Kirkkopyhistä luovuttava.

Pastori.

Ruotsissa halutaan korvata yksi kirkollinen juhlapyhä islamilaisella juhlapyhällä. Tämä on Suomessakin toivottavasti edessä. On väärin, että suomalaisessa kalenterissa on kirkollisia juhlapyhiä, kun maassamme asuu jo paljon muslimeja. Kirkkopyhät loukkaavat heitä syvästi.

Ruotsin idea on oikeansuuntainen, mutta Suomelle riittämätön. Olisi suotavaa, että kaikki kirkolliset pyhät korvattaisiin islamilaisilla, sillä Suomi ei ole enää kristillinen valtio. Suomen ev. lut. kirkon pappina kannatan tällaista suvaitsevaisuuskehitystä koko sydämestäni.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011050213645423_ul.shtml

26

143

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • valitettavaa

      Suomessa luovuttiin aidosta kristinuskosta jo 1500-luvulla kun ahneen kuninkaan käskyllä alkuperäinen kristinusko korvattiin saksalaisella uususkonnolla, harhaopilla nimeltä luterilaisuus.

    • Yks vaan

      "Ruotsissa halutaan korvata yksi kirkollinen juhlapyhä islamilaisella juhlapyhällä."

      Esität asian aivan kuin Ruotsissa yleisesti haluttaisiin korvata kirkollinen juhlapyhä islamilaisella juhlapyhällä. Artikkelissa, johon annoit linkin, puhutaan kuitenkin vain yhdestä ruotsalaispoliitikosta, joka on tehnyt tuommoisen ehdotuksen.

      "On väärin, että suomalaisessa kalenterissa on kirkollisia juhlapyhiä, kun maassamme asuu jo paljon muslimeja. Kirkkopyhät loukkavat heitä syvästi."

      Nykyisin Suomessa asuu n. 40 000 muslimia. Tuskin kirkkopyhät heitä loukkaavat, kun he ovat halunneet jäädä tänne asumaan. Sitä paitsi kuka hyvänsä joutuu toiseen maahan muuttaessaan tottumaan sen tavoille.

      "Ruotsin idea on oikeansuuntainen, mutta Suomelle riittämätön. Olisi suotavaa, että kaikki kirkolliset pyhät korvattaisiin islamilaisilla, sillä Suomi ei ole enää kristillinen valtio."

      Mitä järkeä tuossa olisi, että n. 40 000 ihmisen takia kaikki kirkolliset pyhät korvattaisiin islamilaisilla juhlapäivillä? Suomessa on joka tapauksessa paljon enemmän kristillisiin kirkkoihin kuuluvia kuin muslimeja.

      "Suomen ev.lut. kirkon pappina kannatan tällaista suvaitsevaisuusukehitystä koko sydämestäni. "

      Anteeksi vain, mutta viestisi ei oikein vaikuta luterilaisen kirkon papin puheelta.

      • Pastori.

        Itse asiassa tuon yhden poliitikon ajattelutapa on yleisempikin Ruotsissa. Siellä halutaan olla vieraanvaraisia vieraita kohtaan. Suomessa muslimeja on jo nyt yli 40 000 ja lähitulevaisuudessa 100 000.

        Emme me voi itsekkäästi vaatia heitä hylkäämään oman uskontonsa ja kulttuurinsa, vaan meidän tulee rakastaa heitä lähimmäisinämme ja palvella heitä. Jos se vaatii omastamme luopumista, olkoon niin. Kristus käskee antamaan kaiken.

        Jos tämä sinun korvaasi ei kuulosta papin puheelta, ei voi mitään. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa emme kuitenkaan voi enää eristäytyä ja kuvitella, että elämme kristillisessä yhteiskunnassa. Sen aika on lopullisesti ohi. On annettava tilaa muille.


      • Kuffar VHM
        Pastori. kirjoitti:

        Itse asiassa tuon yhden poliitikon ajattelutapa on yleisempikin Ruotsissa. Siellä halutaan olla vieraanvaraisia vieraita kohtaan. Suomessa muslimeja on jo nyt yli 40 000 ja lähitulevaisuudessa 100 000.

        Emme me voi itsekkäästi vaatia heitä hylkäämään oman uskontonsa ja kulttuurinsa, vaan meidän tulee rakastaa heitä lähimmäisinämme ja palvella heitä. Jos se vaatii omastamme luopumista, olkoon niin. Kristus käskee antamaan kaiken.

