.
Katainen uhoaa nyt "vain eduskusta voi päättää...", mutta voiko se päättää jos Kiviniemi ei esittele? Mitä siis tekee Mari Kiviniemi?
Hänhän kertoi taannoin että hän ei aio "vaalit hävinneenä virkamieshallituksen pääministerinä ottaa portugal-pakettia käsittelyyn."
Kaksi kysymystä:
1. Onko asian käsittely eduskunnassa Marista kiinni?
Siis.., tarvitseeko Katainen Marin pakettimaneerinsa esittelijäksi, ja olisko tänään taas käynnistynyt vouhottaminen ja pelottelu kaiken romahtamisesta turhaa, .. jso Mari ei taivu?
2. Missä kohdin laissa sanotaan VVM:n aseman riittävän vedättämään asiaa, kuten Katainen nyt puuhaa?
Seppo Hietanen
Pitääkö Marin kantti Portugal-asiassa?
14
86
Vastaukset
- parlamentarismia 1
Oliskohan niin, että hallituksen esityksen pitäisi olla yksimielinen edelleen..
Jos kiviniemi vastustaa, niin ei sitä voi silloin Katainen tuoda vanhan hallituksen nimissä eduskuntaan käsiteltäväksi, varsinkin kun Kiviniemi on ilmoittanut julkisesti ettei aio tuoda esitystä käsiteltäväksi.
Joten kun Mari vetäisi käsijarrun päälle ja sanoi että ei käy,.
Niin ei se silloin käy.
Uusi hallitus täytyy muodostaa, jotta se voi tuoda yksimielisen päätöksensä eduskunnan käsiteltäväksi.
Eduskunta työskentelee valiokuntien kautta, mutta valiokuntien esityksen tuominen eduskunnan käsiteltäväksi ilman esittelevän hallituksen yksimielistä tukea rikkoisi varmasti eduskunnan parlamentaristisiä periaatteita.
Joten kyllä tässä tilanteessa käy niin, että Kiviniemi ei asiaa aio esitellä, eikä Kataiselle ole vanhan hallituksen yksimielistä hyväksyntää, joten eipä tule Portugalin paketti eduskunnan käsittelyyn ennenkuin uusi hallitus on muodostettu.
Katainen yrittää painostaa Kiviniemeä ja jos huomasit hallituksen muodostamispäivän ja Portugalin äänestyspäivän järjestyksestä, niin Katainen aikoo vedättää uuteen hallitukseen aikovia aivan viimeiseen asti.
Se ei kuitenkaan ole parlamentarismin periaatteiden mukaista toimintaa.
Kyllä marssijärjestys näin isossa monen miljardin vastuuasiassa on se, että ensin muodostetaan uusi hallitus ja sitten tuodaan uuden hallituksen yksimielinen esitys Portugalin paketista eduskunnalle.
Katainen yrittää nyt vedota vuoden 1944 rauhanehtojen hyväksymiseen eduskunnassa virkamieshallituksen esittelemänä.
Nyt ei ole kuitenkaan sellainen tilanne, että parlamentaristinen marssijärjestys voitaisiin sivuuttaa rahallisesti näin merkittävässä asiassa.
Kyllä tilanne on se, että Katainan joutuu joko heittämään pyyhkeen kehään hallituksen muodostajana ja presidentti pyytämään seuraavaa ehdokasta kokoamaan hallitusta.
Tai sitten Katainen muodostaa uuden hallituksen Demareiden ja PerusSuomalaisten kanssa ja tuo Portugalin paketista hallituksen yksimielisen esityksen eduskunnan käsiteltäväksi.
Portugalilla ei ole kiire minnekään, siellä vasta IMF, EKP ja muiden talousasiantuntijat kokoavat raporttia Portugalin talouden tilasta, leikkauskohteista ja aikatauluista.
Portugalin poliitikot tappelevat edelleen keskenään, ja Portugalin hallitus jätti eronpyyntönsä. Aivan lähiviikkoina Portugalin pitäisi maksaa 5 miljardia velkaansa, mutta Portugalissa on samalla tavalla hallituksen välitila, kuten Suomessa.
Luulenpa että käy niin, että tuo 5 miljardia järjestää IMF, jotta niin Suomessa kuin Portugalissa ehtivät hallitukset järjestäytyä ja ottaa kantaakseen sen poliittisen vastuun, mikä näille hallituksille kuuluu.
