En halua häiritä henkevää keskustelua toisesta maailmansodasta, mutta otetaan ikään kuin välipalaksi vähän Suomen varhaishistoriaa.
Sääksmäen pitäjä oli keskiajalla suuri ulottuen Päijänteeseen asti. Ajan kuluessa siitä erotettiin uudempia pitäjiä. Tämä suurpitäjä sekä mm. Rapolan ja Voipaalan kylien nimet tunnettiin jopa Vatikaanissa sillä v. 1340 paavi Benedictus XIIantoi pannabullan, jolla määrättiin kirkonkiroukseen 25 Suur-Sääksmäen isäntää laiminlyötyjen kirkonverojen takia. Pannakirjeessä nimetään seuraavat hämäläisisännät joista kolme oli Rapolan ja kuusi Voipaalan kylästä:
Mathias de Rapalum, Cuningas de Rapalum, Ollj Neuari de Rapalum, Lazo de Vendentaka, Menracas de Vendentaka, Pauo de Vendentaka, Olli de Salu, Olla Dysa de Voypala, Nykki Vargh de Voypala, Callas de Voypala, Meilanpeti de Voypala, Anundi de Voypala, Marci de Voypala, Handupoter de Hiccala, Memo de Ryduala, Somalayni de Riduala, Henric de Hactissanpoyca, Azico de Hactissaenpoyca, Juddi de Hactissaenpoyca, Melico de Iudicala, Meluncta de Cartala, Melita de Hyrfala, Ye de Oncala, Satato de Laynamaesse, Somalayna de Harala.
Sääksmäki 1340
10
2866
Vastaukset
- Haku-Veikko
Kun itse itselleen vastaa, ei tule riitaa - ainakaan heti alkajaisiksi.
Mielenkiintoista, että kaksi henkilöä mainitaan "suomalaisina": Ritvalan Suomalainen ja Haralan Suomalainen. Nimien kirjoitusasu on tietenkin Vatikaanin työn tulosta, mutta varsin "germaaniselta" nimistö kaiken kaikkiaan vaikuttaa - kuten Hämeessä myös erittäin monet paikannimet. Pienellä mielikuvituksella nimistä saa hyvinkin suomalaisia; ääkkösiähän ei silloin tunnettu. Kirjoitusasu on minusta pikemminkin romaanisiin kieliin tai suoraan latinaan perustuva.
Rapalum - Rapala
Cuningas - Kuningas
Vendentaka - Vedentaka(inen)
Hactissaenpoyca - Hactissanpoika
Ludicala - joku kala
Cartala - Kartala, Karttala- Haku-Veikko
Rapalum on Rapola. Sääksmäellä on mm. Rapolan linnavuori. Cuningas de Rapalum eli Rapolan kuningas on usein herättänyt mielenkiintoa. Mahdolliset selitykset ovat:
1. Hän oli kuningas - mutta ei minkään maan kuningas, vaan esimerkiksi (Rapolan linnavuoren) puolustusta varten valittu päällikkö, eräänlainen "tilapäiskuningas". Kuningas-sanaa käytetään nykyäänkin sellaisissa yhteyksissä kuin tangokuningas, maalikuningas,. pirtukuningas jne.
2. Hänen nimensä oli Kuningas. Se on sukunimenä käytössä vieläkin. Vanhoissa kotimaisissa elokuvissa esiintyi näyttelijä Martti Kuningas:
http://www.telvis.fi/images/filmiopas/titles/6/6099.jpg
3. Hän on piloillaan sanonut esim. veronkantajille olevansa Rapolan kuningas.
4. Kuningas on pilkkanimi samalla tavoin kuin ristiinnaulittua Jeesusta pilkattiin "juutalaisten kuninkaaksi".
Iudicala (ei siis Ludicala) on Jutikkala. Akateemikko Eino Jutikkala on kotoisin Sääksmäeltä, joten kyseessä on hänen esi-isänsä. - Haku-Veikko
Täällä lisää aiheesta ja siitä, keitä nuo kirkonkiroukseen joutuneet mahdollisesti olivat:
http://kari.kotiseutuarkisto.fi/pannabul.htm - Haku-Veikko
Tässä myös ehdotus nimien suomenkieliseksi asuksi:
http://blog.kansanperinne.net/2010/04/vuonna-1340-pannaan-julistetut.html - Haku-Veikko
Sääksmäen nimi vanhimmissa asiakirjoissa on Saxamaeke (Saksamäki), joten nimien germaaninen kaiku vahvistuu entisestään.
- hhkjyg
http://p1.foorumi.info/muinainensuomi/index.php
Muinainen suomi foorumi - Anonyymi
Kyseessä on lista paikallisten kulmakuntien isännistä, jotka toimivat asukkaiden edustajina eli lautamiehinä. Nimet on talonnimiä (maatiloja). Esim. Suomalaisen sukua on yhä olemassa ja geenitesti sekä dokumentaatio vie Sääksmäelle. Nevari on myöh.Närrin talo. Sukua asuu yhä Keski-Suomessa Närhi ja Nerg-nimillä, minne päätyivät asuttamaan erämaitaan 1500-luvulla. Molemmat suvut kantavat mutaatiota joka on paikannettu Sääksmäelle n.1000 vuoden taakse. Sitä edeltävä mutaatio on paikannettu 1600 vuoden päähän Päijänteen länsipuolelle joten Suomalainen-nimi tuskin viittaa Varsinais-Suomeen.
- Anonyymi
Nimiä selittää se,että ruotsin-ja saksankieliset munkit ja papit kastoivat talonpoikia itse valitsemillaan nimillä, koska eivät suomea ymmärtäneet, eikä pakanallisia nimiä sopinut muutenkaan antaa.
- Anonyymi
Eihän suomalaista kirjoituskieltä silloin vielä ollut olemassa. Nuohan on kirjoittu Italilaisittain. Joku Kiinalainenkin nauraisia kun sanat kirjoitettaisiin suomalaisittain tyyliin tsingsungsan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1751209
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132867- 84803
- 51748
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?47644Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä305562Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55559Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t231551- 51529
Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,7510