        Jos tämä sinun korvaasi ei kuulosta papin puheelta, ei voi mitään. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa emme kuitenkaan voi enää eristäytyä ja kuvitella, että elämme kristillisessä yhteiskunnassa. Sen aika on lopullisesti ohi. On annettava tilaa muille.

        Palvele sinä muslimeita ja anna omaisuutesi heille jos saat siitä jotain kicksejä, mutta ole hyvä äläkä ehdottele samaa muille. Suomessa on voimassa ensisijaisesti Suomen kulttuuri ja Suomen tavat ja jos tämä ei muslimeille kelpaa niin täältä saa ja voi muuttaa pois. Monikulttuurikuplat ovat jo puhkeilleet ympäri Eurooppaa ja samaa on havaittavissa täälläkin.


      • Pastori.
        Kuffar VHM kirjoitti:

        Palvele sinä muslimeita ja anna omaisuutesi heille jos saat siitä jotain kicksejä, mutta ole hyvä äläkä ehdottele samaa muille. Suomessa on voimassa ensisijaisesti Suomen kulttuuri ja Suomen tavat ja jos tämä ei muslimeille kelpaa niin täältä saa ja voi muuttaa pois. Monikulttuurikuplat ovat jo puhkeilleet ympäri Eurooppaa ja samaa on havaittavissa täälläkin.

        Rasismi on synneistä hirvittävin. Rasismille ei saa antaa jalansijaa kirkossa. Ne herätysliikejärjestöt, jotka vastustavat islamia, on eristettävä kirkosta; ei enää toimitiloja, ei kolehtirahoja. Islamin uskohan on lopultakin hyvin lähellä kristinuskoa, joten meidän tulee kohdella muslimeja kuten rakkaita veljiämme, koska heillä on sama Jumala kuin meillä.


      • Islamistien vihaama
        Pastori. kirjoitti:

        Rasismi on synneistä hirvittävin. Rasismille ei saa antaa jalansijaa kirkossa. Ne herätysliikejärjestöt, jotka vastustavat islamia, on eristettävä kirkosta; ei enää toimitiloja, ei kolehtirahoja. Islamin uskohan on lopultakin hyvin lähellä kristinuskoa, joten meidän tulee kohdella muslimeja kuten rakkaita veljiämme, koska heillä on sama Jumala kuin meillä.

        Pohdi tovi itseksesi mitä mahdollisesti seuraisi, jos menisit Afganistaniin moskeijaan ja ilmoittaisit nuo väitteesi paikallisille islamisteille. Tule sitten vasta jatkamaan julistustasi.

        p.s. Muslimit eivät ole rotu. Rasismi-sana on viime aikoina kokenut sellaisen inflaation, että sen merkitys tuntuu monilta unohtuneen.


      • Mot rasismen
        Islamistien vihaama kirjoitti:

        Pohdi tovi itseksesi mitä mahdollisesti seuraisi, jos menisit Afganistaniin moskeijaan ja ilmoittaisit nuo väitteesi paikallisille islamisteille. Tule sitten vasta jatkamaan julistustasi.

        p.s. Muslimit eivät ole rotu. Rasismi-sana on viime aikoina kokenut sellaisen inflaation, että sen merkitys tuntuu monilta unohtuneen.

        Kaikki kansallisiin, kielellisiin tai uskonnollisiin ryhmiin kohdistuva vihapuhe on rasismia. Sen ei ole pakko riippua ihonväristä. Rasismi-sanaa on viime vuosina yritetty rasistien toimesta rajata koskemaan ainoastaan "rotua" (vaikka biologia ja ihmistieteet ovat hylännyt koko käsitteen aikoja sitten). Siihen on syynsä.


    • Yks vaan

      "Suomessa muslimeja on jo nyt yli 40 000 ja tulevaisuudessa 100 000."

      Sitä ei kukaan voi varmuudella sanoa, että Suomessa on tulevaisuudessa muslimeja 100 000 ja jos on, niin milloin. Spekuloidahan tietenkin itse kukin voi miten tahtoo.

      "Emme me voi itsekkäästi vaatia heitä hylkäämään oman uskontonsa ja kulttuurinsa, vaan meidän tulee rakastaa heitä lähimmäisinämme ja palvella heitä. Jos se vaatii omastamme luopumista, olkoon niin. Kristus käskee antamaan kaiken."

      Kummankaan osapuolen ei tarvitse luopua omasta kulttuuristaan eikä uskonnostaan.

      "Monikulttuurisessa yhteiskunnassa emme kuitenkaan voi eristäytyä ja kuvitella, että elämme kristillisessä yhteiskunnassa. Sen aika on lopullisesti ohi. On annettava tilaaa muille."

