"Politikot tivaavat abortista Soinia
Kirjoittaja Veli Saarikalle » 30.03.2011 19:27
Onko raiskatulla oikeutta aborttiin?
Kysyn pitääkö viaton lapsi tappaa kun raiskaaja on rikollinen?
Entä raiskatun oikeudet. Silläkö ne tulevat jos hän tappaa lapsensa?"
Tässä ent helluntalaisen Saarikallen teesi: tämän perusteella raiskattu, edes 9-11 vee ei saisi aborttia, koska saarikallen mukaan tämä tappaisi silloin "lapsensa". Saarikallen mukaan raiskattu saa rauhassa kuolla synnytykseen kunhan raiskaajan teko vain kokee täyttymyksensä.
Tällä tavalla suositaan raiskauksia j akannatetaan raiskautksella synnyttämisiä. Raiskauksesta tulee hyväksytty tapa tehdä lapsia.
Samaa mieltä on räisänen, kysyin.
Kirjoittaja Veli Saarikalle » 30.03.2011 19:27
Onko raiskatulla oikeutta aborttiin?
Kysyn pitääkö viaton lapsi tappaa kun raiskaaja on rikollinen?
Entä raiskatun oikeudet. Silläkö ne tulevat jos hän tappaa lapsensa?"
Tässä ent helluntalaisen Saarikallen teesi: tämän perusteella raiskattu, edes 9-11 vee ei saisi aborttia, koska saarikallen mukaan tämä tappaisi silloin "lapsensa". Saarikallen mukaan raiskattu saa rauhassa kuolla synnytykseen kunhan raiskaajan teko vain kokee täyttymyksensä.
Tällä tavalla suositaan raiskauksia j akannatetaan raiskautksella synnyttämisiä. Raiskauksesta tulee hyväksytty tapa tehdä lapsia.
Samaa mieltä on räisänen, kysyin.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Vaikka raiskaus on paha asia, niin silti meillä ei ole oikeutta tehdä aborttia, eli tappaa mahdollista lasta. Jumala ei sellaista oikeutta anna.
Raiskaaja tosin pääsee aivan liian helpolla teostaan. Vankeus ei ole välttämättä oikea rangaistus. Yhteiskunnan pitäisi kiinnittää huomio rangaistuksen sisältöön sillä tavalla, että se ehkäisisi raiskauksia.
Joskus laki oli toisenlainen. Varmasti monelle tuli mieleen ennen tekoa, että mitä seurauksia siitä koituu.
5 Moos. 22
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
Mitähän vuosituhatta me elämme, kun jotkin ikivanhat tabuasiat hallitsevat ajattelua. ??
Pitää tietenkin mennä seurakuntaan, tunnustaa syntinsä, kertoa kuinka se akti tapahtui, oliko akti hekumallista, nautittiinko siitä ja miten päin se akti tapahtui, oliko edestä tai takaa, miksi ei käytetty kondomia, ja sitten tehdä parannusta jostain.???
Vanhat ukot haluavat elää myös mukana aktissa ja saada edes hiukan virtaa.
Voi hyvät hyssykät kun primitivisyys vaivaa,.
Oletteko olleet raiskatun housuissa ja teillä on kaikki viisaus, kun ette suo yksilölle omaa oikeutta itseensä.
Niin siinäpä se. isä omistaa tyttären, joten isälle on korvattava menetys, tyttöä ei enää voi myydä, tavara on epäkuranttia, joten tavaraa vahingoittanut joutuu korvaamaan sen. Raiskattu ei enää pääse naimisiin eikä naisammatteja tuohon aikaan ollut kuin yksi, joten raiskaaja joutuu ottamaan hänet haaremiinsa. Siten nainen/tyttö jää lopullisesti raiskaajan käyttöön. Erotahan ei saanut tuossa tapauksessa. Itse oletan että jotkut miehet mitä todennäköisimmin hankkivat haluamansa vaimon noin, jos nainen ei ollut ollut suostuva, tai hänen hinnastaan ei ollut voitu omistajan kanssa sopia, naisen voi raiskata, silloinhan hänet sai varmuudella itselleen.
Aborttia ei Mooseksen laki kiellä ja Raamattuhan käskee monesti surmata raskaana olevia naisia, sikiötä ei pidetty ihmisenä eikä edes täysi-ikäisiä ihmisiä suojeltu ja pieniä lapsia ei ollenkaan. Em. lait eivät tietenkään enää ole juutalaisuudessa voimassa, ainoat jotka niihin kirjaimellisesti vetoavat ovat kristittyjä, enkä mitenkään voi ymmärtää syytä moiseen raakuuteen/tyhmyyteen.
