Nooan arkkia löytämässä:

Onko Ararat vedenpaisumus kertomuksesta lukien:
noin 150kk/ 317päivää x 11000 km? = 5 205m
Kun Wikipedia sanoo että 5137 m
150 päivää tulee siitä että Raamattu kertoo silloin arkin pysähtyneen Araratille ja 317 on koko vedenpaisumuksen kestoaika...

Eli totta on, että ainakin Mooses tiesi MAAILMAN korkeimman paikan arvon, kun arvioi että 11000 km riitti peittämään maan pinnan!

Viisitoista kyynärää jäivät huiput veden alle? 7,5 metriä? Onko maailman korkein paikka jopa 10992,5 metriä? Onko Everestin tai jonkun muun korkeus väärin laskettu ?:-)

Kuvakin on siitä Nooan arkin paikasta...
http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Oikeesti, ei kauheesti epäilytä, koskapa paikkakin on se mikä piti:
39°42.26′N, 44°17.5′E (Ararat)

39 26' N ja 44 15' E (Se Arkin kohta)

Eli tokikin niin lähellä on koordsit, että ei se sattumaa voi olla....

16

542

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Onko Ararat vedenpaisumus kertomuksesta lukien:
      noin 150kk/ 317päivää x 11000 km? = 5 205m
      Kun Wikipedia sanoo että 5137 m

      Sori painovirhe paholainen:
      Onko Ararat vedenpaisumus kertomuksesta lukien:
      noin 150 päivää/ 317päivää x 11000 km? = 5 205m
      Kun Wikipedia sanoo että 5137 m

      Se viisitoista kyynäärää on kummalinen lukema, eihän se olisi kuin 7,5 metriä?
      Tuosta tiedosta sanotaankin, että "SILLOIN TUHOUTUIVAT kaikki maan päällä elävät olennot, linnut, karjaeläimet, villieläimet ja kaikki maan päällä vilisievät pikkueläimet sekä KAIKKI IHMISET!"

      Niin epätarkka tuo tieto on, että kyllä sen takia jotain menee plörinäksi...

      Jos siis 2100 km pitäisi lukea tuohon korkeuteen päälle ja se olisi 15 kyynärää? Itse asun huoneessa 21 ja olen 16 dm, mutta mitä se tähän liittyy?

      Toisaalta lukema:
      150/317 *(8900 1500) = 4912 metriä ja se saattaisi ollakin aika tarkka arvio itse arkin paikasta?

      Kyynärä 100 metriä? No ehkä ei, mutta eihän sitä Raamatun mittayksikköjen käännöksistäkään aina tiedä...

      JOS se SANA olisi ollut esim. STADIUMIA, olisi arvio ollut ehkä tarkempi?

      Ja ihmiset 1500 metriä korkeita? Ehkäpä juurikin niiden JÄTTILÄISTEN lukemayksiköillä, heistä kerrotaan että heidän pituutensa saattoi olla jopa 3000 kyynärää.... Eli käyttivät VÄÄRIÄ mittaykisköitä.... Tai mittailivat itseään muurahaisiin verrattuna?

      • "Toisen kuun kahdentakymmentenä seitsemäntenä päivänä maan pinta oli kokonaan kuiva"...
        => 375 päivää...
        10 kuun 1 päivänä tulivat vuorten huiput näkyviin...
        - vedenapaiskumisen alku 2 kk 17 päivää=> 7 kk 13 päivää...

        223/375 *8800 m = 5233 metriä... Melkein sama arvio tästäkin...
        Oikea lukema on siis 5137 ja siitäkin hieman alempana ja aiemmin siis arkki pysähtyi... SIitä voisi yrittää laskea arkin pohjan syvyydestä, kuinka monta metriä mentiin vielä ales?

        Eli varmaankin kyse oli silloin siitä huipusta mikä oli Nooaa lähinnä eli Araratista? Joku Mount Everest oli varmaan jo paljastunut, ellei vedet sitten olleet eri paksuudella koko maailmassa? Kyllähän gravitaatio sellaistakin saattaisi teettää?

