Suoraa lainausta Lapin Kansan 1.5. artikkelista:
"Oli pakko antaa anteeksi. Olihan minulle seuroissa opetettu, että anteeksi piti antaa tai joutuu ikuiseen kadotukseen, helvetin tuleen. Ja sitten, kun lapsi ajattelee niin aivan konkreettisella tasolla, että minä ajattelin, että se on sitten ikuisessa tulessa olemista, kun ne puhuivat tulimerestä ja helvetin tulesta."
ARMONMERI tai helvetin tuli.
Kadotus tai anteeksianto. Siinä karut vaihtoehdot, jotka moni
pedofiilin uhriksi joutunut lestadiolaislapsi sai pohdittavakseen
kauheuksien jälkeen.
Vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluvan papin ja tutkijan Johannes Alarannan mukaan kyse on salaripistä, jolla pedofiilit vaiensivat uhrejaan.
Hyväksikäyttäjät ripittäytyivät lapselle itselleen ja pyysivät tältä anteeksi ”Jeesuksen nimessä ja veressä”.
Lapset antoivat anteeksi, koska niin kuuluu tehdä. Koska niin oli opetettu.
Vanhoillislestadiolaisen opin mukaan kristittyjen välinen rippisalaisuus on aina ehdoton.
Anteeksiantamisen jälkeen poispannusta synnistä ei saa enää keskustella eikä siitä saa missään tapauksessa puhua muille.
Liikkeessä on toisinaan opetettu: ”Synti tulee sinun päällesi, jos puhut.”
–Se on järkyttävää ja sairasta, Alaranta sanoo.
ENSIMMÄISET vanhoillislestadiolaisten pedofiliauutiset tulivat julki keväällä 2010.
Melkein tasan vuosi sen jälkeen valokeilaan marssi Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen johto (SRK). Liike teki sisäisen selvityksen, jossa selvisi, että hyväksikäytettyjä lapsia on jopa sata. (Virhe Lapin kansan tekstissä: Lestadiolaisia hyväksikäyttäjiä on 70-100, Hyväksikäytettyjä lapsia voi olla sadoittain, koska yhdellä rikollisella oli usein useita uhreja. Kukaan ei tiedä todellista lukumäärää.)
SRK:n johto kertoi, että tapauksiin olisi pitänyt puuttua aiemmin, mutta ilmiön kokonaiskuvaa ei oltu osattu liikkeen sisällä hahmottaa.
Myös salarippi myönnettiin.
SRK:n mukaan rippiä oli joissakin hyväksikäyttötapauksissa käytetty väärin. (Virhe SRK:n puheissa: Johanna Hurtigin mukaan KAIKISSA hänen kohtaammissaan tapauksissa hyväksikäyttäjä oli käyttänyt rippioppia salaamiseen.)
Alarannan mukaan SRK:n johdon totuus on kaunisteltu versio
tapahtuneesta.
–Minuun on ollut yhteydessä noin parikymmentä hyväksikäytettyä. Niissä tapauksissa rippi on ollut melkein aina käytössä. Rippisalaisuus on usein mahdollistanut sen, että hyväksikäyttö on jatkunut pitkään.
Alaranta käsittelee kipeää aihetta myös hengellisessä Gostaja-blogissaan.
Hän kirjoittaa, että salaripin ongelma on se, että tekijä voi puhdistaa omatuntonsa ja jatkaa tekojaan.
”Uhrien mukaan näin on käynyt toistuvasti. Omatunto hiljenee, kun tekoa pyytää anteeksi. Jos tekijä on ”uskovainen”, hän oikeasti uskoo syntiensä pois pyyhkimiseen”, Alaranta kirjoittaa.
SRK VANNOO kaiken tapahtuneen jälkeen edelleen rippisalaisuuden ehdottomuuden nimeen.
Alarantaa se surettaa.
–SRK kirjoitti mielipidepalstoilla ensimmäisen uutisen jälkeen, että rippisalaisuus on ehdoton. Se on kuin suoraa tukea väärinkäytöksille.
–Jos kysymys on pahimmasta teosta, mitä ihminen voi tehdä, ei ole mitään syytä salata sitä. Kaikkien muiden asioiden pitäisi jäädä silloin taka-alalle.
Silloin ei pitäisi takertua mihinkään opinkirjaimeen.
Lestadiolaisten rippinäkemys ei kestä päivänvaloa Suomen lain
edessä.
Kirkkolain mukaan ehdoton rippisalaisuus on vain papeil-
la ja virassa olevilla lehtoreilla. Ei kenelläkään muilla. Ei maallikko-
saarnaajilla, ei tavallisilla kristityillä ja kaikkein vähiten hyväksikäytetyillä lapsilla.
ALARANTA arvostelee SRK:n johtohenkilöitä salailusta ja viivyttelystä, sil-
lä ainakin osa tapauksista oli ollut tiedossa jo pitkään.
Kritiikki kohdistuu erityisesti puheenjohtaja Olavi Voittoseen ja SRK:n entiseen pääsihteeriin Aimo Hautamäkeen.
Vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen kuuluva tutkija Johanna Hurtig välitti tietoja pedofiliatapauksista SRK:lle jo vuonna 2008, mutta johto tuli julkisuuteen vasta tänä keväänä."
Lapin Kansa 1.5.2011.
Alaranta: SRK:n johto kaunistelee
73
1815
Vastaukset
- Taavetti.
"... tutkija Johanna Hurtig välitti tietoja pedofiliatapauksista SRK:lle jo vuonna 2008, mutta johto tuli julkisuuteen vasta tänä keväänä."
Ettekö te ymmärrä? Syyttäjä ei luultavasti pysty keksimän, ketä hän syyttäisi tästä viivyttelystä asiaan puuttumisessa.
Jos syyttäjä päätyy syyttämään, ketä hän ensisijaisesti syyttää?
Niitäkö SRK:n toimiston nuoria sihteereitä, jotka kirjeitä ja sähköposteja avaavat, vaiko jotakin vanhempaa toimihenkilöä?
Lisäksi... syyte voi kohdistua sellaisiin vuosien aikana aiheettomia kanteita esittäneisiin, jotka vuosi toisensa jälkeen ovat sitä harrastaneet.
Jos sellainen yhdistyslakiin ja -sääntöihin kohdistuva, perusteeton kirjelmöinti johtaa tilanteeseen, ettei lopulta aiheellisiinkaan kanteluihin reagoida, koska niitä pidetään entiseen tapaan aiheettomina, niin kenen on silloin syy?- Ymmärtämätön...
Taavetti. En ymmärtänyt yhtään mitään kirjoituksestasi.
Mitä ajat takaa? - Taavetti.
Ymmärtämätön... kirjoitti:
Taavetti. En ymmärtänyt yhtään mitään kirjoituksestasi.
Mitä ajat takaa?En syytä edes sihteerityttöjä, toin sen esille vain eräänä mahdollisuutena. Tiedän kyllä käytännön, mikä on missä tahansa toimistossa. Kun niihin saapuu postia, jos kuoren päällä on toimiston, yhtiön tai yhdistyksen lisäksi vastaanottavan henkilön nimi, postia jakava henkilö vie sen avaamatta kyseisen henkilön pöydälle. Mikäli henkilön nimeä ei ole, hän avaa kuoren ja katsoo, kenen toimialaan kyseinen lähetys kuuluu. Laskut viedään ensin hyväksyttäviksi, sitten taloudenhoitajalle maksettaviksi. Jos kyseessä on lehtiin tarjottua aineistoa, ne toimittajien arvioitaviksi ja niin edelleen.