Rangaistusten kovuus ei muuten vaikuta rikoksiin ehkäisevästi, mutta se vaikuttaa rikoksia raaistavasti.
Sairasta, Jari-pek-ka
Haluat että isä myy raiskatun tytön raiskaajalle.
Hyi hitto minkälaisia ihmisiä voi olla vapaalla jalalla, kutenn sinäkin Jari-pek-ka.
Raiskattu ei tehnyt syntiä,raiskaaja teki!
Uhrilla on taatusti oikeus aborttiin!Kauhistus Jari.P....mitä kirjoitat!!!!!!!!
Niin..miten ihmeessä sinä, MIEHENÄ, voit sanoa, että "Meillä ei ole oikeutta tehdä aborttia..". Ja vielä että raiskattu, vaikka 11-vuotias LAPSI, ei saa tehdä aborttia?? Te, te olette sairaita.
Miesten muutenkaan EI IKINÄ pitäisi saada sekaantua naisten oikeuksiin ym. asioihin. Keskustelua saa toki olla, mutta kaikenmaailman 'hihhuli' miehiä ei koskaan pitäisi päästä kirjoittamaan lakia näin tärkeissä asioissa, jos se estää naisten vapauden päättää itsestään. (Lue: teidän kielellä; estää meitä naisia "TAPPAMASTA" 'maha-vauvojamme'). Onneksi te sekopää uskovaiset lahkoinenne ette saa päättää asioista. Paasatkaa te vaan täällä ja googlettakaa abortti-kuvianne, ei hetkauta järjellä ajattelevia.
Ja turha vastata tähän mitään seurakunta-mielipiteitänne, raamatunottrita tai mooseksen kirjoja, en tule tätä keskustelua seuraamaan tämän viestin jälkeen. Eksyin tänne kun hain tietoa erääseen minulle tulevaan aborttiin liittyen. Kun olen nyt nähkääs raskausviikolla 16., aborttti tehdään ensi viikolla. Hyvää loppu vuotta ja jumalan armoa. Kiitos.
"Rangaistusten kovuus ei muuten vaikuta rikoksiin ehkäisevästi, mutta se vaikuttaa rikoksia raaistavasti"
Rangaistuksen ankaruus toki vaikuttaa rikoksen uusimiseen ehkäisevästi, jos rangaistus on kuolemantuomio.
"joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet;"
...johan pomppasi tekstiä, oikein Vanhasta Testamentista noukittua.
Ei normaali ihminen tänään noin ajattele ei edes helluntailainen. Helluntaipiireissä kasvaneena en ikinä ole moisia lainauksia VT:sta kuullut
Kyllä nämä raiskaus-asiat ovat normihelluntailaisille yhtä vaikeita kuin uskosta osattomillekin.
Jos hellunatityttö raiskataan nykyisin, niin ei hänen isänsä anna raiskaajelle 50 hopesekeliä ja vaadi raiskaajaa naimisiin tyttärensä kanssa, mutta J-P:stä en tiedä. Voihan J-P antaakin raiskatun tyttärensä raiskaajalle vaimoksi.
Onneksi meillä ei sentään kivitetä raiskattua kuoliaaksi.
Joo peku. Toin vain Jumalan mielipiteen asiaan. Minkä takia sitten uskovia vihataan? Jumalan Sanan tähden. Et sinäkään peku minua vastaan kapinoi, vaan Jumalaa vastaan.
Saulus vainosi seurakuntaa, pidätti tappoi, vei oikeuden eteen uskovia. Kuitenkin Jeesus kysyi häneltä; Saul, miksi vainoat minua?
Ketä hän vainosi? Jeesusta.
Rm.13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
Näinhän se on.. syytön lapsi älköön kuolko syyllisen puolesta....syylliselle kuuluu rangaistus.. mutta lapselle ei raippoja, eikä kuolemanrangaistusta tule antaa!
Lapsi on seuraus synnistä, mutta lapsi ei ole syntiä.. vaan raiskaaja!
Näinhän se menee!..terv. benedi
Voi hyvät hykkyrät.
Raamatun kohta osoittaa vain sen, miten vähäarvoinen asia naisen asema noina aikoina oli. Rahalla selvisi kaikesta. Huomaathan EDES sen, että syyllinen jopa piti saada kiinni "rysän päältä"! Pelkkä raiskatun sana siis EI riittänyt.