      Ei tarvitsekaan eristäytyä, mutta ei tarvitse myöskään mennä toiseen äärimmäiyyteen ja luopua omasta uskonnostaan. Ei kristillisen yhteiskunnan aika ole mitenkään ohi. En usko, että "Pastori." puhuu nyt tosissaan.

    • kotimaisuus 100%

      Suomalaisen kulttuurin ja uskonnon juuret ovat Kalevalassa. Ainoa kotimaista
      alkuperää oleva jumala on Ukko ylijumala pilven`päällinen jumala.
      Vastustan suuresti tuontijumalia joita pakolla ängetään maahamme,hyi hyi!.

      • Mot rasismen

        Hyvä kun muistutat, ettei kristinuskokaan ole Suomessa ikiaikainen asia, vaan tuontitavaraa muualta. Kristinuskon juuret ovat samalla Lähi-Idän seudulla kuin juutalaisuuden ja islaminkin. Suomessa on suvaittu kristinuskoa viimeiset tuhat vuotta ja juutalaisuutta viimeiset sata vuotta. Joten miksi emme nyt suvaitsisi islamiakin.

        Suomi ei ole koskaan elänyt monoliittisessa yhtenäiskulttuurissa, jonka perään jotkut haikailevat.


    • Yks vaan

      Kalevalassa ( kirjassa ) tapahtumien päänäyttämöt ovat Kalevala ja Pohjola. Kalevala on sankarien, hyvien ihmisten maa, Pohjola on taas pahuuden tyyssija. Kirjan juoni rakentuu onnea tuottavan esineen, sammon, ympärille. Kalevalassa kerrotaan mm. kilpalaulannasta ja sammon lupaamisesta, Lemminkäisestä ja Pohjolan häistä, Kullervosta ja Sammon ryöstöstä.

      Kalevalan lopussa Marjatta tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, jonka Väinämöinen yrittää surmauttaa, mutta tämä osoittautuu häntä mahtavammaksi. Väinämöinen poistuu veneellään ja ennustaa, että häntä vielä joskus tarvitaan. Kalevalan lopulla on nähty olevan yhtymäkohtia kristinuskoon.

      • *ktt*

        Suomi ol kristillisten maa kunnes rikollinen kristinuskon miekan voimalla toi rikollisen sivityksensä suomalaisia tappaen, raiskaten, ryöstäen jne!

        Jeesuksen seuraajat olivast kristillisiä ja rikollisen kristinuskon toimesta Paavalinkin toimesta kristityt tappoivat kristillisiä.
        Kreikassa on todistus suomalaisten kristillisyydestä!!!
        Suomalaiset olivat lakia noudattavia Kristillisiä. Simon Pietarin veli, Andeas oli yksi Jeesuksen opetuslapsista, ja kävi Suomessa. Kreikkalainen tutkija ja toimittaja on koonnut apostoli Andreaan lähetysmatkat, joista ilmenee, että Andreas teki viimeisen lähetysmatkansa Laatokan rannoille saakka.

        http://www.fkf.net/Kadonneet/Missionary_Journeys.pdf

        Joten omia uskovaisia tappaneen rikollisen kristinuskon ateisteilla on aihetta miettiä tarkemmin asioita....


    • Lisäys

      Pikku lapsiakin polttivat.

    • kristinuskoa

      Sinä " pastori" voit jatkaa elämääsi, mutta unohda pastorius. Sinusta ei ole siihen.
      Ethän voi sille mitään, että mitä ajattelet , etenkään silloin jos tosi-asiat eivät ole tärkeitä sinulle.
      Ehkä kirjoituksesi on provosointi mielessä tehty ?
      Miksi ?
      Sisälläsi ei ole rauhaa vaan olet kiusaantunut ihminen. Pastoriksi sinusta ei tosiaankaan ole.

    • Seurakuntalainen S

      Pastori on antikristuksen lähetti, ei suinkaan kristinuskon sananviejä ja Jeesuksen lähetti. Varokaa sellaista hapatusta ja hänen opetuksiaan.Harhaoppinen pappi niinkuin paljon muitakin hänen kaltaisiaan tässä armaassa maassa.

    • Sarkastinen realismi

      Homma-forumilla avauksen kaltainen sarkasmi on perussettiä. Toisaalta on hyvä muistaa, että kulttuurirelativistien ja Islamin edessä nöyristelevien poliitikkojemme ansiosta esitetyn kaltainen skenaario ei ole tulevaisuudessa mahdottomuus.