Toiseen kysymykseen vastauksena sen verran, että on kuulunut puheita että on aikaisemmin tehty jo kanteluita taikka tutkintapyyntöjä. Minulla ei muuta faktaa ole, kuin se, mitä olen satunnaisilla vierailuilla eri internet foorumeilla sattunut näkemään.
Eräät henkilöt tai nimimerkit ovat suorastaan kerskuneet, millaisia kannekirjeitä ovat vuosien varrella lähetelleet.
Itse en ole niitä kirjeitä nähnyt, kuin korkeintaan pieniä digitaalisia katkelmia niistä, mutta jos sellaisia on lähetelty, tottapa nekin päätyvät poliisin tutkintaan, kun kerran tutkintapyyntö on esitetty ja tutkinta aloitettu.
Sitä en tiedä, onko niillä kokonaisuuden kannalta merkitystä, ja jos on, millainen merkitys. Uskon kuitenkin, että merkitys selvitetään ja johtopäätökset tehdään myös niiden osalta. - O. M.
Ymmärtämätön... kirjoitti:
Taavetti. En ymmärtänyt yhtään mitään kirjoituksestasi.
Mitä ajat takaa?Hyväksikäyttöä on syytä yrittää kitkeä pois, mutta vähemmälläkin julkisella elämöinnillä se onnistuu, jos on onnistuakseen.
- Rakentava ehdotus
O. M. kirjoitti:
Hyväksikäyttöä on syytä yrittää kitkeä pois, mutta vähemmälläkin julkisella elämöinnillä se onnistuu, jos on onnistuakseen.
Kaikkien vl-pedoflilien nimet pitäisi julkistaa lehdissä. Esim. Kalevassa ja Päivämiehessä.
- Kuva PM:ssä?
Rakentava ehdotus kirjoitti:
Kaikkien vl-pedoflilien nimet pitäisi julkistaa lehdissä. Esim. Kalevassa ja Päivämiehessä.
Kannatan ja samoin tulisi julkistaa väkivaltaan syyllistyeiden hoitajien/puhujien nimet.
- 1-97
O. M. kirjoitti:
Hyväksikäyttöä on syytä yrittää kitkeä pois, mutta vähemmälläkin julkisella elämöinnillä se onnistuu, jos on onnistuakseen.
Niin, eräs nimimerkki Taavetti kirjoittaa vl-foorumilla:
"..... Samoin, jos lankeemus olisi paljastunut myöhemmin, tehtävästä olisi mahdollisimman pian vapautettu ilman suurta, ulkopuolisille kohdistettua meteliä. Ellei paikallinen seurakunta olisi niin menetellyt, se olisi syyllistynyt vakavaan laiminlyöntiin."
- Tahtonee Taavetti sanoa että jos ulkopuolisille on metelöity, on seurakunta syyllistynyt vakavaan laimminlyöntiin?
Hiljaisuudessahan nämä kähminnät olisi hyvä tehdä, mielummin ilman poliisi, niinkuin tähänkin asti. - Tietämätön...
Taavetti. kirjoitti:
En syytä edes sihteerityttöjä, toin sen esille vain eräänä mahdollisuutena. Tiedän kyllä käytännön, mikä on missä tahansa toimistossa. Kun niihin saapuu postia, jos kuoren päällä on toimiston, yhtiön tai yhdistyksen lisäksi vastaanottavan henkilön nimi, postia jakava henkilö vie sen avaamatta kyseisen henkilön pöydälle. Mikäli henkilön nimeä ei ole, hän avaa kuoren ja katsoo, kenen toimialaan kyseinen lähetys kuuluu. Laskut viedään ensin hyväksyttäviksi, sitten taloudenhoitajalle maksettaviksi. Jos kyseessä on lehtiin tarjottua aineistoa, ne toimittajien arvioitaviksi ja niin edelleen.
Toiseen kysymykseen vastauksena sen verran, että on kuulunut puheita että on aikaisemmin tehty jo kanteluita taikka tutkintapyyntöjä. Minulla ei muuta faktaa ole, kuin se, mitä olen satunnaisilla vierailuilla eri internet foorumeilla sattunut näkemään.
Eräät henkilöt tai nimimerkit ovat suorastaan kerskuneet, millaisia kannekirjeitä ovat vuosien varrella lähetelleet.
Itse en ole niitä kirjeitä nähnyt, kuin korkeintaan pieniä digitaalisia katkelmia niistä, mutta jos sellaisia on lähetelty, tottapa nekin päätyvät poliisin tutkintaan, kun kerran tutkintapyyntö on esitetty ja tutkinta aloitettu.
Sitä en tiedä, onko niillä kokonaisuuden kannalta merkitystä, ja jos on, millainen merkitys. Uskon kuitenkin, että merkitys selvitetään ja johtopäätökset tehdään myös niiden osalta.Niin, että mitä ajat takaa?
Ei selvinnyt vieläkään. Sihteeritytötko jotenkin avainasemassa? Ja missä he ovat tässä asemassa? - Hullut hoitomiehet!
1-97 kirjoitti:
Niin, eräs nimimerkki Taavetti kirjoittaa vl-foorumilla:
"..... Samoin, jos lankeemus olisi paljastunut myöhemmin, tehtävästä olisi mahdollisimman pian vapautettu ilman suurta, ulkopuolisille kohdistettua meteliä. Ellei paikallinen seurakunta olisi niin menetellyt, se olisi syyllistynyt vakavaan laiminlyöntiin."
- Tahtonee Taavetti sanoa että jos ulkopuolisille on metelöity, on seurakunta syyllistynyt vakavaan laimminlyöntiin?
Hiljaisuudessahan nämä kähminnät olisi hyvä tehdä, mielummin ilman poliisi, niinkuin tähänkin asti.Ilmeisesti nämä SRK:n hörhöt ovat tehneet taas jonkinlaisen uuden tulemisen tänne.
SRK:n "sihteerityttöjen" vika koko lastenraiskaamisoperaatio?
Mistä näitä nousee maan pinnalle? - Arki painaa...
Kuva PM:ssä? kirjoitti:
Kannatan ja samoin tulisi julkistaa väkivaltaan syyllistyeiden hoitajien/puhujien nimet.
SRK ei todellakaan julkaise mitään ikävää, mutta hymyileviä kuvia megaperheiden "arjesta" kyllä löytyy!
Illat vietetään pianon ääressä siionin lauluja laulamassa...
Sitähän se on suurperheen arki! - Väärässä valossa
Kuva PM:ssä? kirjoitti:
Kannatan ja samoin tulisi julkistaa väkivaltaan syyllistyeiden hoitajien/puhujien nimet.
Ainakin parissa viime Päivämiehessä kuvia on ollutkin.
- Näin vl ajattelee?
Kyllä antavat sanasi paljon uutta näkökulmaa asioihin. Erittäin todennäköiseltä alkaa tuntua että jos jotain postia ylipäätään on lähetetty niin ei ole perille mennyt. On voinut kirje mennä vaikka väärään laatikkoon. On voinut postin työntekijä avata kirjeen, arvellut että on kuoressa ollut rahalahjoitus SRK:lle - mahdollisuuksia on niin paljon...Eipä taideta pystyä mitään todistamaan että posti olisi perille tullut!