Abortista kohdassa ei puhuta mitään. Kaikissa kulttuureissa ei-toivottuja raskauksia on estetty. Varmaa on se, ettei juutalaisten keskuudessakaan asia toisin ollut.
No miepä vastaan.
Raiskattu on vakavan rikoksen uhri ja sen vuoksi ovat oikeutettuja kaikki ne toimenpiteet, joilla voidaan vähentää tai estää uhrin psyykkisiä tai fyysisiä seuraamuksia. Eli myös raskauden ehkäiseminen tässä tapauksessa on oikeutettua - toivottavasti mahdollisimman varhaisessa vaiheessa.
Edelleen. Korostan sitä, että yhdenkään yksittäisen ihmisen syntymä, elämä tai kuolema eivät ole Jumalan säätämyksiä. Perustelen väitteeni sillä, että tässä maailmassa on valtavan paljon niin järkyttävä ihmiskohtaloita, ettei niin sairasta Jumalaa ole, jotta tällaisia kohtaloita sallisi tai säätäisi.
Yksikään elämä ei synny ilman Jumalan sallimusta tämähän on itsestään selvä asia.Syntiinlankeemuksen kautta kaikkinainen pahuus on täällä saanut astua ihmisten elämään.
Tarina Syntiinlankeemuksesta on vertauskuvallinen.
Ajatus siitä, että Jumala loputtomiin rankaisisi ihmiskuntaa jonkin tuollaisen asian vuoksi, on sairas.
Kyllä se on kuule just niin, että Jumalalla ei ole osaa eikä arpaa yksittäisten ihmisten syntymään, elämään ja kuolemaan.
Vain siinä tapauksessa, että joku elää jatkuvassa hengen yhteydessä Jumalan kanssa, Jumala voi intuitioiden kautta varoittaa ihmistä esimerkiksi uhkaavasta vaarasta. Ei muutoin. Mutta. Nämä hengen miehet ja naiset ovat äärimmäisen harvassa ja tällä foorumilla niitä ei ole ainuttakaan.
Millä Raamatun kohdilla tuet väitettäsi?
Jumala on elämän lähde ja yksinvaltias 5Moos 32:39 1Sam 2:6
Job 12:10 Joona 2:1-11
Elämä voi säilyä vain Jumalan armosta Ps 66:9
Sinä otat pois niiden hengen ne kuolevat ja palavat tomuun jälleen Ps 104:29
Myös Ut mukaan elämä on Jumalan lahja Apt:17:25 1Tim 6:13
Sen säilyttäminen ja kehittyminen on seurausta Hänen huolenpidostaan, Apt17:28 joka ulottuu elämän yksinkertaisimmista muodoista alkaen aina ihmiseen,luomistyön kruunuun saakka,Matt 6:28-30, 10:29, Luuk 12:6
Terveen järjen ja ymmärryksen käyttö ei liene myöskään kielletty. Vai rajoittuuko sinulla kaikki vain siihen, mitä raamatussa on kirjoitettu? Eli kovin rajoittunut on sinun ymmärryksesi.
Perustelen väitettäni sillä, että tässä maailmassa on miljoonittain niin järkyttäviä ihmiskotaloita, että ne eivät voi olla Jumalan tahto. Esimerkiksi meillä Suomessa syntyy vuosittain yli tuhat alkoholin pahoin vaurioittamaa pikkuvauvaa. Eli näiden ihmisten elämä on pilattu jo ennen syntymää eikä Jumalalla ole osaa eikä arpaa näihin.
Samoin meillä Suomessa jatkuvasti puhutaan sitä, kuinka paljon vuosittain kuolee liikenteessä. Sen sijaan täysin vaille huomiota olemme jääneet me, liikenteessä vaikeasti vammautuneet, jotka tämän päivän Suomessa ovat arvotonta ja vieläpä lainsuojatonta hylkysakkia, joiden henkisestä jaksamisesta yksikään taho ei huolta ja vastuuta kanna. Ovatko nämä ihmishylkiöt Jumalan tahto tai säätämys? Monet vieläpä rattijuoppojen uhreja.
Omat kokemukseni ja näkemykseni on, että "autuaita ovat kuolleet". Eli kun vaikeasti vammautuneen elämä ei ole enää elämisen arvoista, on parempi, ettei elämää ole ollenkaan. Sen on pelkkä kärsimyshistoria vammautuneelle itselleen ja lähiomaisille ja ainakin itse olen vuosikymmenien saatossa toivonut monet kerrat, että olisin saanut kuolla siinä kolarissa. Ei tällä elämällä näytä olevan mitään arvoa eikä tarkoitusta.