Portugalissa tosin mennään kai ennenaikaisiin vaaleihin, ellei Portugalin poliitikot saa järkeä päähänsä ja saa muodostettua hallitusta.
Suomessa hallitus muodostuu 18.5, joten kyllä Portugalin paketin käsittelyä voidaan viedä eteenpäin, sillä Rehn sanoi jossain välissä, että Suomen uuden hallituksen ja eduskunnan on viimeistään joskus 25 päivä oltava valmiina päätös Portugalin lainapaketista - siis kyllä tai ei päätös.
Joten Katainen vedättää nyt ihan viimeiseen asti yrittäen kokkareiden tuttuun tapaan sotkea asioita puolitotuuksilla ja hyväksikäyttää ihmisten väärinymmäryksiä ja erehdyksiä asioissa.
Mutta Suomen ehditään aivan hyvin muodostaa hallitus 18 päivä, valmistella pikavauhtia esitys Portugalin lainapaketista ja uusi hallitus ehtii tämä vielä tuoda eduskunnan käsiteltäväksi ennenkuin Portugali on IMF hallussa.- Parlamentarismiä 2
Jos Katainen yrittää tuoda Portugalin päätöksen eduskuntaan ilman vanhan tai uuden hallituksen tukea, niin siinä kyllä rikotaan räikeästi Suomen eduskunnan parlamentarisiä periaatteita.
Rauhanehdot 1944 esitteli eduskunnalle vanha hallitus näennäisesti yksimielisesti.
Nyt ei tilanne ole missään nimessä niin akuutti ja kiireellinen, että Portugalin paketin yhteydessä pitäisi rikkoa eduskunnan parlamentaristisiä periaatteita.
Eiköhän se riitä, että 1990-luvun pankkikriisissä Viinasen silmien alla pankit varastivat veronmaksajien rahoja erehdyttämällä Suomen valtiota räikeästi.
2000 Demarit vielä myivät velallisten saatavat ulkomaille peitelläkseen pankkien räikeitä toimia. Ja Halonen julisti salaiseksi Koiviston konklaavin asiakirjat kokouksesta, jossa oikeuslaitos ohjeistettiin päättämään velka-asiast pankkien eduksi.
Nyt sama Demaripuolue vaatii pankkeja ja sijoittajia vastuuseen
ja odottaan että Kiviniemi tuo vanhan hallituksen esityksen eduskuntaan, jotta Demarit taas kerran voisivat luikahtaa uuteen hallitukseen joutumatta vastuuseen vaalilupauksistaan.
Hietanen, moni kaatui pankkikriisin aikana pankkien takia, vaikka yritys tuotti ja oli hoitanut lainansa moitteetta.
Olisi siis häpeällistä, jos vaalikampanjan aikana Portugalin tukipaketin hylkäämistä esittäneet puolueet muodostavat uutta hallitusta, mutta eivät ole valmiita kantamaan vastuuta ja tuomalla uuden hallituksen esityksenä muokkaamaansa Portugalin lainapakettia eduskunnan käsittelyyn.
Tämä jos mikä on sen luokan selkärangatonta toimintaa, että Kiviniemi syylläkin saa ja pitää kieltäytyä tuomasta vanhan hallituksen esitystä eduskuntaan, kun uutta hallitusta muodostavat puolueet ovat kampanjoineen Portugalin paketin hylkäyksellä ja saaneet tälle kansan tuen.
Kataisen venkoilu tässä asiassa ei onnistu.
Kyllä nyt on niin, että uutta hallitusta muodostavien puolueiden vaalikampanjan aikaiset lupaukset Portugalin paketista ja
uuden hallituksen esitys Portugalin paketista on yhdistyttävä
siinä esityksessä, jonka uusi hallitus tuo eduskunnan käsiteltäväksi Portugalin lainoituksen suhteen.
Vähempi olisi äänestäjien ja kansanvaltaisen parlamentarismin halveksuntaan.
Ja enempää ei vaadita, kuin että uusi hallitus kantaa poliittisen vastuun vaalikampanjan aikaisista lupauksistaan esityksessään Portugalin lainoituksesta eduskunnan käsiteltäväksi.
Tämä on parlamentarismi ydin. Poliittisen vastuun kantaminen, kun kansa on äänestänyt vaaleissa.