      Jokainen voi itse tutkia, minkälaiset olot kristityillä on pääasiallisesti islamilaisissa maissa.

      • Mot rasismien

        "Homma-forumilla avauksen kaltainen sarkasmi on perussettiä."

        Ehkä avajaa on joku provoileva hommaforumilainen, joka on bannattu Hommasta jonkun liian räväkän viestin vuoksi, ja joka joutuu nyt siksi trollaamaan täällä.

        "Toisaalta on hyvä muistaa, että kulttuurirelativistien ja Islamin edessä nöyristelevien poliitikkojemme ansiosta esitetyn kaltainen skenaario ei ole tulevaisuudessa mahdottomuus."

        Kulttuurirelativismi on modernien (tai oikeastaan postmodernien) ihmisten tyypillinen asenne. Vain pieni vähemmistö suomalaisista tai länsimaisista ihmisistä kannattaa suvaitsematonta suljettua yhteiskuntaa. Siitä on 1900-luvulla saatu sen verran huonoja kokemuksia.

        Islam taas on ollut osa Eurooppaa 700-luvulta j.a.a. lähtien. Merkittävä osa ns. eurooppalaisen sivilisaation perusasioista on joko muslimien keksimiä tai muslimien tänne välittämiä juttuja.

        "Jokainen voi itse tutkia, minkälaiset olot kristityillä on pääasiallisesti islamilaisissa maissa."

        Joissakin maissa on ongelmia, jotka liittyvät paikallisiin oloihin tai historiallisiin traumoihin. Niiden perusteella ei kuitenkaan voi tehdä yleistyksiä miljardin ihmisen uskonnosta. Muslimienemmistöiset maat poikkeavat toisistaan valtavasti kehitystasonsa, yhteiskuntamuotonsa ja eri vähemmistöjensä aseman puolesta.


      • Hommalaisen näkemys
        Mot rasismien kirjoitti:

        "Homma-forumilla avauksen kaltainen sarkasmi on perussettiä."

        Ehkä avajaa on joku provoileva hommaforumilainen, joka on bannattu Hommasta jonkun liian räväkän viestin vuoksi, ja joka joutuu nyt siksi trollaamaan täällä.

        "Toisaalta on hyvä muistaa, että kulttuurirelativistien ja Islamin edessä nöyristelevien poliitikkojemme ansiosta esitetyn kaltainen skenaario ei ole tulevaisuudessa mahdottomuus."

        Kulttuurirelativismi on modernien (tai oikeastaan postmodernien) ihmisten tyypillinen asenne. Vain pieni vähemmistö suomalaisista tai länsimaisista ihmisistä kannattaa suvaitsematonta suljettua yhteiskuntaa. Siitä on 1900-luvulla saatu sen verran huonoja kokemuksia.

        Islam taas on ollut osa Eurooppaa 700-luvulta j.a.a. lähtien. Merkittävä osa ns. eurooppalaisen sivilisaation perusasioista on joko muslimien keksimiä tai muslimien tänne välittämiä juttuja.

        "Jokainen voi itse tutkia, minkälaiset olot kristityillä on pääasiallisesti islamilaisissa maissa."

        Joissakin maissa on ongelmia, jotka liittyvät paikallisiin oloihin tai historiallisiin traumoihin. Niiden perusteella ei kuitenkaan voi tehdä yleistyksiä miljardin ihmisen uskonnosta. Muslimienemmistöiset maat poikkeavat toisistaan valtavasti kehitystasonsa, yhteiskuntamuotonsa ja eri vähemmistöjensä aseman puolesta.

        ""Kulttuurirelativismi on modernien (tai oikeastaan postmodernien) ihmisten tyypillinen asenne. Vain pieni vähemmistö suomalaisista tai länsimaisista ihmisistä kannattaa suvaitsematonta suljettua yhteiskuntaa. Siitä on 1900-luvulla saatu sen verran huonoja kokemuksia."

        Oletko siis sitä mieltä, että jos en suostu pitämään fundamentalistista (poliittista) Islamia vähintään yhtä hyvänä kuin länsimaista kulttuuria, niin Pohjois-Korea ja Natsi-Saksa? Vihervasemmistolaiselle liioittelulle on tyypillistä äärimmäisten mustavalkoisuuksien kehittäminen: Jos et suosi rajat ammolleen -politiikkaa, kannatat suljettua yhteiskuntaa.

        Rasismikortti on kokenut inflaation jo ajat sitten ja veikkaan, että natsismivihjailut muuttuvat vähitellen yhtä loppuunkulutetuksii suunsoitoksi.