        Mutta aika "paha" arvio tuo, että kaikki huiput kaikkialla maailmassa olisivat olleet "vain" 15 kyynärää veden alla?


      • akikarppinen kirjoitti:

        "Toisen kuun kahdentakymmentenä seitsemäntenä päivänä maan pinta oli kokonaan kuiva"...
        => 375 päivää...
        10 kuun 1 päivänä tulivat vuorten huiput näkyviin...
        - vedenapaiskumisen alku 2 kk 17 päivää=> 7 kk 13 päivää...

        223/375 *8800 m = 5233 metriä... Melkein sama arvio tästäkin...
        Oikea lukema on siis 5137 ja siitäkin hieman alempana ja aiemmin siis arkki pysähtyi... SIitä voisi yrittää laskea arkin pohjan syvyydestä, kuinka monta metriä mentiin vielä ales?

        Eli varmaankin kyse oli silloin siitä huipusta mikä oli Nooaa lähinnä eli Araratista? Joku Mount Everest oli varmaan jo paljastunut, ellei vedet sitten olleet eri paksuudella koko maailmassa? Kyllähän gravitaatio sellaistakin saattaisi teettää?

        Mutta aika "paha" arvio tuo, että kaikki huiput kaikkialla maailmassa olisivat olleet "vain" 15 kyynärää veden alla?

        223/375 *8816 m = 5242,6 metriä... Melkein sama arvio tästäkin...

        Tuohon todellakin on se 100 metriä kyynärä-arvio, koskapa kyynärä on 52,4 metriä:-) Kaikki on todistettu, kuka vielä epäilee?
        Ja siis 8816 15 kummakyynärä * 100 metriä kaikki veden alla - kaikki täsmää!


    • Kolman Kristus

      HALLELUJAA !!!

      Alla oleva teksti ei voi olla sattumaa. Sen verran epätodennäköistä oli, että tuli juuri tuo teksti. Jumala ohjasi kättäni.

      Sen kunniaksi muutan veden viiniksi ja menen ristiinnaulimaan itseni.

      chcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4erhruicgntygui4crntiegyntriotgcneltgynirtugicunetguioyntg4iuyernchcfn4e

      • Ja jotta KAIKKI epäilys haihtuisi, tarkistakaapa mitat, ja verratkaa Raamatun tietoihin... 300 kyynärää pitkä, leveys 50 kyynärää...
        esim. pituus 157,2 m/52,4 cm = 300 metriä
        ja leveys:

        Jos kannen mittaustuloksista laskettu pinta-ala 4112 m2 jaetaan arkin pituudella ja tulos muutetaan kyynäriksi, siis 4112/157,2 /0,5241 saadaan keskileveydeksi 50 kyynärää joka on Raamatussa sen leveydeksi ilmoitettu.


        http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/vedenpaisumus/arkin-mitat.html

        "Hallelujaa", kuten "Kolman Kristus" esitti! Mutta älä toki ristiinnaulitse itse itseäsi- se olisi itsemurja ja silkkaa pakanuutta, vaan yritä saada valtaapitävät hermostumaan sinuun niin, että mestauttavat sinut, niin olisivat samanlainen sankari kuin Ziisas...


    • Tämä on käsky!

      Mene nukkumaan!

      • Mee itte!


      • Enkä mee, sitäpaitsi katson scifiä... Onkos se Doctor Who nyt siellä vai mikä?
        Egyptin jumalia näuttelevät?


      • Tämä on käsky!
        akikarppinen kirjoitti:

        Mee itte!

        Vitut meen.


      • Tämä on käsky! kirjoitti:

        Vitut meen.

        "Vitut meen."