Vaaleista on vain pari viikkoa ja nyt nähdään, aikooko uutta hallitusta muodostavat puolueet kantaa niille kuuluvan poliittisen vastuun tuomalla eduskunnan käsiteltäväksi yksimielisesti muodostamansa uuden hallituksen esityksen Portugalin paketista ...
Enempää ei vaadita, ja vähempää ei hyväksytä.
- Aivan aluksi...
en halua hallitusvastuuseen..
aivan haluksi haluan vain kiittää täät täät tääät..
AIVAN HALUKSI EN HALUA HALLITUSVASTUUSEEN...!!!
http://www.youtube.com/watch?v=iCwvDFJLLV0&feature=related - mitä helvettiä.
Paskankantajat, selkäranka kumista..
- hyvä katainen
Kyllä nyt vaalilupauksia lunastetaan, niin ettei takit päällä meinaa pysyä..
kusettakaa lisää kansaa kokkarit - Kantti luistaa
Oikeampi kysymys!!!
Kestääkö Persujen ja Demareiden kantti?
Näyttää siltä että kantit on pyöristyneet aika pahasti.
Nyt halutaan kokeilla kestääkö oppositiopuolueen Keskustan kantti omat kantit luistaa.
Soini "Totta kai tuleva lama huolestuttaa, mutta emme voi tukea Portugal pakettia"
Tuossa ainakin on ulosajo jo tiedossa, kantti ei pidä. Vaikka Soini tietää että kantansa voittaessa tulee takuuvarma lama, niin sittenkin pidetään kiinni jääräpäisesti omasta kannasta.
Soini Toivoo että muut puolueet tukevat pakettia niin että se tulee hyväksytyksi että Perussuomalaisten ei tarvitse kääntää takkia. - niinpa.niin.
Kyllä sinä olet lasol-pullon äärellä omimmillasi. Älä vaivaa pehmyttä päätäsi niin vaikeilla asioilla.
- Katainen panikoi..
Alan nyt ihan vakavasti epäillä sitä, että Katainen ei tunne eduskunnan toimintatapoja, mutta mikä pahempaa, Katainen sortui halpaan vaihtoehtoon yrittämällä ensin hallitusneuvottelukysymyksillä erehdyttää hallitusta muodostavia luulemaan, että jotain olisi jo sovittu väliaikaisen mekanismin tiimoilta, ja kun se ei mennyt lävitse, niin Katainen heittäyty ulkopuoliseksi.
Sellainen ei sovi kyllä pääministerille uutta hallitusta muodostettaessa.
Olen hiukan epäillyt että Kataiselta puuttuu kantti tiukassa tilanteessa vastata suoraselkäisesti asioista, mutta kyllä se nyt alkaa arvostus tippua päivä päivältä kun uuden hallituksen muodostaminen on eduskunnan tärkein tehtävä. Sitä vartenhan Katainen on kysellyt puolueilta mielipiteitä.
Olisi kyllä nyt aika lapsellista Kataiselta alkaa kiukutella ja leikkiä ettei muka ymmärrä mitä pitäisi tehdä. Sellainen käytös ei sovi pääministeriksi pyrkivälle lainkaan. Se vie uskottavuuden niin Suomessa saati sitten ulkomailla kymmenen kertaa kovemmissa tilanteissa parkkiintuneiden poliitikoiden kanssa neuvoteltaessa.
Katainen häviää loputkin arvovallastaan, ellei hän aloita hallituksen kokoamista heti ja tuo uuden hallituksen esityksenä Portugalin pakettia eduskunnalle.
http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/05/tuomioja_tyrmaa_kataisen_ratkaisumallin_2562005.html
- Kaikissa tilanteissa eduskunta ja suuri valiokunta ottavat kantaa EU-asioihin hallituksen esityksen pohjilta. Täytyy olla valtioneuvoston kanta ja näkemys ja siihen sitten joko yhdytään tai esitetään erilaisia mielipiteitä. - CITY.-Keskusta
Kiviniemen haastattelun mukaan hän sallisi, että Katainen toimii portugal-paketin esittelijä suurelle valioikunnalle!!??
Jotenkin tästä puuhasta paistaa läpi tökerö välistävetämisen, piittaamattomuuden periaate, jonkin tuntemattoman, lakiimme ja käsityskykyymme kuulumattoman sekoilun raadon maku!