        ""Islam taas on ollut osa Eurooppaa 700-luvulta j.a.a. lähtien.""

        Ei siinä muodossa, missä sitä on tungettu kansan kurkusta alas mm. Suomessa viimeiset 10 vuotta.

        ""Merkittävä osa ns. eurooppalaisen sivilisaation perusasioista on joko muslimien keksimiä tai muslimien tänne välittämiä juttuja.""

        Antaisitko jotain listaa noista merkittävistä perusasioista. Jos esimerkiksi matematiikkaa tarkoitit, niin se on keksitty kauan ennen Islamia.

        ""Joissakin maissa on ongelmia, jotka liittyvät paikallisiin oloihin tai historiallisiin traumoihin. Niiden perusteella ei kuitenkaan voi tehdä yleistyksiä miljardin ihmisen uskonnosta. Muslimienemmistöiset maat poikkeavat toisistaan valtavasti kehitystasonsa, yhteiskuntamuotonsa ja eri vähemmistöjensä aseman puolesta.""

        Minä tiedän. Pikainen googletus kuitenkin löysi useita artikkeleita, joissa maalaillaan aika synkkiä tulevaisuudenkuvia kristityille islamilaisissa maissa. Laitoin pari malliksi. Voit itse hakea lisää jos aihe kiinnostaa.

        http://archive.newsmax.com/archives/articles/2001/10/16/210223.shtml
        http://www.catholicculture.org/culture/library/view.cfm?recnum=6226
        http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article6814346.ece

        Pähkinänkuoressa tilanne on se, että siinä missä Länsimaissa tehdään jatkuvasti myönnytyksiä ja kompromisseja muslimien kohdalla, joutuvat kristityt islamilaisissa maissa alati ahtaammalle. Onko länsimainen ihminen ainoa, jolta on sopivaa odottaa muiden kunnioittamista? Jos on, niin eikö se ole pahanlaatuista rasismia?


    • Amen!

      !!!
      666

    • Pastori_evl.fi

      Tuo "Pastori" on joku, joka haluaa mustamaalata luterilaisen kirkon pappeja ja provosoida teitä muita sekä pappeja, että luterilaisuutta vastaan ja näköjään siinä onnistuu... valitettavasti. Jos olen väärässä ja pastori on oikeasti pappi, olen todella pahoillani kollegan puolesta ja kirkon puolesta...

    • muusit
    • p. päivä

      Hei aloittaja!

      Sinähän vaikutat mukavan avarakatseiselta papilta!

      Itse ajattelin, että jos vaikka alan katolilaiseksi. Ennen kuin luterilaiset sössivät asiat, oli Suomen katolisessa kalenterissa kolmasosa vuodesta pyhiä.

      Luterilaisethan voivat ihan rauhassa tehdä kuusipäiväistä työviikkoa, kuten tapana oli. :)

      • !

        Kiitos nostosta, ylläpito.


    • Sikojen jälkeläiset

      ...Olisi suotavaa, että kaikki kirkolliset pyhät korvattaisiin islamilaisilla, sillä Suomi ei ole enää kristillinen valtio...

      Jos islamistit saisivat päättää, olisi tuollainen skenaario tulevaisuudessa täysin mahdollinen. Sinun mielipidettäsi ei kysyttäisi ja jos sanoisit vastaan, kävisi kalpaten. Siinä vaiheessa toivoisit sydämesi pohjasta, että Suomessa olisi lukuisten islamilaisten pyhien joukossa edes yksi kristillinen pyhä ja katuisit syvästi, että tuollaisia möläytyksiä joskus suustasi karkasi.

    • Herrassa turvamme

      Leikitte tulella. Jokaisesta sanasta jokainen meistä joutuu tilille viimeisenä päivänä, kun kirjat avataan. Katukaa puhumianne ennenkuin on myöhäistä ja ovet suljetaan. Herra armahtakoon meitä, olemme sokeita kaikki tyynni, niin me kuin he.

      • Miten sinun laitasi?

        Kai sinäkin kadut omia puhumisiasi ennen kuin on liian myöhäistä? Aivan varmasti sinulta joku paha sana on joskus karannut. On ehkä tullut sanottua p@ska, tai peräti p€rkele! Kirosanat kuuluvat ihmisen puheeseen. Mutta herran punakynä on sauhunnut, eikä sinunkaan taivaspaikkasi ole kiveen kirjoitettu.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      257
      4151
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      264
      3391
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1768
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1625
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1406
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      907
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      850
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      806
    9. anna hänen mennä

      Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.
      Ikävä
      54
      769
    Aihe