Ensin pitäisi tutkia ja tuomita nämä perättömiä ilmiantoja kirjoittaneet. Niitten tutkinta olisi laitettava etusijalle, rikos voi vanheta. Rikosnimikkeitäkin on varmaan paljon. Kunniaa loukattu, uskonrauhaa rikottu. Ja pitääpä miettiä sitäkin että ovatko tällaiset aiheettomat kantelut itse asiassa aiheuttaneet kyseiset (vielä todistamattomat) tapaukset? Aiheeton pedofiliakantelu on saanut ajatuksen jonkun puhdasmielisen veljen päässä itämään, on siellä kasvanut ja sitten toteutunut kammottavalla tavalla. Ja ilman näitä valhekirjeitä ei olisi koko ajatus edes tullut mieleenkään. Julkisuudessa puheena olleet tapaukset ovat myöskin saaneet ajatuksen sellaisiinkin mieliin, joissa sitä ei ole alunperin ollutkaan. Eli voidaankin huomattavan osa tapauksista ajatella johtuvan liikkeen ulkopuollisten aiheettomaasta syyttelystä ja kantelusta sekä julkisuudesta. Ja julkisuuteen ovat syyllisiä myös liikkeen sisäiset jotka ovat asioista ulkopuolisille juorunneet. Ja julkisuus on kyllä ollut niin voimakasta että sen pitäisi mahdollisiin tuomioihin alentavasti vaikuttaa. Esimerkiksi eräs tilintarkastaja oli julkisuudessa niin paljon esillä ennen oikeudenkäyntiä että tuomari olisi oikein tehnyt jos olisi tuomion jättänyt antamatta - julkisuudessa olo on kyllä ollut jo riittävän suuri tuomio, kun taisi olla tekaistu koko juttukin! - Taivasmatkalainen
Näin vl ajattelee? kirjoitti:
Kyllä antavat sanasi paljon uutta näkökulmaa asioihin. Erittäin todennäköiseltä alkaa tuntua että jos jotain postia ylipäätään on lähetetty niin ei ole perille mennyt. On voinut kirje mennä vaikka väärään laatikkoon. On voinut postin työntekijä avata kirjeen, arvellut että on kuoressa ollut rahalahjoitus SRK:lle - mahdollisuuksia on niin paljon...Eipä taideta pystyä mitään todistamaan että posti olisi perille tullut!
Ensin pitäisi tutkia ja tuomita nämä perättömiä ilmiantoja kirjoittaneet. Niitten tutkinta olisi laitettava etusijalle, rikos voi vanheta. Rikosnimikkeitäkin on varmaan paljon. Kunniaa loukattu, uskonrauhaa rikottu. Ja pitääpä miettiä sitäkin että ovatko tällaiset aiheettomat kantelut itse asiassa aiheuttaneet kyseiset (vielä todistamattomat) tapaukset? Aiheeton pedofiliakantelu on saanut ajatuksen jonkun puhdasmielisen veljen päässä itämään, on siellä kasvanut ja sitten toteutunut kammottavalla tavalla. Ja ilman näitä valhekirjeitä ei olisi koko ajatus edes tullut mieleenkään. Julkisuudessa puheena olleet tapaukset ovat myöskin saaneet ajatuksen sellaisiinkin mieliin, joissa sitä ei ole alunperin ollutkaan. Eli voidaankin huomattavan osa tapauksista ajatella johtuvan liikkeen ulkopuollisten aiheettomaasta syyttelystä ja kantelusta sekä julkisuudesta. Ja julkisuuteen ovat syyllisiä myös liikkeen sisäiset jotka ovat asioista ulkopuolisille juorunneet. Ja julkisuus on kyllä ollut niin voimakasta että sen pitäisi mahdollisiin tuomioihin alentavasti vaikuttaa. Esimerkiksi eräs tilintarkastaja oli julkisuudessa niin paljon esillä ennen oikeudenkäyntiä että tuomari olisi oikein tehnyt jos olisi tuomion jättänyt antamatta - julkisuudessa olo on kyllä ollut jo riittävän suuri tuomio, kun taisi olla tekaistu koko juttukin!Jumalan terve!
Olen samaa mieltä, mitään ongelmaa ei ole. Muutama äänekäs epäuskoinen on saanut julkisuudessa aikaan sellaisen kuvan, että meillä olisi joku ongelma. Mitään engelmaa ei ole eikä sellaisesta olisi edes koskaan puhuttu jos eriseuraiset eivät olisi alkaneet elämöimään. Olemme tähänkin saakka pärjänneet puhumatta, on vain toimittu silloin kun on mieli tehnyt.
Ja siitä Espoon tapauksesta. Olisi pitänyt tuomita se tyttö, joka noin häpäisi isänsä, eikä isää ihan turhaan. Pikkujuttuhan koko homma oli, kyllä sellaisen kuuluu tyttären vaan kantaa hiljaa sisällään.
Ja valtaosahan näistä elämöidyista "uhreista" on aikuistuttuan kieltänyt uskonsa, joten miten heidän ongelmansa jumalanvaltakuntaan edes liittyy?
Minustakin kaikki puhujat, Ry:iden johtohenkilöt ja SRK:n johto pitäisi olla syytesuojassa kokonaan tällaisissa asioissa kun siitä likaantuu vaan yhteisön maine. Jos nyt muutaman vuoden ovat raiskanneet lapsiaan, niin ei siitä kannata meteliä nostaa. Unohdetaan vaan asia, niin ei ole sitten mielessä eikä jumalanvaltakunnan maine vaarannu.
Suurin osa poliiseistakin on epäuskoisia, joten tietenkin he ottavat tutkittavakseen nämä jutut ihan vaan pilkatakseen jumalanvaltakuntaa. Tapaus "minnassa" oli onneksi uskovainen poliisi, joka sai käännettyä jutun "uhrin" viaksi eikä turhaa tutkintaa tehty.
Näin meillä jumalanvaltakunnassa ajatellaan.
Jumalan rauhaa! - Hullu selittelijä!
Oletko sinä ihan täysillä mukana Taavetti?
Selityksen senkuin paranevat.
Taitaa olla itselläsi nyt pedofiililuurankoja kaapissa! - pedofiilit kaivoon
Rakentava ehdotus kirjoitti:
Kaikkien vl-pedoflilien nimet pitäisi julkistaa lehdissä. Esim. Kalevassa ja Päivämiehessä.
Ei pelkästään vl-pedofiilien nimiä vaan kaikkien joita suomen maasta löytyy, mielestäni pedofiili on aina elukka riippumatta lähtötaustoista, vai meinaatteko tosissanne että vl pedofiilit ovat jollakin tavalla erityisiä, miten ei vl-pedofiili on parempi tai hyväksyttävämpi kuin vl?
- jasgf
pedofiilit kaivoon kirjoitti:
Ei pelkästään vl-pedofiilien nimiä vaan kaikkien joita suomen maasta löytyy, mielestäni pedofiili on aina elukka riippumatta lähtötaustoista, vai meinaatteko tosissanne että vl pedofiilit ovat jollakin tavalla erityisiä, miten ei vl-pedofiili on parempi tai hyväksyttävämpi kuin vl?
>>Ei pelkästään vl-pedofiilien nimiä vaan kaikkien joita suomen maasta löytyy, mielestäni pedofiili on aina elukka riippumatta lähtötaustoista, vai meinaatteko tosissanne että vl pedofiilit ovat jollakin tavalla erityisiä, miten ei vl-pedofiili on parempi tai hyväksyttävämpi kuin vl?
- Myllynkivi
Taavetille tiedoksi, että KRP:n tutkimuksissa keskitytään rikoslain puolelle. Tutkimuksen kärkenä ei ole hallinnolliset epäselvyydet. Rikosnimikkeinä luultavimmin on törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö sekä sukupuoliyhteys lähisukulaisen kanssa.
Näitä horror juttuja on turha yrittää peitellä, ymmärrätkö kuinka vakavasta asiasta on kyse? Yksikin tällainen teko voi pilata lapsen koko loppuelämän.- "sihteeritytöt"
No mutta kun ne SRK:n "sihteeritytöt" on jotenkin sotkeneet asiat. Mitään muuta ei ole oikeasti edes tapahtunut.