Kyllä minä myös elämän ja kuoleman asioissa pidän Raamatun ilmoitusta luotettavana ja uskottavana.Tietenkin jos luottaa omaan järkeensä enemmän kuin Jumalan ilmoitukseen,niin vapaus on valita.Juha Watt Vainio lauloi sanoittamassaan laulussa mm. "elämä tää on vain sattumalla saatua" Tietolähteitä on niin monia.
TOTTA KAI Raamattu oman aikansa tuotteena noin asiat maalailee.
Jos haluamme elää kuin esi-isämme tuhansia vuosia sitten elivät, määrittelemme jokaisen tapahtuman yliluonnollisten voimien toimintojen seuraukseksi.
Sairaudet, elämä, kuolema, parantuminen, auringon nousu, liukastuminen banaaniin, lottovoitto, auton hajoaminen, flunssa, tv-ohjelmat, Suomen jääkiekkojoukkueen pelit... Näitä riittää.
EDELLEENKÄÄN Raamatussa EI puhuta abortista.
Viisauden kirja Biblia v. 1642:
Jumalattomien elämä:
II. LUKU
Sillä he ovat jumalattomat/ ja sanovat: Meidän elämäm on lyhykäinen ja vaivalloinen/ ja koska ihminen on kuollut/ niin hän on peräti loppunut/ ja en minä tiedä ketään helvetistä palainnen. Me olemma tapaturmast syntyneet/ ja menemme pois niinkuin me ikänäns olleetkan olis/ sillä hengen vetämys meidän sieraimis on savu/ ja meidän puheemme on kuin kipinä/ joka meidän sydämistämme käy. Koska se sammutettu on/ niin on henki pois niinkuin nöhtä/ ja henki kato niinkuin löhkä. Ja meidän nimemme tulee ajan jälkeen unhotetuksi/ ja ei yksikään ajattele mitä me tehneet olemma/ meidän elämämme menee niinkuin pilvi/ ja katoo niinkuin sumu/ joka auringon paisteella ajetaan pois/ ja hänen palavuudellans hajotettu on: Meidän aikamme on niinkuin varjo/ ja koska me tulemma pois/ niin ei tulla jälleens: sillä se on niin päätetty/ ettei yksikään pidä tuleman jälleens.
Vanhurskasten osa:
III. LUKU
Mutta vanhurskasten sielut ovat Jumalan kädes/ ja ei kuoleman vaiva lähesty heitä. Taitamattomain mielestä näkyvät he kyllä kuolevan/ ja heidän lähdentös luetaan kivuksi/ ja heidän loppuns kadotukseksi/ mutta he ovat rauhas. Jos he vielä ihmisten silmäin edes paljon kärsivät/ niin on heillä kuitenkin vahva toivo/ ettei heidän ikänäns kuoleman pidä. He tulevat vähän vaivatuiksi/ mutta heille pitää paljon hyvää tapahtuman: sillä Jumala koettelee heitä ja löytää heidän mahdolliseksi,
Hän koettelee heitä niinkuin kulta ahjos/ heitä ottaa vastaan kuin täydellisen uhrin. Ja siihen aikaan koska Jumala katsoo sitä/ niin he kirkkaast paistavat/ ja menevät niinkuin tulen leimaus korsis: Heidän pitää tuomitseman pakanoita/ ja hallitseman kaikkea kansaa/ ja Herra hallitsee heitä iankaikkisest. Sillä jotka häneen turvaavat/ ymmärtävät hänen vahvaksi/ ja jotka lujat ovat rakkaudes/ ei pidä hänestä luovutettaman: Sillä hänen pyhäns ovat armos ja laupuides/ ja hän katsoo hänen valituitans.
http://www.aretalogia.com/viisaudenkirja/viisaus.1.html
Lapin profeetta,olet täysin oikeassa.
"Raamattu oman aikansa tuote." Jumala itse sanoo sanastaan taivas ja maa katoaa,mutta minun sanani ei koskaan.
Juuri sen vuoksi - syyn ja seurauksen laki - ainoa järkevä selitys kaikelle.
Ei tarvitse ihmetellä miksi ja miten ja syytellä Jumalaakin omista teoistaan.