        Sellaisiahan ne monella, ne "orkku-torkut"...
        En tiedä tarvitseeko tämä tietokone, ihmisen poika, ihmisen poikia, varmaan tarvii, mutta on niiden tuotanto ja aika hidasta mulla, en oo enää nuori poika enää.... Vaan vanha poika:-)


    • Hetkinen lasketaanpa nyt: Raamattu sanoo, että maa oli veden vallassa 150 päivää! => 40 päivää oli ennen sitä sadetta, ja 317 päivän kohdalla oli maan pinta kuivunut, nyt ei ole kuitenkaan oikein välttämättä käyttää arvoa 317 päivää mutta lasketaanpa sillä nyt ensin...

      Kuinka paljon vettä piti "valua" pois, että noin 10 km vettä katosi takaisin "syvyyden kuiluihin"?

      (4/3*pi*(6380 km)^3 - 4/3*pi*(6370km)^3)/(317 päivää * 86400 sekuntia
      = 1,86465*10^11 m^3/s

      Kuinka monen millimetrin pudotusta se merkitsee koko maapallon pinnalla sekunnissa?
      =>1,8645*10^11 m^3/s/ (4*pi* 6380000 m^2)
      => 3,,6454*10^-4 mm/s

      Voitte korjata sen eka laskuni lasketuksi noilla arvoilla, eli kertoa tuo aika 317/40:lla => 2,8899 mm/s

      Voitte kokeilla siis 10 000 m;lla sitä alun laskua.. (eikä 9000 km:llä).
      10000 m / 40 päivää = 250 m/86400s = 2,89*10*-3 mm/s

      Eli ei ihan mm/s vesi vajennut pois vedenpaisumuksen jälkeen, vaan hieman vähhemmänkin (0,365 mm/s/m^2) kun se satoi 2,89 mm/s....
      Onko sattumaa että lukema 0,365 mm/s/m^2 on lähelle sama kuin 365 päivää vuodessa?

      Tämä lasku ei sinänsä oikein kelpaa todisteeksi puolesta tai vastaan, koskapa nuo arvot olisi saanut erikokoisellakin pallolla tai pinnalla....

      Lopullinen todiste tulisi sillä, että millainen PINTA ja VESIPATSAS olisi kyseessä, jos tuo vesimäärä vahenisi tuolla määrällä, 0,365 mm/s/m^2

      Vesi EI siis hölähtänyt maan päältä pois yht'äkkiä vaan paljon kauemmin siinä meni, kuin itse sateen aika(317/40 = 7,925-kertainen aika)...

      Todellisuudessa KAIKEN veden kuivumiseen meni peräti 375 päivää, kuten Raamatusta voi lukea, siis vedenpaisumuksen ja sateiden alkamisesta lukien...

      Eli sen 40 sadepäivää voi ottaa pois, eli lopullinen aikamäärä sateen loppumisesta maan pinnan lopulliseen kivumiseen on 335 päivää...

      Siinä ajassa myös olisi ehtinyt maan päälle jäätyä suuri määrä JÄÄTÄ navoille! Siksi ei ole tarpeen vaatia sitä, että olisi välttämättä edes nykyisillä sademäärillä satanut lunta=>jäätä kuin 1000 km lisää!

      (335-150)/335 *8857 = 4851 metriä, eli eli silloin otiin jo pysähdytty Araratiin... Araratin korkeimman huipun korkeus on noin 5187 metriä...

      Kyllä noista tiedodoista oli montakin kiinostaavaa asiaa laekettavissa , esim. että 30 kyynärää - 15 kun kokonaan ei ollut alus veden alla ja lisää korkeutta vapautui 2 kuukaudessa ja 14 päivässä...

      Toisen kuun 27 päivään meni edellisen vuoden 7:nnestä kuun seitsemännestätoistapäivästä: 220/335 * 5187 =
      (335-150-74)/335 * 8857 = 111/335*8857 = 2934 metriä, eli tuossa vaiheessa oli Ararat jo hyvin näkyvissä...

      Koko aikamäärä, mikä meni Araratin vapautumiseen ja Arkin karahtamiseen maahan vedestä 73 päivää, melkein sama päivämäärä, mikä meni 150 päivän jälkeen arkin pysähtymiseen Araratilla niinkuin Raamatussa kerrotaan...10 kuun 10 päivästä oli mennyt vielä 40 päivää ja: (335-150-72-40 = 73 päivää), eli Korpin lähtiessä oli Arkki jo maassa kiinni, mutta muualla, Vuoren alapuolella, oli vielä paljon vettä...