Voittosen jatkuva valehtelukin on "sihteerityttöjen" aikaansaannosta, kuten vl-yhteisössä valtoimenaan riehuva lasten raiskaaminenkin!
- Miksi ei puututa
Miksi epäkohtiin ei todella ole vieläkään puututtu. Tästä jää ihan karmea epäilys tavalliselle ihmiselle!
- Taavetin poika
Ei SRK oikeasti aio asioihin puuttua, kunhan kävivät valehtelemassa lehdistölle.
- Ihmettelen vain
Miksihän Johanna Hurtig on tehnyt ilmoitukset SRK:lle , eikä poliisille? Eiköhän nämä oo poliisiasioita.
- selvillä on
Jokainen Johanna Hurtigin tiedossa oleva tapaus on ilmoitettu poliisille taikka ne ovat rikoksina jo vanhentuneita:
>SRK:n selvityksessä käytetyt tapausluvut ovat peräisin tutkija Johanna Hurtigilta. Hänen tiedossaan olevat tapaukset ovat jo poliisin tiedossa tai vanhentuneita.>
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Krp haluaa lisää tietoa vanhoillislestadiolaisten hyväksikäyttötapauksista/1135265260316
Joten minkäänlaiset syytökset siitä, että Hurtig olisi salannut viranomaisilta näitä tapauksia, ovat täysin aiheettomia. - selvillä on
Jatkan vielä sen verran, että Hurtig on ottanut asian tiimoilta yhteyttä SRK:hon, jotta sekin puuttuisi asioihin ja huomaisi ja huomioisi sen. Jotta asiaa käsiteltäisiin liikkeen sisälläkin salailun asemesta.
>Hän yritti vuosien ajan saada SRK:n johdon havahtumaan ilmiöön, mutta törmäsi vaikutusvaltaisten miesten muuriin.>
>"Vuonna 2008 erään tapahtumaketjun yhteydessä totesin, että voi olla tarpeen keskustella lasten oikeuksista ja tarkastella liikkeen valmiuksia lastensuojelukysymyksissä. Kirjoitin asiasta SRK:lle ja tapasin johtoa kerran."
"Seuraavan vuoden alussa sain tietää isosta insestivyyhdistä, jossa oli useita uhreja ja tekijöitä ja jossa tekijät vangittiin. Tulin siihen tulokseen, että asiaan pitää puuttua.">
>"Osallistuin keväällä 2009 tilaisuuteen, jossa puhui SRK:n työntekijä. Hän viittasi ilmi tulleeseen insestitapaukseen sanomalla, että vaikka me olemme kauhuissamme siitä, että uskovainen perheenisä on syyllistynyt omien lastensa hyväksikäyttöön, se ei ole sen pahempi synti, mihin me jokainen olemme omassa sydämessämme valmiita."
"Minusta sellainen puhe on vaarallista väkivallan normalisointia. Kirjoitin siitä SRK:lle ja kysyin, miksi tällaista opetetaan.">
>"Koska keskustelu SRK:n kanssa ei käynnistynyt, otin yhteyttä arkkipiispaan ja hänen kauttaan Kirkkohallituksen perheasiain johtajaan Martti Eskoon. Kirkon tuki on ollut tärkeää.">
>"Minusta kyse on SRK:n johdon asiasta, koska ongelmat kytkeytyvät osittain liikkeen opetukseen ja toimintakäytäntöihin. Toisaalta on syytä myös arvostaa sitä, että liike on nyt tuonut asian esiin nöyrästi ja myöntänyt viivyttelynsä. Uskon, että tämä voi olla ovi kohti uutta.">
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkija Lestadiolaisliikkeen johto ohitti hyväksikäyttötapaukset vuosia/1135265460978
- tutkija vaihtoon
Hurtig on syyllistynyt SRK:n suojeluun, jos hän ei ole ilmoittanut poliisille SRK:n toimista, siksi vl-uskossa oleva tutkija on jäävi tutkimaan vl-liikkeen sisällä tapahtuvaa pedofiliaa.
- Rautalangasta
*ihmettelen vain* ja *tutkija vaihtoon*
Ihmettelitte asiaa jo pari viikkoa sitten toisessa ketjussa.
Hurtig on ilmoittanut tapauksista lastensuojeluviranomaisille/poliisille/SRK:n johdolle. Oikea ihmettelyn aihe on miksi SRK oli se taho, joka ei ottanut ilmoitusta kuuleviin korviinsa.- OV alas tornista!
SRK:n johto on täysin mätä. Kalkittu hauta täynnä kuolleitten luita.
Siksi.
- sdffdsfdsdfsdsfdfs
Juuri näin, ketä SRK halusi suojella? Itseäänkö vai lähipiirejään? Ei uusia tulevia uhreja ainakaan kun eivät kerran mitään tehneet saadakseen tekijät tuomiolle. Eli mitä muuta olisivat suojelleet kuin tekijöitä? Kuka keksii?
- Mitä SRK salaa?
SRK suojelee "yhteisön mainetta" ja lisäksi aivan varmasti sieltä johtajistosta paljastuu vielä lisää lasten raiskaajia, koska valehtelu on ollut niin määrätietoista!
Kunhan asiat etenevät, näemme mitä SRK salaa! - mmnjk
Mitä SRK salaa? kirjoitti:
SRK suojelee "yhteisön mainetta" ja lisäksi aivan varmasti sieltä johtajistosta paljastuu vielä lisää lasten raiskaajia, koska valehtelu on ollut niin määrätietoista!
Kunhan asiat etenevät, näemme mitä SRK salaa!Omaa mainettaan johtomiehet mm. OV suojelee..kun teot tulee ilmi niin.......sitä he eivät sallisi ,että rivi vl-kansa saisi tietää miten tyttäriää raiskaavia vl-miehiä on suojeltu järjestelmällisesti.Armonmeri on niin syvä ettei sinne upotetut insesti-synnit nouse maallisen lain tuomittavaksi ,kun kaikki pitää suunsa kiinni.
- Haho is the best!
mmnjk kirjoitti:
Omaa mainettaan johtomiehet mm. OV suojelee..kun teot tulee ilmi niin.......sitä he eivät sallisi ,että rivi vl-kansa saisi tietää miten tyttäriää raiskaavia vl-miehiä on suojeltu järjestelmällisesti.Armonmeri on niin syvä ettei sinne upotetut insesti-synnit nouse maallisen lain tuomittavaksi ,kun kaikki pitää suunsa kiinni.
SRK lupasi lehdistötilaisuudessaan 7.4.2010 toimia lastenraiskaamisen hillitsemiseksi yhteisössään, mutta ainoa, mitä se on saanut aikaan, on vaientamisen lisääminen!
Nykyään painostus vaikenemiseen on niin kova, että jos erehdyt sanomaan jotain SRK-vastaista, itse Hänninen soittaa sinulle ja haukkuu saatanan lapseksi. (Faktaa löytyy!)
- SRK kyvytön
Ennenkaikkea SRK haluaa suojella vl-uskon mainetta, siinä ei paina mitään tytöt ja naiset, jotka ovat menettäneet mielenterveytensä pedofilian tähden..
SRK on luonut uskon, jonka jäsenet ovat Jumalan valittuja, he ovat ainoa oikea usko maan päällä, he ovat ainoita jotka Jumala vie taivaaseen kuoleman jälkeen.
Pedofilia on järkyttävä asia, jota esiintyy vl-liikkeessä. SRK on halunnut lakaista ongelman maton alle. Missään nimessä julkisuutteen, edes poliisille ei olla haluttu kertoa näin likaisia asioita ainosta oikeasta uskosta.