Sitähän Jeesuskin opetti aikanaan kun taas hyväkkäät vallankäyttäjät sen tiedon poistivat jotta herran pelko säilyisi.
Totta, tuo ajatus on sairas.
Mutta onko tarina syntiinlankeemuksesta
vertauskuvallinen? Tietysti sen voi vertauskuvallisena
lukea, mutta toisaalta mitä tekstiä ei voi? Eikö
olennaista ole se, miten tarinan alkuperäinen kertoja ja
tekstin toimittaja tarkoittivat sen luettavaksi?
Eikö kuitenkin yleisin syy sille, miksi kristityt selittävät
VT:n kertomusten olevan vertauskuvallisia, ole se,
että he eivät yksinkertaisesti tahdo hyväksyä sitä,
mitä ne sellaisinaan ja luonnostaan sanovat, jos
niitä ei lähdetä tarpeettomasti "tulkitsemaan"?
Inhottava realisti ei tunne Raamattua, sillä siellä jos missä puhutaan raskauden keskeytyksistä, ja syntinä.
" Minäkö avaisin kohdun, sallimatta synnyttää, sanoo Herra tahi minäkö, joka saatan synnyttämään sulkisin kohdun? Jes 66: 9
Kyllä nämä teot ja touhut ovat naisen ja lääkäri ketkun risteytyksiä!
! " Heidän jalkansa juoksevat pahuuteen ( aborttiklinikalle), kiiruhtavat vuodattamaan viatonta verta; heidän ajatuksensa ovat vääryyden ajatuksia,
tuho ja turmio on heidän tiellänsä" Jes 59: 7
Edelleen Raamatussa puhutaan abortista terv. benedi..ootko kiukuissasi , kun puhuttiinkin siellä A: sta?
Miksi lapsi pitäisi tappaa ? Jos on tapahtunu raiskaus saa raiskattu aina katumuspillereitä, ellei muuta ehkäisyä ole käytetty.
Jumala on antanut yksiselittäisen käskyn: älä tapa joka tarkoittaa kaikkia ihmisiä ja sikiöksi kutsuttu lapsi on myös ihminen.
Moseksen laki käskee tappaa, puhumattakaan näistä:"Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit"
"Jumala on antanut yksiselittäisen käskyn: älä tapa joka tarkoittaa kaikkia ihmisiä ja sikiöksi kutsuttu lapsi on myös ihminen."
Ei se tarkoittanut amalekilaisia ja heidän sikiöitään, koko kansan naisten tappaminen tarkoittaa myös raskaana olevien naisten tappamista.
" Jumala on antanut yksiselittäisen käskyn: älä tapa joka tarkoittaa kaikkia ihmisiä ja sikiöksi kutsuttu lapsi on myös ihminen. "
Sikiö ei ole vielä ihminen. Se on vasta alkuunpantu sukusolujen yhdistelmä.
Antiikissa tunnettiin jo keinoja sikiön lähdettämiseen ja sitä tehtiin. Raamattuun sikiön lähdettämisen kieltoa ei ole kirjattu.
Abortti on siis moraalinen kysymys ja siten sitä tulee tarkastella.
"Älä tapa" taas on maailman paras moraalinen lause. Ateistit voivat tässä yhtyä raamattuun.
Milloin uskovien suuret joukot joko järjestöinään tai yhteisissä sodan vastaisissa järjestöissä alkavat toimia sotatappamisen lopettamiseksi?
Mitään kiemurteluja ei hyväksytä. Sodat tulee kriminalisoida. Kansalaisten ei tule lähteä sotiin, ei millään uhalla. Parlamenteissa tulee jatkuvasti olla kautta maailman esityksiä armeijoiden alasajosta.
Toimintaa niin kauan, että ajatuskin sodasta oksettaa.
Jumala on itse tappanut sikiöitä esim, Noahin aikoina.
Varmasti joukossa oli myös raskaana olevia naisia, kun hän hukutti kaikki muut paitsi Noahin perheen.
Jumala on yli ihmisen arvostelun, eikös vain = Meidän ihmisten tulee tehdä mitä Jumala sanoo, ei päinvastoin...
Eli tehdä Jumalan esimerkin mukaan? Voi sinuakin ressukkaa.
Tjaah,nim.älä tapa......abortoida ei saa mielestäsi.
Miksi sitten uskovainen tappaa aikuisen ihmisen?
Sanoit että JUmala sanoo älä tapa.MIKSI sitten uskova hellari ei tottele
Jumalan sanaa ja TAPPAA???????Ja saa anteeksi......
