai mun puolestani kaikki navetat voisi muuttaa museoiksi.
Et siis ilmeisesti ole koskaan kuullut vasikan ja emän vieroitushuutoa. Emä saattaa eroahdistuksessaan jopa lakata syömästä ja antamasta maitoa ym. ym.
Minä en ymmärrä, miksi meidän tulisi saada vasikalle kuuluvaa juomaa ja miksi emolehmätiloja pitää olla. Tätä jankutusta en jatka enää ja linkkiäsi en lue.
No entäpä ihmisten synnytykset. Eivät nekään ole aina ongelmattomia, koska vauvoja syntyy kuolleina tai ennenaikaisina. Syyt??
Luonnossa syntyy ja kuoleekin synnytyksissä, niistähän me emme tiedä, vai mitä?
Emme halua suurta määrää eläimiä vaan hoidamme yksilöllisesti eläimiä.
Ne tuntevat nimensä ja ohikulkiessa nuolaisevat karhealla kielellä. Niillä on aina kiire kotiinsa.
Et siis ilmeisesti koskaan ole hoitanut lehmiä ja vasikoita hiehoista puhumattakaan?
Juu, eipä oo plah, plaaaah varmaan koskaan ollut itse missään tekemisissä karjan kanssa. Alkaa aika lapselliselta touhulta vaikuttaa koko plah, plaaaahin kirjoittelu, joten mitä jos me kypsempinä sekä asioista tietävämpinä lopeteltaisiin tänne vastailu ja annettaisiin plah, plaaaahin kyteä itsekseen omassa suuressa "tietoisuudessaan". Ja hyvää juhannusta!
Joo, lopettakaa vaan tänne "vastailu". Tekee niin pahaa ajatella, että "Kyselijän" navetassa harjoitetaan sitä kaikein julminta tapaa vieroittaa vasikka ja emä eli vasikka viedään heti suoraan synnyttyään lämpölampun alle, jolloin emä ei ehdi edes nähdä vasikkaa, eikä leimautua siihen. Vasikkahan leimautuisi emäänsä parin vuorokauden aikana, mutta pikavieroituksessa ei siis ollenkaan. Siten kaiketi vältetään kuulemasta vieroitushuudot ja näkemästä kaikenlaista kamalaa. Rahan ahneudella ei näemmä ole rajaa, kaikki mahdolliset ternimaitotipat myydään viimeiseen pisaraan kalliilla hinnalla. Jos inhimilliset tunteet puuttuvat ja sydäntä ei löydy niin ainakin Eläinsuojelulain mukaan on otettava huomioon eläinten käyttäytymistarpeet, mutta "Kyselijän" navetassa sellaisista asioista ei piitata ollenkaan. Kun epäkohdista mainitsee niin "Kyselijä" alkaa kiemurtelemaan ja vetää keskusteluun naisten ongelmasynnytykset ja kaikki harvinaisimmatkin kauhuskenaariot ja yrittää viedä keskustelua pois itse asiasta, jottei tarvitsisi kohdata eläinten kärsimyksiä. Pahaa tekee, todella pahaa.
Kyselijän navetassa välitetään paljon eläimistä, koska eläinten ei anneta joutua vaaratilanteisiin. Näin eläimistä kasvaa kesyitä, kun niitä ihmiset silittelevät aamuin illoin ja muulloinkin. Ne tuntevat nimensä ja kiitoksesksi nuolaisevat hoitajaansa. Sen näkee karjasta, miten eläimet on hoidettu.
Esim. koira- ja kissapuolella ei ole otettu huomioon käyttäytymistarpeita.
Eihän koirat ja kissat tarvitse vaatteita, kuten niillä näkyy olevan takkia ja joillakin housuja.
Voisihan asian ajatella myös niin, että eihän vasikka voi olla koko aikaa emänsä vieressä. Mitenpä sinä lypsäisit ja mitenkä sähkömiehet suhtautuisivat siihen, että sekä lehmä ja vasikka olisivat kosketuksissa sähköjohtoihin vasikan ollessa lämpölampun alla?
Poikimakarsinassakin vasikkaa on järkevää pitää vierihoidossa korkeintaan se viisi vuorokoutta eli ternimaitokausi. Sen jälkeen lehmän pitää päästä muiden lypsylehmien joukkoon ja mukaan normaaliin maidontuotantoon. Kenellä sitä paitsi on määrätön määrä karsinoita missä lehmä ja vasikka voisivat pitkään olla yhdessä? Uudet poikivat yleensä jo jonottavat siihen karsinaan omaa vuoroaan.
Parsinavetoissa tosin useimmiten on mahdotonta järjestää ollenkaan hoitoa niin että vasikka pääsisi itse tissille.
Ehkä arvoisan plah,plaaaahin kannattaisi ostaa/vuokrata itselleen maatila ja kokeilla miten hänen metodeillaan karja kasvaisi ja ura urkenisi.