SRK:n johto kyllä ymmärtää, mitä seuraa kun julkisuuteen leviää tieto, että vl-puhuja raiskaa omia tyttäriään.
Mieluummin uhrataan tyttärien mielentervys kuin yhteisön julkisuuskuva.
Onneksi Jumala on kuullut uhrien rukoukset ja nyt SRK joutuu vastaamaan vl-liikkeen sisällä riehuvasta pedofiliasta poliisille, medialle ja toivottavasti SRK pystyy vastaamaan myös vl-liikkeelle tapahtuneesta.
Epäilen kyllä, että mitään vastausta vl-uskovaiset asiasta ei tule saamaan, koska SRK:n johtohenkilöt ovat kyvyttömiä vastaamaan tapahtuneesta. Nytkin he ovat vain pakon edessä antaneet vastauksia niin medialle kuin poliisillekin.
Miten SRK:n johto pystyisi kohtaamaan vl-yhteisön sisällä tapahtuvaan lasten raiskauksiin, koska se ei edes pysty tunnustamaan 1000 kertaa pienempää asiaa, hoitokokousväkivaltaa ja sen salailua ja hoitamatta jättämistä.
Lisään vielä, koko SRK:n johto pitäisi vaihtaa nuorempiin heihin, jotka eivät ole osallistuneet hoitokokousväkivaltaan ja sen peittelemiseen.
Toinen vaihtoehto on, että SRK:n johto pyytäisi vl-liikkeen ulkopuolelta ammattiauttajia (psykologeja, psykiatreja) käsittelemään heidän kanssaan vl-liikkeen sisällä, erityisesti vl-liikkeen johdossa olevaa umpimielisyyttä. Apua on kyllä tarjolla, mutta onko sitä haettu?
Se on selvää, SRK ei pysty itse auttamaan itseään, jos omaehtoista avunpyyntö ei tule, niin lopulta heidät määrätään siihen viranomaisten taholta, lasten edun takia. Lapset menevät aina edelle, halusi SRK sitä tai ei. - Umpimielisyys
"Toinen vaihtoehto on, että SRK:n johto pyytäisi vl-liikkeen ulkopuolelta ammattiauttajia (psykologeja, psykiatreja) käsittelemään heidän kanssaan vl-liikkeen sisällä, erityisesti vl-liikkeen johdossa olevaa umpimielisyyttä. Apua on kyllä tarjolla, mutta onko sitä haettu?"
Tätä apua varmaan tullaan tarvitsemaan, jotta umpimielisyyden paulat aukeavat.- Umpinainen lahko!
SRK:ko ottaisi apua "epäuskoisilta"?
On varmasti erittäin välttämätöntä, että näin tehtäisiin, mutta sitä ei ikävä kyllä tule tapahtumaan!
SRK "tutki" vl-perheiden perheväkivaltaa -ja salasi lopputuloksen kaikilta, jopa omilta alamaisiltaan, joita tutki.
SRK "selvitti" vl-yhteisön pedofiliaa -ja salasi lopputuloksen jopa tutkituilta alamaisiltaa, materiaalin luovuttajalta Johanna Hurtigilta sekä jopa Keskusrikospoliisilta siihen saakka kun uhattiin pakkotoimilla!
Noin "salainen" ja umpimielinen lahko ei apua tarvitse!!!
- savon ukko
Tässä tulee lestadiolaisuuteen sopiva kevennys:
Mies meni papukaijakauppaan ostamaan papukaijaa. Niimpä papukaijakauppias ehdottikin erästä viisasta papukaijaa joka osaa luetella viikonpäivät ja tehtäviä sen mukaan.
Se on oppinut tiedoittaa: Maantai Pirkon vuoro. Tiistai Marin vuoro. Keskiviikko Maijan vuoro Torstai Liisan vuoro. Perjantai Leenan vuoro, Lauantai Äiti pesee ja sunnuntai Kaikiki lepo.
Ostaja mies ihastui suuresti ja sanoi ostavansa sen lapsiensa tiskivuorojen jakamiseen.
Kauppias sanoi kuitenkin, että se on vähän omituista kun se papukaija komentaa aina illalla kello kymmenen.
Ostaja ihmetteli, ja sanoi kukas sen entinen omistaja on ollut kun illalla tiskataan.
Kauppisa sanoi, jotta yksi lestaadiolaissaarnaaja sen tänne toi myytäväksi, kun itse ei voinut sitä mukaansa vankilaan ottaa.. - Mies -621
Kun näitä eri kirkkokiuntien ja lahkojen pedofiliatapauksia on tullut julki, tuliis lainsäädäntöä muuttaa siten, ettei tämänkaltainen enään toistu. Yksi iso muutos olisi tutustua näihin salaisiin oppeihin ja rippisalaisuuksiin, jotta ne kriminalisoitaisiin, ettei vanhemmat pääsisi niiden avulla käyttämään hyväksi ja alistamaan lapsiaan.
Avoin yhteiskunta ei voi sallia tämänkaltaista toimintaa!- Uhrien apuna
Olen kirjoittanut tästä SRK:n kehittelemästä vl-maallikkorippisalailu-opista suhteessa vl-perheiden harrastamaan laajaan lastenraiskaamiseen ja uhrien totaaliseen vaientamiseen Keskusrikospoliisille jo aikaa sitten. KRP on jo työn touhussa ja kaikki lisäinformaatio on heille tarpeen, joten lähettämään aineistoa.
Kunhan hallitus saadaan kasaan, uusi oikeusministeri voisi olla hyvä kohde, kuten myös valtakunnansyyttäjä! - Päivi Räsäsestä
Uhrien apuna kirjoitti:
Olen kirjoittanut tästä SRK:n kehittelemästä vl-maallikkorippisalailu-opista suhteessa vl-perheiden harrastamaan laajaan lastenraiskaamiseen ja uhrien totaaliseen vaientamiseen Keskusrikospoliisille jo aikaa sitten. KRP on jo työn touhussa ja kaikki lisäinformaatio on heille tarpeen, joten lähettämään aineistoa.
Kunhan hallitus saadaan kasaan, uusi oikeusministeri voisi olla hyvä kohde, kuten myös valtakunnansyyttäjä!voisi olla myös apua. Oikeusvaltiossa ei voi/saa tapahtua näinkin mittavaa lastenraiskaamista etteikö siihen puututa välittömästi ja kovin rangaistuksin.
Lisää julkisuutta äkkiä kehiin ja Päivi Räsäsestä keulahahmo suojelemaan raiskattujen lasten oikeuksia, muuten koko pöyristyttävä rikos uppoaa jälleen kerran sinne kuuluisaan "armonmereen"!
Toivottavasti KRP ei ole vaiennettavissa eikä lahjottavissa? SRK:n toiminnassa puolestaan on jo mafian otteita ja taidokasta henkistä kidutusta. - Etupenkin Eetu
Päivi Räsäsestä kirjoitti:
voisi olla myös apua. Oikeusvaltiossa ei voi/saa tapahtua näinkin mittavaa lastenraiskaamista etteikö siihen puututa välittömästi ja kovin rangaistuksin.
Lisää julkisuutta äkkiä kehiin ja Päivi Räsäsestä keulahahmo suojelemaan raiskattujen lasten oikeuksia, muuten koko pöyristyttävä rikos uppoaa jälleen kerran sinne kuuluisaan "armonmereen"!
Toivottavasti KRP ei ole vaiennettavissa eikä lahjottavissa? SRK:n toiminnassa puolestaan on jo mafian otteita ja taidokasta henkistä kidutusta.Päivi Räsänen on suoraselkäinen nainen, siksi SRK ehkä häntä pelkääkin ja on hänen äänestämisensä synniksi julistanut!
