Tampereella Koivistonkylän Prisman kohdalla on varsin hankala risteys. Risteys on Harkontie ja Ekankulma. Harkontiessä on 90 asteen mutka ja Ekankulma on Harkontien "jatkeena". Harkontie menee siis itä-länsisuuntaisesti ja kaartuu pohjoiseen Ekankulman kohdalla. Ekankulma jatkuu Harkontien suuntaisesti itä-länsisuuntaisena sen Harkontien mutkan kohdalla. (Googleen hakusanaksi Harkontie, niin saatte kartan alueesta näkyviin). Ekankulma on se pieni kadunpätkä Harkontien ja Lempääläntien välissä.
Kuka väistää ja ketä, kun tullaan pohjoisesta etelään Harkontietä pitkin tähän risteykseen? Nyt tilanne on se, että kukaan Harkontieltä Ekankulmalle ajava ei väistä näitä Harkontietä pohjoisesta etelään päin ajavia eli niitä, jotka ajavat sinne Prisman pihaan tai jatkavat Harkontietä itään päin.
Harkontien ja Ekankulman kohdalla on moottoriajoneuvolla ajokielletty merkki, pihoihin ajo sallittu lisäkilvellä varustettuna. Koskee siis Harkontietä pohjoiseen ajavia. Muita liikennemerkkejä ei ole. Vaikuttaako tämä liikennemerkki mitenkään väistämissääntöihin?
Kuka väistää ja ketä, kun tullaan pohjoisesta etelään Harkontietä pitkin tähän risteykseen? Nyt tilanne on se, että kukaan Harkontieltä Ekankulmalle ajava ei väistä näitä Harkontietä pohjoisesta etelään päin ajavia eli niitä, jotka ajavat sinne Prisman pihaan tai jatkavat Harkontietä itään päin.
Harkontien ja Ekankulman kohdalla on moottoriajoneuvolla ajokielletty merkki, pihoihin ajo sallittu lisäkilvellä varustettuna. Koskee siis Harkontietä pohjoiseen ajavia. Muita liikennemerkkejä ei ole. Vaikuttaako tämä liikennemerkki mitenkään väistämissääntöihin?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Minusta tuossa ei ole mitään epäselvää, aivan normaalit oikealta ensin väistämis-säännöt pätevät kun kerran kolmiota ei ole, eikä harkontie pohjoiseen ole pihakatukaan. Harkontietä etelään ajava väistää ekankulmalta tulevia, Harkontietä länteen ekankulmalle menevät väistävät harkontietä etelään tulevia...
Jos näin ei tapahdu se johtuu prisman suuresta liikennemäärästä harkontie etelään nähden..... siellä on tila otettava itse ! Mutta kannattaahan se ottaa varovasti kun tulee harkontietä etelään...... Näin menisin.
Ketä vittua kiinnostaa joku vitun hikinen tampere ja sen risteykset. Imaskaa maalaistollot hanuria.
He ! Poorilainen lätisijäääää ! Ketä.... pajunpuskaa luotoa..... pojalla on hanurit hallussa, mutta ei tietoa miten niitä käytetään. Muist käyt vilku ympyräs.......
Kun tullaan pohjoisesta, tullaan selkeästi "vähäiseltä" tieltä (oikeastaan moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ajo kielletty). Tuosta kulmasta en kuvaa saa, mutta tässä kuva, jossa katsotaan auton tulosuuntaan: http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=harkontie, tampere&aq=&sll=62.593341,27.575684&sspn=16.175486,67.631836&ie=UTF8&hq=&hnear=Harkontie, 33820 Tampere&ll=61.469693,23.777161&spn=0.008127,0.033023&z=16&layer=c&cbll=61.469734,23.776214&panoid=TutK9x4ae3fZT-nlRbUE-w&cbp=12,339.29,,0,4.72
Eli nyt kaikki ajavat täysin oikein.
Selvyyden vuoksi tuohon voisi vielä laittaa kolmion.
Mielenkiintoisempaa onkin se, miten väistävät prisman pihasta tulevat ja Harkontietä pohjoisesta tulevat toisiaan. Kummankinhan pitää väistää muuta liikennettä, mukaanlukien vastaantulijat... Kaipa tuossa mentäisiin noiden suhteen tasa-arvoisen risteyksen säännöillä.
Prisman pihasta ei tulla siitä risteyksestä, kuvassa näkyykin kieltomerkit molemminpuolin takaapäin, vähäistä ei voi luokitella tossa kohtaa vähäiseksi koska on kuitenkin kaavatie ja ajosallittu. ;) Nyt RAT lakikirjat esiin mutta tällä kertaa tulkitset oikein !
Totta hitossa voidaan.
Kun kerran lakikirjaa hait...
> Kuljettajan on kuitenkin aina väistettävä muuta liikennettä, jos hän on tulossa
> tielle pihakadulta, kävelykadulta, pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta
> tai muulta vastaavalta alueelta taikka polulta, tilustieltä tai muulta vähäiseltä
> tieltä tai moottorikelkkailureitiltä.
Tien kaavassa olo tai ajamisen salliminen eivät ole mitenkään vähäistä tietä estäviä kohtia. Selvästi on vähäinen tie.