Onhan tälle mallille olemassa selkeä laki: Hallituksen esitys sen aloitteesta suurelle valiokunnalle kuuluu ainostaan ja vain pääministerin mandaatille. Voiko Katainen kuitenkin - vastoin lakia - omia asian itselleen ja ohittaa pääministerin? Entä voiko Kiviniemi virallisen asemansa ja virkaavstuun rajoissa sallia paketin ajelehtivan pois vallastaan ( vastoin lakia ?), jonkun salassa sovitun "suuremman asian" edessä, kuten tässä taas näyttää olevan taustapeli menossa?
Seppo Hietanen- Näin oN
Kysymys on vain siitä tuleva hallitus Persut ja >Demarit haluaa vyöryttää asian pois omalta tontilta. Ne tietävät että järkevä ratkaisu asiassa vaatisi takinkäännön. Siksi ne haluavat siirtää asian käsittelyyn niin että tuleva oppositio >Kokoomuksen ohella tekee myönteisen päätöksen asiasta ja Persut ja Demarit saavat äänestää vastaan ihan vapaasti. Paketti tulisi silti hyväksytyksi ja Urpilainen ja Soini säilyttäisi naamansa.
Jos tällainen järjestely ei onnistu niin Urpilainen ja Soini joutuisivat kääntämään takkinsa lopullisesti ja se tietäisi vihaisia huiputettuja ihmisiä.
Mutta nyt asetelma on se että jos Soinin ja Urpilaisen porukat aikovat äänestää vastaan niin silloin äänestävät vastaan Myös Keskusta ja Vihreät. Elöi tukipaketti ei tule hyväksytyksi.
Silloin puolesta äänestäisi Kokoomus ja kristilliset.
Loput äänestäisi vastaan.
Eli nyt Soinin ja Urpilaisen on pakko ottaa kanta asiaan. äänestystulos riippuu nyt noiden puolueiden kannasta. Muut eduskuntapuolueet yhtyvät Heidän kantaansa, Kokoomusta lukuunottamatta. Kokoomuksen äänillä paketti ei tule hyväksytyksi.
- kerimäen poke
Pohdintasi on ok-tasoa, mutta mielenkiitoisen heiton saa kysymällä, missä hallituksessa SDP ja Persut...?
Hallituksen kokoaminen Kataisen elkeillä tässä sekavassa tilassa vaikuttaa lähes mahdottomalta. Veikkaisin seuraavaksi virkamieshallitusta, ei-poliittisin ministerein. Tällä vaalituloksella poliittinen päätöksen teko on käytännössä täysin halvaantunut. Soinin skenaariossa on vahvana esillä toinen sija TP:n vaaleissa. Kampanja antaa hänelle - merkittävälle oppositiojohtajalle - merkittän lisän julkisuutta, joka lisää kannatusta syksyn 2012 kuntavaaleihin. Tällä linjalla kypsyy Keskustan selkäranka, sillä sen johodssa on päätöksenteko sisäisistä skismoista ja yleisestä osaamattomuudesta johtuen halvaantunut piirisarjalaiselle tasolle. Erityisesti Kiviniemi ei osaa tehdä oikeastaan yhtään mitään, josta saaatiin kristallinkirkas todistus vaaleissa. Hänen takapirujensa taidot on nähty jo Ahon ajoista. Pikkuvirkamiestasoinen, osin suojatyöpaikkainen jengi syö mitä paskaa hyvänsä kunhan vain korkeat asemat ja saavutetut edut pysyvät!
SH- Hehhhehehehhehhehehe
Tuollainen sooloilu Ei tuta, tuetaan, ei tueta, tuetaan , ei tueta syö Persujen kannatusta.
Ei mssään tapauksesa, neuvotellaan, ei osallistuta, JA TAAAAS NEUVOTELLAAAAANNNNN.
Soinilla rasitteena jo seitsemän (7) takinkääntöä vaalipuheistaan! Huom. SEitsemän. Aikaa on kulunut vasta kaksi viikkoa.
Jos Tuollainen takinpyörittely ei kannatusta laske niin täytyy sanoa kyse ei ole puolueesta vaan fanaattisuudesta.,
- Pankkienpääomitus 1
Suomen vastuu on nyt 8 miljardia takuita.