- väsynyt tähän
Etupenkin Eetu kirjoitti:
Päivi Räsänen on suoraselkäinen nainen, siksi SRK ehkä häntä pelkääkin ja on hänen äänestämisensä synniksi julistanut!
Pitäisikö koko vl porukka kivittää hengiltä, tietääkseni meistä 98 % ei ole ollut missään tekemisissä noiden elukoiden kanssa jotka ovat syyllistyneet mitä karmeimpiin rikoksiin? Teidän kirjoituksianne kun lukee tulee mieleen juutalaisvainot saksassa, ongelmahan tosiaan poistuisi jos meidät laitettaisiin kaasukammioon?
- Etelän Eetu
väsynyt tähän kirjoitti:
Pitäisikö koko vl porukka kivittää hengiltä, tietääkseni meistä 98 % ei ole ollut missään tekemisissä noiden elukoiden kanssa jotka ovat syyllistyneet mitä karmeimpiin rikoksiin? Teidän kirjoituksianne kun lukee tulee mieleen juutalaisvainot saksassa, ongelmahan tosiaan poistuisi jos meidät laitettaisiin kaasukammioon?
Suurin osa on varmaankin syytön suoranaisiin rikoksiin mutta se että ollaan hiljaa ja hiljaisesti ikäänkuin kuitenkin hyväksytään vaikka mitä tapahtuisi - ihmetyyttää.
Eiköhän SRK ja vl-liike ole ollut heittämässä ja tuomitsemassa Kristus uskoisia
helevettiin korottamalla itse itsensä maailman ainoikis oikeiksi uskoviksi.
Sama ylemmyyden tunne ja halveksiva asenne on suurimmalla osalla rivi vl:iä. - väsynyt tähän
Etelän Eetu kirjoitti:
Suurin osa on varmaankin syytön suoranaisiin rikoksiin mutta se että ollaan hiljaa ja hiljaisesti ikäänkuin kuitenkin hyväksytään vaikka mitä tapahtuisi - ihmetyyttää.
Eiköhän SRK ja vl-liike ole ollut heittämässä ja tuomitsemassa Kristus uskoisia
helevettiin korottamalla itse itsensä maailman ainoikis oikeiksi uskoviksi.
Sama ylemmyyden tunne ja halveksiva asenne on suurimmalla osalla rivi vl:iä.Kuvitteletko aidosti, että pedofilia olisi ollut laajasti liikkeen piirissä tunnettu ja hyväksytty asia? Itse kuulin asiasta ensi kertaa kun keskisuomessa tuomittiin perhen isä insestin takia vankilaan. Kun kuulin asiasta olin niin vihainen, että voin pahoin pelkästä ajatuksesta, lapsiraukkoja ajatellessa ei voi muuta. Nyt olet kuitenkin pitämässä oikeutettuna meidän ristiin naulitsemistamme siitä syystä, että meillä on seurakuntaoppi joka raamatun mukaisesti opettaa, että Pyhän Hengen opetus uskon asioista on aina samanlaista? Onko tosiaan näin?? Se ei ole asia josta erityisellä tavalla iloitsisimme, jos voisin muuttaa raamattua siten, että tietäisin myös Jumalan olevan muutoksessa mukana, minun puolestani jokainen ihminen maailmassa pääsisi taivaaseen uskontokunnasta riippumatta. Mutta tätä järkyttävää vihaa en vain voi hyväksyä, kun niputatte meidät kaikki tämän vihan kohteeksi, siihen joukkoon kuuluvat myös pedojen uhrit jotka ovat edelleen vl:iä... Kohta voidaan puhua vihaan yllyttämisestä kansan ryhmää kohtaan, uskallammeko jatkossa kulkea ulkona, käydä töissä, koulussa... Missä vaiheessa aletaan hiljaisesti hyväksymään meidän pahoinpitelymme samalla tavalla kuin Natsisaksassa juutalaisten suhteen meni?
- SRK on arvoton!
väsynyt tähän kirjoitti:
Kuvitteletko aidosti, että pedofilia olisi ollut laajasti liikkeen piirissä tunnettu ja hyväksytty asia? Itse kuulin asiasta ensi kertaa kun keskisuomessa tuomittiin perhen isä insestin takia vankilaan. Kun kuulin asiasta olin niin vihainen, että voin pahoin pelkästä ajatuksesta, lapsiraukkoja ajatellessa ei voi muuta. Nyt olet kuitenkin pitämässä oikeutettuna meidän ristiin naulitsemistamme siitä syystä, että meillä on seurakuntaoppi joka raamatun mukaisesti opettaa, että Pyhän Hengen opetus uskon asioista on aina samanlaista? Onko tosiaan näin?? Se ei ole asia josta erityisellä tavalla iloitsisimme, jos voisin muuttaa raamattua siten, että tietäisin myös Jumalan olevan muutoksessa mukana, minun puolestani jokainen ihminen maailmassa pääsisi taivaaseen uskontokunnasta riippumatta. Mutta tätä järkyttävää vihaa en vain voi hyväksyä, kun niputatte meidät kaikki tämän vihan kohteeksi, siihen joukkoon kuuluvat myös pedojen uhrit jotka ovat edelleen vl:iä... Kohta voidaan puhua vihaan yllyttämisestä kansan ryhmää kohtaan, uskallammeko jatkossa kulkea ulkona, käydä töissä, koulussa... Missä vaiheessa aletaan hiljaisesti hyväksymään meidän pahoinpitelymme samalla tavalla kuin Natsisaksassa juutalaisten suhteen meni?
Hoitakaa ongelmanne pois, niin siitä ei tarvitse muistuttaa. Näyttäkää meille, ettette oikeasti hyväksy lastenraiskaamista, erottakaa SRK:n johto ja koko johtokunta ja kaikki rippisalailuun syyllistyneet puhujat sekä Ry:iden johtokunnan jäsenet!
Miksi annatte heidän valehdella ja saattaa teidät kaikki ikävään asemaan?
Tai erotkaa sitten koko järjestöstä jos ette saa sen lastenraiskaamissalaamista ja uhrien vaientamista loppumaan!
- väsynyt tähän
Pidätkö tosiaan kaikkien VL:n leimaamista "muistuttamisena"? Mielestäni tapanne kirjoittaa asiasta menee henkisen väkivallan piikkiin, kirjoituksissanne on samaa tyyliä kuin mitä Adolfilla oli kun hän alkoi hoitaa kuntoon "juutalaisongelmaa". Kohta ollaan tilanteessa jossa meihin kohdistuva väkivalta on täysin hyväksyttävää, Adolfin porukkaan verrattavaa sakkia olette tekin, mikäli jatkatte tällä linjalla.
- Ollaan vaan hiljaa!
Siionin tähden en minä vaikene.
Yrität vaientaa kaikki, jotka pitävät esillä vakavaa lastenraiskaamisongelmaanne. Tämähän on toki yhteisönne tapa hoitaa kaikki ikävät asiat. Ollaan vaan hiljaa ja vaiennetaan muutkin! Näinkö luulette tämän ongelman katoavan?
Etkö tunne minkäänlaista empatiaa raiskattua, viatonta lasta kohtaan? - väsynyt tähän
Ollaan vaan hiljaa! kirjoitti:
Siionin tähden en minä vaikene.
Yrität vaientaa kaikki, jotka pitävät esillä vakavaa lastenraiskaamisongelmaanne. Tämähän on toki yhteisönne tapa hoitaa kaikki ikävät asiat. Ollaan vaan hiljaa ja vaiennetaan muutkin! Näinkö luulette tämän ongelman katoavan?