Jos perhe on jumalaton, niin lapset seuraavat perhettä... Etkö ole mukamas ikinä kuullut.. kun lapsi huutaa: " Äiti älä jätä minua"
Jos äiti on jättänyt Jumalansa.. niin epäjumalako häntä auttais?? terv. benedi
Mistäs sä leahim tiedät saako tappaja anteeksi vai ei?
Oletkos ollut Jumalten neuvottelussa? terv. benedi
auttaako pahuuteen että tehdään lisää pahaa ?
Mika Ebeling abortista:
http://www.kolumbus.fi/mika.ebeling/abortti.htm
Mika Ebeling on fundamentalistikristitty, joka näkee maailman hyvin mustavalkoisena.
Valokuvat näyttävät luonnollisesti ikäviltä. Ei kukaan täysijärkinen aborttia hyvänä tai tavoiteltavana pidä.
Abortoitujen lasten lukumäärällä pelailu on turhaa. Kukaan EI tiedä sitä, millaisen elämän kukin abortoitu olisi elänyt.
Tosiasia on se, että aborttien kieltäminen ei ole missään päin maailmaa johtanut hyviin lopputuloksiin. Niitä tehdään silti. Tulokset ovat usein ikävät.
Abortit vähenisivät luultavasti vain äärikristittyjen fantasiamaailmassa, jossa KAIKKI olisivat samanlaisia ja yhteisön kontrolli olisi 100-prosenttinen. Sen tyyppisestä yhteisöstä meillä onkin toki UPEA esimerkki Lasarus-puuhastelijoissa.
Mika Ebeling on kristitty joka julistaa Jumalan sanaa niinkuin se on kirjoitettu.Ei tee komromissia sanan suhteen .Hyvä ,että hänen kaltaisiaan vielä löytyy.
Missä kulkee kristitytn raja tappamisen suhteen? Et taida tietää?
Kannattako Mika Ebeling sotia joissa tapetaan ihmisiä? Luulen että kannattaa.
Fundamentalisti määrittelee aina itse rajansa yli tai ali Raamatun, mutta ei koskaan noudata sitä 100 % :sti.
On varmaan mukava kertoa lapselleen että sinun isoisäsi on sinun isäsi.
Tulin raskaaksi ja aloin odottamaan sinua kun isoisäsi raiskasi minut.
Siinäpä hyvät elämän eväät lapselle, varmasti tulee tasapainoinen ja
tervepäinen aikuinen.
Älä nyt koko sukuasi sotke tähän keskusteluun.
kyllä, uskallan väittää että niistä lapsista tulee TÄYSIN NORMAALEJA TÄYSIPÄISIÄ lapsia ja yhteiskunnan jäseniä, jonka ukki=isä raiskasi äitinsä. Ja uskallan myös väittä että monista ns.normaaleiden perheen lapsista tulee sarjamurhaajia, kouluampujia, ja psyykkisesti vakavasti sairaita.
TÄllaisia lapsia on paljon keskuudessamme, esim. itävallan kellarissa syntyneet lapset, jotka olivat vuosia vankina.
"että tälleen" sinä ET tiedä KUKA sinun isäsi on. On tutkimus, jonka mukaan iso osa kaikista lapsista (etenkin esikoiset) ovat jonkun muun lapsia kuin miehen jota he luulevat isäkseen.
Montako raiskauksen uhria tiedät tulleen raskaaksi? Minä en tunne/tiedä ainuttakaan.
Puhut vakavasta, mutta marginaalista asiasta.
"marginaalista asiasta." ???
Ehkä, jos vain omaa nurkkaansa tuijottaa, mutta muualla...
"On laskettu, että sodan aikana yhteensä viisi ja puoli miljoonaa naista joutui raiskauksen uhriksi. Vertailuna: miehiä tapettiin sodassa noin 800 000."
http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1282169/sodan-kauhistuttava-strategia-hiv-positiivisten-miesten-kaskettiin-raiskata-mahdollisimman-monta-naista
Unohtamatta entistä Jugoslavia aluetta 1990-luvulla.
sanotaan että hminen on apinasta jatkokehittynyt mutta minusta näyttää että se on päinvastoin.
ihmisen tekemiset lähestyy kaiken aikaa eläinkuntaa.
kertoisko joku mikä moraali tai edes se maalaisjärjen hiven siinä on, että ensin rietastellaan kuin kanit ja sitten seuraukset tapetaan ??
niin, että vaikuttaako se ihmiskunnan vai eläinkunnan käyttäytymiseltä.
silläerolla vain, että eläinkuntakaan ei tee niin hulluja tekoja.