Katainen haluaa nostaa Suomen takuun 16 miljardiin.
Kun takuut lankeavat maksuun, niin Suomi (AAA-luokitus) on ensimmäisten maksajien joukossa koko summalla, kunnes Suomen valtion velka nousee yhtä korkeaksi kuin kriisivaltioiden velka suhteessa BKT:hen.
Kriisimaiden velkojille ei kelpaa enää B-luokituksen valtioiden takuut.
Suomi siis ottaa vastuulleen muiden maiden budjettialijäämästä syntyneitä velkoja, eli tekee suuria tulonsiirtoja näille kriisimaille. (Sosialististitaloudet Kreikka ja Portugal. Irlanti selviää ehkä, ehkä ei.)
Muistaakseni 1944 rauhansopimuksen sotakorvaukset olisivat noin 9 miljardia euroa nykyarvolla.
Nyt on kyseessä lähes kaksikertaa suuremman asian käsittely.
Kyllä Kiviniemi tekee aivan oikein, kun vaalituloksen perusteella kieltäytyy tuomasta asiaa vanhan hallituksen nimissä uudelle eduskunnalle.
Kyllä uuden hallituksen pitää tästä asiasta ottaa vastuu.
Jos hallituksen muodostaminen ei onnitus, niin silloin on presidentin nimitettävä virkamieshallitus hoitamaan tätä asiaa.
Kiviniemen hallitus ei voi tässä tilanteessa enää jatkaa, kun on ilmeisen selvää, että vanhan hallituksen linja on hävinnyt vaaleissa ja uusi hallitus ei halua ottaa vastuutaa kannettavakseen.
Demokratian sääntöjen mukaisesti Kataisen pitäisi ilmoittaa nyt presidentille, että uuden hallituksen muodostaminen ei onnistu.
Silloin presidentti määräisi uuden tunnustelijan ja virkamieshallituksen Kiviniemen hallituksen tilalle.
Näin asiat siis etenesivät parlamentaristisellä tavalla.
Nyt tämä Kataisen säheltäminen on surkeaa katseltavaa, kun yritetään väkisin saada käärme pyssyyn ja Portugalin lainapäätös aikaiseksi,
vaikka on ilmeisen selvää, että vanhan hallituksen linja on eduskuntavaalituloksen perusteella saanut jyrkän kieltävän vastauksen Suomen kansalta.
Kokoomus on vaalien toiseksi suurin häviäjä edustajamäärässä Keskustan jälkeen, joten kyllä nyt pitäisi Kataisenkin tajuta, että kansa on jyrkän kielteinen niin 8 miljardin takuille, kuin vastuuta lisääville 16 miljardin takuille.
Myöskin vihreät hävisivät vaaleissa, joten heidänkin pitäisi ymmärtää, että kansa sanoi EI, EI , EI.
Demarit menettivä myös edustajia näissä vaaleissa, joten kyllä sinnekin kansa on kääntänyt selkänsä.
Suomen kansaa äänesti kampanjan aikana hyvin näkyvästi esiin tulleesta Portugalin lainoituksesta ja vaalitulos kertoo karua kieltä.
Suomen kansa sanoi jyrkästi miljardien syytämiselle Eu-roviolle.
Kyllä tässä nyt on niin selkeät askelmerkit, että Kataisenkin täytyisi se ymmärtää.
Kreikka suoritustilaan ja Portugali IMF:n holhoukseen.
Irlanti pääomitti pankkeja ja kansallisti surkeimmassa kunnossa olevat.
Se on se ainoa oikea tapa. Selviytymiskelpoiset pankit myyntiin aikanaan ja Irlanti saa niista sijoitettua pääomaa takaisin. Huonot pankit lihoiksi sotkemasta markkinoita.
Pankkien sijoittajavastuu tulisi voimaan vasta 2013. Se pitää tulla nyt 2011. Heti.- Pankkien pääomitus 2
EKP on lunastanut Saksan, Ranskan, Englannin ja muiden maiden pankeilta näitä lähes arvottomia kriisimaiden valtionvelkakirjoja niin paljon, että käytännössä EKP=Roskapankki.
EKP kautta paukahtaa Suomellekin maksuun vielä arvottomiksi muuttuvia kriisimaiden valtionvelkakirjoja.