Etkö tunne minkäänlaista empatiaa raiskattua, viatonta lasta kohtaan?Mielestäni lapsien eteen pitää tehdä kaikki mahdollinen, en halua vähätellä sitä tuskaa mitä nämä sairaat elukat ovat aiheuttaneet, mutta edelleenkin pidän kohtuuttomana sitä että leimaatte meidät kaikki, se että asiaa käsiteltäisiin asiallisesti ilman kaikkien VL:n leimaamista, ei olisi asian vaientamista vaan viattomien uhraamisen välttämistä, vai onko mielestäsi oikea tapa laittaa kaikki VL:t vastuuseen sen joukon tekemisistä joka on kuitenkin erittäin pieni kokonaisuudesta? Jos näet asian Adolfimaisesti, en osaa siihen mitään sanoa, kuvittelin jostakin syystä että tänä päivänä ihmiset osaavat olla humaanimpia kuin mitä täällä näkee. Jos kiteytän ajatusmallin joka teidän teksteistänne tulee: koska VL:n joukossa on ollut henkilöitä jotka ovat tehneet sairaita hirvittäviä vääryyksiä, on oikeutettua asian korjaamiseksi leimata koko yhteisö samalla leimalla, myös ne lapset jotka ovat uhreiksi joutuneet, eli mitäpä siitä jos pestävä lapsi menee pesuveden mukana, pääasia, että tulee puhdasta.
- Keskustelu syntiä?
väsynyt tähän kirjoitti:
Mielestäni lapsien eteen pitää tehdä kaikki mahdollinen, en halua vähätellä sitä tuskaa mitä nämä sairaat elukat ovat aiheuttaneet, mutta edelleenkin pidän kohtuuttomana sitä että leimaatte meidät kaikki, se että asiaa käsiteltäisiin asiallisesti ilman kaikkien VL:n leimaamista, ei olisi asian vaientamista vaan viattomien uhraamisen välttämistä, vai onko mielestäsi oikea tapa laittaa kaikki VL:t vastuuseen sen joukon tekemisistä joka on kuitenkin erittäin pieni kokonaisuudesta? Jos näet asian Adolfimaisesti, en osaa siihen mitään sanoa, kuvittelin jostakin syystä että tänä päivänä ihmiset osaavat olla humaanimpia kuin mitä täällä näkee. Jos kiteytän ajatusmallin joka teidän teksteistänne tulee: koska VL:n joukossa on ollut henkilöitä jotka ovat tehneet sairaita hirvittäviä vääryyksiä, on oikeutettua asian korjaamiseksi leimata koko yhteisö samalla leimalla, myös ne lapset jotka ovat uhreiksi joutuneet, eli mitäpä siitä jos pestävä lapsi menee pesuveden mukana, pääasia, että tulee puhdasta.
SRK on vastuussa vakavien rikosten hengellistämisestä yhteisössänne. Siksi SRK:n johdon on kannettava vastuu siitä kurimuksesta, mihin on teidät kunnialliset vl:t ajanut. SRK on vastuussa siitä salaamiskulttuurista, mikä yhteisössänne vallitsee.
Tällä hetkellä on tullut ilmi noin 200 pedofiiliatapausta vl-yhteisössä. Jokaisessa asia on hoidettu rikos salaamalla, rikollinen suojelemalla oikeudelta ja uhri vaientamalla rippisalailulla. Ja nämä salaajat ovat pääasiassa olleet vl-puhujia. Kuinka ihmeessä tämä nyt yhtäkkiä onkin niiden vika, jotka haluavat asian korjaantuvan ja rippisalailun loppuvan?
- väsynyt tähän
Keskustelu ei ole syntiä, mutta kaikkien VL:n leimaaminen mielestäni sitä on. En tietääksen siirrä vikaa missään kohtaa teille, haluan itsekin asian korjaantuvan ja tiedän, että rippisalaisuus käytäntö tulee muuttumaan koska siitä käydään jo nyt hyvin voimakasta keskustelua, mutta edelleenkään asia ei korjaannu vaikka leimaat meidät kaikki. Mitä et toki tässä viimeisessä kommentissasi tee, mutta aikaisemmissa kirjoituksissa tämä on ollut toistuvaa, kirjoitetaan "lopetatte lastenraiskaamisen" yms. vaikea lopettaa jos ei ole aloittanut. Tuo 200 on liikaa joka ainoa, mutta älkää oikeasti leimatko sillä perusteella 100000 ihmistä, kohtuuton painolasti kannettavaksi.
- chris_hitchens
Olet siinä mielessä ihan oikeassa ettei leimaaminen tai/ja yleistäminen ole oikein. Nyt vaan kuitenkin on niin, että nimenomaan oppinne (se mikä teitä yhdistää) on mahdollistanut mainitsemiesi elukoiden toiminnan.
Vanhoillislestadiolaisista on kiirinyt huhuja ainakin "Maa on syntinen laulu" -kirjan julkaisemisesta asti. Nyt näyttää vahvasti siltä, että huhut ovatkin olleet totta.
Kuten joku tuossa ylempänä kirjoitti - niin kauan kuin te liikkeen sisällä ette kykene saattamaan johtoa vastuuseen, eivät ulkopuoliset voi asiasta vaieta. Jos kammottavan maallikkorippioppinne tuhoamiseksi teidät kaikki aikuiset "pitää" leimata vähintään pedofilia-sympatiseeraajiksi niin olkoon sitten niin.
Tehkää itse muutos niin muiden ei tarvitse teitä muuttaa!!
- väsynyt tähän
Näillä samoilla perusteilla voitaneen todeta, että absolutisteja lukuunottamatta kaikki suomalaiset ovat lasten hakkaajia, tilastojen valossa nimittäin yli 80 % perheväkivallasta tapahtuu alkoholin vaikutuksen alaisena, en tietenkään halua lähteä yleistämään, mutta tämä lienee ainoa keino saada lasten hakkaaminen loppumaan, toteamalla että niin kaun kuin annatte tämmöisen menon jatkua, lain säädännön ja yleisen hyväksynnän turvin olette joka ainoa alkoholia kurkustanne alaskaatava ihminen lasten pahoinpitelijöitä... Aikaisemmin en ollut näin ajatellut, mutta teidän ajatusmallinen ei oikein annan muulle tilaa... Samassa yhteydessä esitän vaatimuksen koko Suomen eduskunnan vaihtamisesta koska he ovat olemassa olevalla lainsäädännöllä mahdollistaneet lasten pahoinpitelyn jatkumisen ja esittäisinkin että nykyinen pääministeri asetetaan rikossyytteeseen rikokseen johtaneen lainsäädännön sallimisesta. Vai onko niin, ettei tämä sama logiikka sovikaan kun kyse on teille kaikille niin rakkaasta asiasta kuin perjantaipullosta, joka myös työllistää suomen poliisia enemmän kuin mikään muu asia...
- Tekoja tarvitaan
Nyt olet liian kiihtynyt asiasta, että logiikkasi hieman ontuu. Totta kai on olemassa "tavallisiakin vl-lestoja", mutta etkö mitenkään voisi nähdä, että pääsisit asiassa eteenpäin ja voisit omalta osaltasi auttaa tuleviakin uhreja, jos saisit aikaan todellista keskustelua rauhanyhdistyksessäsi, niin että salailua ja vaientamista ylläpitävät vinoutuneet opit ja käytännöt poistettaisiin. Siinä on villakoiran ydin. Sen sijaan että olet vain raivoissasi ja "yrität kaataa koko Suomen hallituksenkin".