Eläinkunta raatelee ja tappaa ihan vain huvikseenkin eikä pelkästään nälästä.
Abortinvastustajat puhuvat elämän suojelemisesta - sikiön elämän. Entä sitten naisen, raiskauksen uhrin elämän suojeleminen? Raiskaus itsessään on jo äärimmäisen traumaattinen asia, joka voi monella tapaa vaikuttaa terveyteen ja koko loppuelämään. Raiskaajan lapsen kantaminen ja synnyttäminen olisi kohtuuton taakka jo särkyneelle ihmiselle kannettavaksi, taakka, joka kenties musertaisi tämän lopullisesti.
Olen itse hyväksikäytön uhri. En onneksi tullut hyväksikäytöstä raskaaksi, mutta se on varmaan ollut pitkälti syynä siihen, että olen jäänyt lapsettomaksi. Ajatus synnyttämisestä - kontrollin menetys oman kehon suhteen, alastomuus vieraiden ihmisten läsnäollessa synnytystilanteessa, toisten ihmisten kajoaminen ruumiiseeni - tuntuu niin ahdistavalta, etten ole hankkinut lapsia.
Jos aborttia ei sallittaisi, raiskattu nainen joutuisi kokemaan tuon kaiken. Uskon, että jotkut se riittäisi ajamaan itsetuhoon.
älä viitsiedes leikilläsi verrata raiskausta kuolemaan. Jos sinut on raiskattu, kuolitko sinä? Et . Et tiedä yhtään mistä puhut.
5 Moos. 22
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
Raamatusa selvä ohje.
RAiskaajan tulee naida raiskattu ja olla naimisissa aina.
Tämä ohje oli annettu alkeelliselle paimentolaisyhteisölle, jossa naisilla oli yleensäkin vain joko huonoja ja erittäin huonoja vaihtoehtoja valittavanaan.
Se ohje on nyky-yhteikunnassa tietenkin anuksesta kuten moni muukin Vanhan Testamentin ohje.
Järjen käyttö Raamattua luettaessa on sallittua. Eri asia onko sitä esimerkiksi jollakin jaripekalla...
Vanhassa Testamentissa vauvatkin olivat yhteisön omaisuutta, tarvittaessa kauppatavaraa kuten naisetkin. Ei sikiöillä ollut mitään ihmisarvoa. Jälkiabortteihin turvauduttiin jos yhteisön etu niin vaati:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!
Onko raiskatulla oikeutta aborttiin?
Ei, mikä antaa raiskatulle, vaikka se raiskaus on iljettävä sekä uhrille kauhistuttava painajainen, oikeuden murhaan ??
eli ei ole, sory, raiskatut.
Naisella on itsemääräämis oikeus, tiettyyn pisteeseen asti omasta kehosta/ruumiista, ja kuten arvoisa KTS.s sanoi, niin nainen ja naisen mahdolliset hedelmät ovat aina jonkun miehen omaisuutta.
Isän,
venhimman veljen (esikoinen, perheenpää)
oman miehensä
viime kädessä jos kaikki ova menneet, mikä on hyvin hyvin harvinaista, ettei olisi sukau tai heimoa tahi muuta, niin sitten on sukulunastaja, joka sitten ottaa, nais paran hoiviinsa.
miten tämä käytänössä tulisi esille on toinen juttu.
No sitten, kuten aina, ainaskin melkien, Jumalan Sana eli ilmoitus:
raiskattu on velvollinen menemään naimisiin tämän miehen kanssa jos isä eli holhooja sen päättää.
Kuten Mooses ja Apostoli ilmoittaa.
Eli naisten on todella kovaa ottaa vastaa Jumalan rakkaus !
Mutta kaikki eivät ota vaan kuuntelen pahaa joka suosittelee kostoa ja vihaa.
Jumalan vastaus on rakkaus, myös raiskaajaa kohtaa, eli ottaa miehen omaksi.
Kenties tässä on sitten viisaus missä ymmärrys on. (ilman asperiinia ;) )
olen nainen. lapsi jos raiskataan (yli 12-v, joka voi tulla rasjkaaksi) niin toki sikiön voi ottaa keisarinleikkauksella ulos keskoskaappiin esim 7 kk iässä).Miten 12-13v.tyttö muka kuolisi raskauteensa? Länsimaissa kuolemat raskauteen/synnytykseen ovat äärettömän harvinaisia.