      Tämä täsmää siis Maailman korkeimman huipun kanssa, Mooses tiesi tilanteen yllättävänkin tarkasti!

      • Koko aikamäärä, mikä meni Araratin vapautumiseen ja Arkin karahtamiseen maahan vedestä 73 päivää, melkein sama päivämäärä, mikä meni 150 päivän jälkeen arkin pysähtymiseen Araratilla niinkuin Raamatussa kerrotaan...10 kuun 10 päivästä oli mennyt vielä 40 päivää ja: (335-150-72-40 = 73 päivää), eli Korpin lähtiessä oli Arkki jo maassa kiinni, mutta muualla, Vuoren alapuolella, oli vielä paljon vettä...

        Viimeinenkin EPÄÄILYS siitä, ettei Jumala tiennyt esim, Mount Everestin kokoa, kaikkoaa sillä, että
        73/335*8850 = 1928 metriä, ja juuri sillä korkeudella arkki on....


      • Kuinka paljon vettä piti "valua" pois, että noin 10 km vettä katosi takaisin "syvyyden kuiluihin"? Eli sillä oikealla 355 päivällä ja 8850 metrillä...

        (4/3*pi*(6380 km)^3 - 4/3*pi*(63711,5km)^3)/(355 päivää * 86400 sekuntia
        = 1,561828607*10^11 m^3/s

        Kuinka monen millimetrin pudotusta se merkitsee koko maapallon pinnalla sekunnissa?
        =>1,5618....*10^11 m^3/s/ (4*pi* 6380000 m^2)
        => 3,05*10^-4 mm/s

        Sillä oikealla 355 päivällä tulos on 8850 metrin sateelle...
        => 26,42 metriä per päivä = 0,306 mm/s/ m^2

        Siis tuollainen sade ei kai mitään järjettömän kovaa ole, mutta sen kestoaika ja laajuus tietysti oli, kaikkialla maailmassa satoi keskimäärin noin paljon...

        Tarkoituksenani ei suoranaisesti ole evoluutiota tässä romuuttaa tai kumota, paitsi sen osalta, että jos se ei hyväksy vedenpaisuksen olevan totta. Ainoastaan mannerjään kertyminen on ollut todellisuudessa toisenlaista kuin tiede väittää ja todellisuudessa on melko tarkka SE luku että noin 6000 vuotta sitten ei ollut lunta napajäillä juurikaan....(koska 2000 km tuli vedenpaisumuksessa) Millainen LÄMPÖKUUMUUS SILLOIN olisi ollut, mikäli evoluutio kuitenkin on totta, evoluution aikamäärtät ovat melkoisen "summittaisia"....

        Tuntuu niin mahdottomalta ihan inhimillisesti, että Jumala 1. työnään olisi viikossa tehnyt maailman, ja sitten jo niinkin heti kohta eläimet ja ihmiset, vaikkapa suunnitelmat saattoi niihin syntyä juurikin tuollaisessa 7 "päivän" tapahtumissyklissä.

        Aikahan Pieterinkin silmissä oli 1000 vuotta per yksi päivä ja se pätee varmaan melko pitkälle suuriin luomistekoihin.... Tietysti tietoisuuksien kumoloituminen on se asia, mitä emme oiken snaijaa, kuinka paljon Jumalaa lienee nopeuttanut se, että mm. about biljoona luotua eliötä olisi ollut vielä syntymättä.... Sehän on kuitenkin facta, jota en luulisi evojenkaan kiistävän.... TIetysti sukupolvet voivat onkia esiin samojakin määriä eliöitä, hieman lisääntyen kuitenkin tavallisesti, mutta eihän kuolleetkaan aina vain katoa ja tuhoudu, vaan kaikesta jää muistoja tai ainakin melkein kaikesta....