Joten Suomi joutuu aivan varmasti EKP:n kautta maksamaan Kreikan ja Portugalin, ja ehkä Irlanninkin valtionvelkoja.
Siksi, pankkitoiminnan sijoittajavastuu on tultava voimaan samantien 2011.
Se ei käy, että kansallisvaltioide niskaan kaadetaan sellaisia sellaisen yritystoiminnan vastuuta, jossa kansallisvaltiot eivät ole omistajina.
Siksi pankkien pääomittaminen on paras ratkaisu, sillä silloin kansallisvaltiot saavat selkeästi omistusosuuksiä pankeista ja vastinettta rahoilleen.
Kun pankit nousevat, kansallisvaltiot voivat myydä osuutensa pankissa ja saada rahojaan takaisin.
Jos pankki menee nurin, kansallisvaltio kuittaa sen tappiokseen.
Näin estetään, että selkärangattomat luikurit vetävät taas kerran välistä miljarditolkulla rahaa, kuten tapahtui Suomen pankkikriisissä 1990-luvulla.
EU:n sääntöjen mukaan kansallisvaltiot eivät saa tukea toisia valtioita.
Sellainenkaan ei ole hyväksyttävää, että pankit voisivat siirtää huonoja velkoja erillisiin rahastoihin tai vaikkka EKP:hen, jonka kautta kansallisvaltiot kantaisivat täyden vastuun kriisimaiden luotoista.
Kun kansallisvaltiot pääomittavat pankkeja omistusosuutta vastaan, niin silloin pankkien sisällä hyvästä sijoitustoiminnasta katetaan riskitoiminnan tappioita.
Tämä on se ainut järkevä tapa hoitaa tämä asia.
Jos pankit pääsevät eroon tappiollisista riskitoiminnasta, ne ovat kohta luomassa uutta finanssikriisiä huonolla liikkenjjohtamisellaan.
Tällä tavalla myös pankkitoiminta sitoutetaan kantamaan realisoituvat riskit, joita ne ovat ottaneet voiton tavoitelussa liiketoiminnassaan. Samalla palautetaan takaisin käyttöön pitkäaikaiseen sijoitushorisonttiin perustuva pankkitoiminta ja palautetaan sen uskottavuus sijoituskohteena.
Tavallaan tällä tavalla pankkitoiminta palautetaan uskottavaksi, kun pankki ei voi heittää hanskoja tiskiin, kun aurinko lakkaa paistamasta ja tulee sateinen päivä. Sellainen luo uskoa pankkijärjestelmään paljon enemmän, kun pankki oikeasti joutuu kantamaan riskejä sijoituksistaan. Silloin pankit aivan varmasti seuraavat ja arvivoivat riskejä pitkällä tähtäimellä paremmin.
Ja toisekseen myös palautetaan ja vahvistetaan pankkien välillä luottamusta, kun pankkien on pakko suunnitella toimintaansa pitemmällä aikavälillä, eikä ottaa osaa suuriin seikkailuihin kevyin perustein ja olemattomin lähtötiedoin.
Tähän mennessä tämä finanssikriisin hoito on jätteenkäsittelyä, jossa kansallisvaltiot ovat olleet se viimeinen kaatopaikka (=veromaksajien piikki) jonne päätyy sellainen sekajäte (=valtionvelkakirjat), jolla ei ole mitään arvoa.
Kun kansallisvaltiot kaatopaikan sijasta ostavat pääomittamalla osuuden jätettä kierrättävistä firmoista (=ongelmapankit), niin silloin arvottoman sekäjätteen joukosta erilleen kerättävästä pahvista, muovista ja metallista kertyvä voittoa tuloutuu myös arvottoman sekäjätteen kaatopaikan hoitoon.
Kun arvottoman sekäjätteen osuus vähenee talouden noustessa, kansallisvaltiot voivat irrottautua ja myydä osuutensa kierrätysfirmasta ja tulouttaa myyntivoiton pienentämään veromaksajien piikkiä.
On siis hyvin selkää, että pankkien pääomittaminen on se oikea ratkaisu, eikä suinkaan arvottomien ongelmaluottojen ostaminen riihikuivalla oikealla rahalla.
Siis ei kannata vaihtaa oikeata rahaa monopolirahaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574156Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643394Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541771Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251630Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961411Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132910Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235851en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115808Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17773