Miksi lehmät pitäisi tappaa sukupuuttoon? Miksi vasikoita ei saisi syntyä?
Mistä me sitten saisimme maitoa, jotta voisimme käyttää maitotaloustuotteita ravintonamme? Ei maitoa ja maitotaloustuotteita tule kauppaan, jos ei ole lehmiä.
Ihmisen toiminnan tuloksena luonnon eläin- ja kasvilajeja kuolee sukupuuttoon jatkuvasti, mikä on todella peruuttamattoman karmea asia. Harva ihminen kuitenkaan välittää siitä asiasta, mutta jos puhutaan lehmien tai muiden epäluonnollisten ja ihmisen jalostamien olentojen sukupuutosta niin heti älähdetään. Lehmien täydellistä sukupuuttoon tappamista en itsekään haluaisi, vaan loputtoman liukuhihnatuotannon ja -teurastuksen lopettamista. Oma mielipiteeni on yhden vegaanin mielipide ja perustuu siihen, että koska vegaanien takia ei tarvita lehmänmaitoa kauppoihin niin siten ei tarvita lehmiä navettoihin, eikä vasikoita rahdattaisi ympäri maata rekoilla ties minne kasvatukseen ja teurastamoihin. Kaikki eläinsuojelijat eivät ole näin radikaaleja vaan osa hyväksyisi pienimuotoisen maitotilanpidon tms. Itse en kuitenkaan ole keksinyt ratkaisua, miten asia pidettäisi hallinnassa.
Lehmänmaidon voi korvata esimerkiksi kauramaidolla tai mitä kasvimaitoja tulevaisuus vielä tuokin tullessaan. Soija-, riisi-, kookosmaitoja ym. onkin jo vaikka kuinka paljon, mutta lähiruokapuolella olisi paljon kehitettävää.
Maito maitona ja muut muina tuotteina. Emme halua tuhota sademetsiä vaan kotoinen maito on todella hyvää. 3 lasillista maitoa päivässä pitää luukadon loitolla.
Soijaa emme käytä ollenkaan ja riisiäkin hyvin, hyvin vähän.
Suomalaiset tuotteet ovat niin maukkaita, ettei niitä tarvitse vaihtaa ulkomaisiin tuotteisiin. Suosimme kotimasta tuotantoa ja säästämme luontoa tuleville sukupolville.
Ihminen itsessään tuottaa paljon ongelmajätettä, vaikka voisi toimia paljon paremminkin. Sähkönkulutus on valtavaa, polttoaineet autoissa ja veneissä, vedenkulutus on myös suurta jne.
PS. On jälleen löytynyt uusi eläinlaji.
Juuri näin! Suositaan suomalaista (lähi)ruokaa. Säästyy ilmastoakin, kun ei tarvitse kaukaa ulkomailta tuoda kaikkea ruokaa lentokoneilla ja niin edelleen. Kyllä se kotimainen maito ja kananmunat ja liha ja kaikki muukin on vain niin maukasta!
Lypsylehmien rehussa ja siis maidossa on sademetsää siinä, missä lihoissakin, esim.:
http://www.suomenrehu.fi/548.html?tid=95&tyyppi1=Lypsylehmät&tyyppi2=Komponenttirehut
Mitä luukatoon tulee niin jos suvussasi on osteoporoosia ja olet saanut tietyt geenit niin ei auta, vaikka joisit litran maitoa päivässä, varsinkin jos olet nainen ja tietty hormonituotanto heikentynyt tai loppunut.
Niinhän se olisi lähiruoka hyvää eläimillekin, mutta:
"...Soija- ja karjatalous ovat tiukasti yhteen nivoutuneita. Eläinrehu on soijan tuotannon tärkein lopputuote, ja Etelä-Amerikan soijaviljelmien laajeneminen työntää laidunmaita sademetsiin. Soijan tuotanto on tärkein epäsuora syy, joka aiheuttaa metsäkatoa Amazonilla. Sikojen ja broilerien lisäksi
soijarehulla ruokitaan liha- ja lypsykarjaa, munintakanoja sekä kasvatettuja kirjolohia. On arvioitu, että noin 40 prosenttia EU:ssa kulutetusta soijasta käytetään sianrehuna..."
...ja lisää asiasta:
http://www.wwf.fi/www/uploads/pdf/sademetsaa_lihatiskilla.pdf
No onneksi ei ole luukatoa. Johtunee varmaan maidonjuonnista.
Eihän ihminen saisi syödä eikä juoda juuri mitään. Kahvi on myrkyllistä, riisin syöntiä pitäisi vähentää paljon, soijaakaan ei saisi syödä jne.
Ihmisten ruu´issa on myös sademetsää ja jopa karkeissakin.
no sitten deekolmosta kehiin