        Jumalalle 1 päivä on voinut olla vielä paljon enemmänkin kuin 1000 vuotta, mikäli palauttaa kaikki luodut tai "kehittyneet" takaisin Taivaaseen, ja SE ENERGIA on ollut siis jollakin Luojapersoonalla käytössä, joka kuin Cliffhangeri kiipeilee Galakseissa, ja katsoo Galakseja Zoomailleen itseään niistä mille tähdelle kulloinkin haluaa....

        Katsokaa 6000 vuoden ensimmäistä väitettyä viikkoa MATEMAATTISESTI, jos kaikkien eliöiden määrät ovat silloin hyvin lähellä nollaa, kuinka paljon nopeampaa Universiumiprosessorilla kaikki on voinut ollakaan? Oliko esim. maapallo vain valolle näyttäytyvä lätty, jonka toinen puoli oli ikijäässä? Kaikki on voinut olla niin toisenlaista, kaikki vuorokaudenajatkin ovat voineet ollla satojatuhansia kertoja luomisviikolla pitempiä, muttei tuskin lyhempiä....


    • Tämä on käsky!

      NUKU !

      • Varmaan joskus vielä nukun, kiitos vihjeestä...
        Mutta kun pitäisi tehdä olio-ohjelmointiakin ja Mikroprosarit työ ja aikaa alle viikko, joten ei tässä paljoo ehdi nukkuun nyt 4:ään vuorokauteen ainakaan....
        Ja kun tulee se matsikin vielä... Tsekkimatsia ennen nukahdin, ja tuli kaksi pahoinvointia - melkein oksensin, kesken unen ja heräsin niihin, varmaan tekivät silloin NE maalit?

        Nukun ja kuolen sitten, kun sen aika on, älä siitä ole huolissasi...


      • Aukino
        akikarppinen kirjoitti:

        Varmaan joskus vielä nukun, kiitos vihjeestä...
        Mutta kun pitäisi tehdä olio-ohjelmointiakin ja Mikroprosarit työ ja aikaa alle viikko, joten ei tässä paljoo ehdi nukkuun nyt 4:ään vuorokauteen ainakaan....
        Ja kun tulee se matsikin vielä... Tsekkimatsia ennen nukahdin, ja tuli kaksi pahoinvointia - melkein oksensin, kesken unen ja heräsin niihin, varmaan tekivät silloin NE maalit?

        Nukun ja kuolen sitten, kun sen aika on, älä siitä ole huolissasi...

        Lisäksi vielä se ajatus tähän, että luomiskertomus voi olla puhtaasti ihmisenkin kannalta katsottu niin, että alussa ihminen on atomi, jolle luodaan Taivas ja maa, sitten siille luodaan kasvimainen rakenne, sitten se saa jonkinlaisen valon ja silmän(4:nä päivänä) ja 5:nä päivnä se alkaa jo muistuttaa eläintä(vesielävää mm), eläimillä tämä ketju ehkä voi katketa aiemmin, paitsi karjaeläimillä, jotka nekin 6:na päivänä saavat muotonsa.

        Vikkossa olisi siis sikiönkehjtyksessä jo ihminen muotoutunut, ja viikossa ihminen saattaisi jo muistuttaa ihmistä nykyäänkin, ja alussa se kasvu on voinut olla monesta syystä paljon nopeampaakin kuin syntiinlankeemuksessa vain naisen kohtuun...

        4 päivää on myös Galaksimme massa 4*10^41 kg, valopäivinä pallomaisena säteenä ja vedyn NTP-tiiheydellä, ette kovin helposti voi Genesiksen BIG-BANG-ulottuvuuttakaan tässä suhteessa sivuuttaa...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      247
      10802
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      127
      6923
    3. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      95
      5583
    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      32
      4870
    5. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      40
      4134
    6. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      30
      3649
    7. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      61
      3454
    8. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      32
      3382
    9. Nyt peukut pystyyn

      Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru
      Kannus
      20
      2829
    10. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      56
      2617
    Aihe