Tarkemmin: oikeudessa tulkitaan. Mutta aika selvältä tuo näyttää.
Pikku tarkennus. Kävin hakemassa Koivistonkylän Prisman alkosta wiikonlopun Whisky potun ja ajoin Koivistontieltä Perähaankatua Taatalantien kautta Harkontielle ja edelleen oikealle Ekankulmalla..... kokovälillä siihen suuntaan ei ole mitään ajokieltoja joten harkontie pohjoisesta etelään ON täysivaltainen ajotie, joten normaalit oikealta ensin säännöt pätevät, eikä Rat:in "tulkintoja tarvita. Tosin minunkin piti "tarjota itseäni sieltä Harkontieltä, mutta kyllä tilaa tuli.
Ei liene enää epäselvää? Nyt mä korkkaan.......
Väärin merkitty sitten.
Tuolla merkillä nimittäin kielletään koko alueella ajaminen, ei pelkästään merkin tulosuunnasta ajaminen. Se merkittäisiin kielletyllä ajosuunnalla...
TLA:n 16§:
> Merkillä kielletään ajoneuvon kuljettaminen merkeillä rajoitetulla alueella.
Muuten, mikäköhän on tämä merkki tässä? Punaiset on reunat ja varustettu lisäkilvellä, mutta muuta ei pysty sanomaan:
http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=harkontie, tampere&aq=&sll=62.593341,27.575684&sspn=16.175486,67.631836&ie=UTF8&hq=&hnear=Harkontie, 33820 Tampere&layer=c&cbll=61.470749,23.77998&panoid=QZaYs6gbonkmeZ-Ug8faow&cbp=12,275.42,,0,8.36&ll=61.470816,23.780157&spn=0.001021,0.004128&z=19
Tie on valitettavasti niin pieni, ettei sieltä tämän lähempää edes google mapsin autot ole käyneet...
Hyvin haet ! mutta se on paikallinen jäätelön myynti merkki......kävin katsomassa.
Mitään ajokieltomerkkeja ei sieltä suunnasta ole ! Katsoin myös saman...... se on suojatien merkissa kiinni.... tiedät siis mikä merkki...... se lukee siellä kirjassa alahan plarata. ,)
Lähetin kysymyksen myös Tampereen kaupungille ja tässä vastaus:
Kun liittymässä ei ole mitään etuajo-oikeudesta osoittavaa liikennemerkkiä, on liittymässä oikean käden sääntö - eli oikealta tulevalla on etuajo-oikeus.
---
Yksikään autoilija ei noudata tätä väistämissääntöä. Varsinkin, jos väistettävä ajoneuvo on polkupyörä. Autoilijat eivät edes katso oikealle tullessaan tähän risteykseen ja jos pyöräilijä sattuu tulemaan risteykseen samaan aikaan, niin autoilijat eivät väistä. Keskisormi vain nousee pystyyn tai äänimerkkiä painetaan. Hienoa olla tamperelainen polkupyöräilijä!
Tampereen kaupunki on varmaan hieno taho, mutta nyt täytyy sanoa, ettei heillä ole tässä asiassa oikeastaan mitään syytä avata sanaista arkkuaan... Varsinkin jos vastaus on lainvastainen.
Lisäksi termi liittymä käsittääkseni viittaa siihen, että jotakin liitetään tieverkostoon (esim. yksityinen tie, piha-alue, tms.) Tässä on kyse risteyksestä.
Jos haluat vähän virallisemman version tästä, kysy LVM:stä. Niillä on sähköpostiosoite juuri tällaisia kysymyksiä varten.
Ei niin, että LVM:nkään tulkinnat aina lainmukaisia olisi. Mutta niitä tulee käsittääkseni noudattaa.
Kumihousu hosujat, etuakselin tuijottajat, aurinkolasi aatut, perinteisesti vievät paljon tilaa ja ajavat ylinopeuksia jopa pyörä-kävelyteillä ! Tämä kyseinen risteys ei ole pyöräilijälle minkäänlainen ongelma, vaan kun natisevat "oikeuksiaan" !
Lämpimiä polkaisuja, kumi kun ei nestettä läpäise.
Pyöräilijänkö pitäisi aina väistää väistämisvelvollista autoa? Järkevintä on se, että kaikki noudattavat tieliikennelakia.
Viimeksi kun ajoin pyörällä tähan risteykseen, niin autoilija ei katsonut ollenkaan oikealle. Onneksi autossa oli pelkääjän paikalla apukuski, joka huomasi minut ja sanoi kuskille. Kuski näytti minulle keskisormea ja jatkoi matkaansa seitsemän metriä päätyen punaisiin valoihin pysähtyneen autojonon perään. Siihen auto sitten jäi odottamaan vihreää valoa. Niin kiire oli päästä jonon viimeiseksi, että pyöräilijää ei kerinnyt väistämään yhtään...
Suojatie olisi hyvä tuossa kohtaa. Siinä pyörii kuitenkin niin paljon jalankulkijoita kauppamatkallaan.
Vähissä on kävelijät siinä kohtaa...