Naiset jotka penää oikeutta tappaa sikiö eivät OIKEASTI tiedä yhtään mitään mitä abortissa tapahtuu ja miten tappaminen oikeasti etenee ja tapahtuu lapselle. Siis käytännössä. Luuletko sinä että lapsen kuoleminen tapahtuu jotenkin suloisesti uinuen ikiuneen??? Ha ha ha. Älä unta näe. Lapsi POLTETAN suolaliuoksella kiduttaen hirvittävään túskaisesti kidutuskuolemaan. Ei edes kipulääkettä anneta! Entäpä toinen tapa? Lääkäri iskee sakset elävän lapsosen kalloon, ja murskaa kallon kun lapsi HUUTAA tuskasta hätääänsä, ja lääkäri imee letkulla aivot ulos vauvan päästä.
Entäpä mukava kolmas tapa "uinua ikiuneen": kerron sen siulle, pikku ystäväin: Lääkäri työntää kohtuun SIRKKELIN! Aivan- sirkkelillä sirkkelöidään elävän pienen lapsen jalat, kädet, ja mut ruumiinosat, ja kun tätä on kuvattu kameralla,joka on viety kohtuun lapsi huutaa tuskaansa. Lapsen sydän käyrät nousee 200 joka kuvaa ääretöntä tuskaa. Kuvitteletko edes hetken, miltä sinusta tuntuisi kuolla kun sinun molemmat jalat, sitten kädet ja koko ruumiisi sirkkelöidään elävänä irti sinusta? Mukavaa? Lopuksi kallo imetään letkulla ulos. Heitetään hautaamatta roskapussiin. Roskat pois silmistä!
Tähän verrattuna antaisin naisena itseni raiskata mielummin 100 kertaa joka päivä ja kantaisin 100 raiskaajan sikiötä maailmaan kun tappaisin TÄLLÄ TAVALLA ainoatakaan elävää olentoa. PISTE! Tulkaa järkiinne!
Toivottavasti tämä pysäyttäisi edes jonkun, joka harkitsee aborttia.
http://www.lopettakaatappaminen.info/
siis nautit raiskauksista, Nam näin miehen kannalta
Ilm. 9:21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
Ilm. 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Kuka on tämänpäivän noita ja velho ??
eikö lääkärit, ei tosin kaikki mutta....
Toistan. Raamattu ei tunne mitään tunnontuskia aborttien suhteen:
Psalmit:
137:9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!
Kaikki ns. "uskovaisten" krokotiilinkyyneleet asian suhteen ovat silkkaa teeskentelyä.
137 PSALMI. Baabelin virtain vierillä.
Käsittääkseni kyseinen psalmi kertoo lopussa Jumalan kirouksesta Baabelin jumalattomalle kansalle ja sen lapsille.
Raamatun valossa voidaan myös todeta että, lapset ovat syntyessään viattomia ja eivätkä ansaitse kadotusta.
Matt. 18:3–4
Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.
Luuk 18:16
Lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta
1.Sam.2:6
Herra lähettää kuoleman ja antaa elämän, vie alas tuonelaan ja nostaa sieltä
Allaoleva Psalmi osoittaa elämän olevan tärkeä jo ennen syntymää.
Psalmi 139:13
Sinä olet luonut minut sisintäni myöten, äitini kohdussa olet minut punonut. 14. Minä olen ihme, suuri ihme, ja kiitän sinua siitä. Ihmeellisiä ovat sinun tekosi, minä tiedän sen. 15. Minä olen saanut hahmoni näkymättömissä, muotoni kuin syvällä maan alla, mutta sinulta ei pieninkään luuni ole salassa. 16. Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut. 17. Kuinka ylivertaisia ovatkaan sinun suunnitelmasi, Jumala, kuinka valtava onkaan niiden määrä! 18. Jos yritän niitä laskea, niitä on enemmän kuin on hiekanjyviä. Minä lopetan, mutta tiedän: sinä olet kanssani.
Jumala päättää meidän ihmisten elämästä ja kuolemasta. Tämä käy hienosti esille Johanneksen evankeliumin 11. luvussa kun Jeesus herättää neljä päivää haudassa olleen Lasaruksen kuolleista.
39. Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää".
40. Jeesus sanoi hänelle: "Enkö minä sanonut sinulle, että jos uskoisit, niin sinä näkisit Jumalan kirkkauden?"
41. Niin he ottivat kiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut.
42. Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut."
43. Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
44. Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".