- chris_hitchens
Ai miten hienosti osasit mielestäsi hakea vertailukohtaa yhteisösi ulkopuolelta. Pateettista, sanon minä. Vanhoillislestadiolaisen opin maallikkorippi yhdistettynä patriarkaaliseen, tiukasti säädeltyyn, seksuaalisesti repressiiviseen kulttuuriin on se, joka tähän tilanteeseen on johtanut. Ei se, ettette keskimäärin juopottele tai kiroile, ei se, ettette katso kuin netti-tv:tä. Eikä myöskään yhteenkään vl-piireissä tapahtuneeseen pedofilia tapaukseen liity millään tavalla se, että joku ryyppää.
Naurettavaa vastuunpakoilua kaikkiaan - liikkeenne seisoo savijaloilla ja tsunami on tulossa. - Rikollisuus rehottaa
chris_hitchens kirjoitti:
Ai miten hienosti osasit mielestäsi hakea vertailukohtaa yhteisösi ulkopuolelta. Pateettista, sanon minä. Vanhoillislestadiolaisen opin maallikkorippi yhdistettynä patriarkaaliseen, tiukasti säädeltyyn, seksuaalisesti repressiiviseen kulttuuriin on se, joka tähän tilanteeseen on johtanut. Ei se, ettette keskimäärin juopottele tai kiroile, ei se, ettette katso kuin netti-tv:tä. Eikä myöskään yhteenkään vl-piireissä tapahtuneeseen pedofilia tapaukseen liity millään tavalla se, että joku ryyppää.
Naurettavaa vastuunpakoilua kaikkiaan - liikkeenne seisoo savijaloilla ja tsunami on tulossa.Vertaus Sodoman ja Gomorran sekä vl-yhteisön välillä on harmillisen kuvaava.
Kaikki vaikenevat ja sulkevat silmänsä ja yhteisössä samaan aikaan raiskataan lapsia aivan valtoimenaan johdon ja saarnamiesten salatessa rikokset tarkoitusta varten kehitetyllä rippisalailu-opilla!
Eikö vl:t oikeasti ymmärrä, kuinka vakava asia lapsen raiskaaminen on?
- väsynyt tähän
Kuuleppa Chris, en vähättele missään mielessä pedofilia ongelmaa, mutta en kyllä ota sitä vastuullenikaan kannettavaksi. Minulla ei ole mitään tekemistä niiden sikojen kanssa. Se että he ovat kulkeneet VL nimellä ei tee minua osasyylliseksi heidän tekoihinsa. Luterilaisessa kirkossakin on salarippi käytössä, vieläpä lainsäädännöllä vahvistettu, tarkoittaako tämä sitä että kaikki luterilaiset, olisivat pedoja? Ei tarkoita, enkä luterilaisenakaan ota kaikkien luterilaisten tekoja vastattavakseni. Se mitä yritin edellisellä kirjoituksellani osoittaa on, että ei ole vara tehdä yleistyksiä, tiedän hyvin että kaikki alkoholia nauttivat eivät hakkaa lapsiaan, samalla tavalla on väärin tehdä yleistys lestadiolainen=lapsenraiskaaja. Joudun hakemaan vertailukohtaa yhteisön ulkopuolelta, jotta te jotka elätte sen ulkopuolella voisitte tajuta miten asia on. Rippioppi ei ole tehnyt kenestäkään pedofiilia, SRK ei ole tehnyt kenestäkään pedofiilia, vanhoillislestadiolaisuus ei ole tehnyt kenestäkään pedofiilia. Jos joku on syyllistynyt rikokseen, hänet pitää tuomita SUOMEN lakien ja asetuksien mukaan, SRK ei sitä tehtävää hoida, ei ole hoitanut, eikä tule hoitamaan. On varmasti tapahtunut ylilyöntejä, virheitä, mutta ne kaikki ovat olleet niiden ihmisten tekemiä jotka virheet ovat tehneet, liikkeen valtaisa enemmistö EI OLE OSALLISTUNUT PEDOFILIAAN MILLÄÄN LAILLA, EI OLE SALANNUT PEDOFILIAA, EI OLE HYVÄKSYNYT PEDOFILIAN SALAAMISTA, EI IKINÄ TULE HYVÄKSYMÄÄN PEDOFILIAN MITÄÄN MUOTOJA, PITÄÄKÖ VIELÄ ENEMMÄN RAUTALANGASTA TAIVUTTAA!!!!! Pistää kertakaikkiaan vihaksi tuo asenne mikä teillä on, olette muutaman lehtijutun perusteella päätelmänne tehneet, niitä ei mikään muuta koska ette halua uskoa totuutta, se ei ole yhtä hauska, sen avulla ei voi morkata koko VL joukkoa, rajoittuu liian harvojen pilkkaamiseen. Jokainen joka tätä yleistyslinjaa jatkaa on ALHAINEN LUONNE, joita toivon välttäväni elämäni ajan, en halua olla jatkossa missään tekemisissä teidän kanssanne.
- tehkää jotain!!
"Väsynyt tähän":
Luterilainen rippioppi poikkeaa eräällä varsin oleelliella tavalla vl-rippiopista. Se koskee vain ja ainoastaan pappeja ja heitäkin todellisessa rippitilanteessa virkatehtävissä. Teidän vl-rippioppinnehan on kirkkolain vastainen ja koska sen nojalla on salailtu vakavia rikoksia, se on myös Suomen lain vastainen.
Kaikkia vl-ihmisiä ei ole oikein leimata, mutta se että pitää yllä keskustelua SRK-johdon salailusta, ei ole kaikkien leimaamista. Parhaiten tekin välttyisitte leimalta nousemalla oikeasti uhrien puolelle, vaatimalla SRK-johdon eroa ja rippioppinne muuttamista siten, että se ei enää riko sekä kirkollisia että maallista lakia. Teillä on nyt valta osoittaa epäluottamuksenne salailun myöntänyttä johtoa kohtaan. Näin te parhaiten osoitatte liikkeen ulkopuolisillekin, että te, ihan tavalliset vl:t ette hyväksy lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ettekä sen salailemista. Ruvetkaa itse avoimiksi ja vaatikaa sitä liikkeenne sisällä kaikilta muiltakin. Siten te voitte osoittaa, että teidän leimaamisenne on ollut väärin.
Ei pahalla, mutta niin kauan kun te vaikenette, toivotte että ongelma lakkaa vain olemasta ja valitatte kuinka kaikki leimataan, tuskin toivomaanne muutosta positiiviseen suuntaan tapahtuu. Mutta jos te lopetatte hiljaisuuden ja vaaditte johtonne eroa avoimesti ja ääneen, saisitte aikaan paljon muutakin hyvää, kuin liikkeenne ryvettyneen maineen palautumista.
"liikkeen valtaisa enemmistö EI OLE OSALLISTUNUT PEDOFILIAAN MILLÄÄN LAILLA, EI OLE SALANNUT PEDOFILIAA, EI OLE HYVÄKSYNYT PEDOFILIAN SALAAMISTA, EI IKINÄ TULE HYVÄKSYMÄÄN PEDOFILIAN MITÄÄN MUOTOJA, PITÄÄKÖ VIELÄ ENEMMÄN RAUTALANGASTA TAIVUTTAA!!!!!"
Pitää. Teidän pitää sanoa tuo ääneen siioneissanne, sanoa se ääneen johdollenne ja huolehtia siitä, että äänellänne on vaikutusta ja merkitystä. Se, että netin keskustelupalstalla nimettömänä noin sanotte, mutta istutte hiljaa omissa piireissänne ei riitä. SRK-johdon tulee vaihtua täysin, jotta puhtaalta pöydältä voi aloittaa. Teidän vallassanne on sen asian hoitaminen kuntoon mahdollisimman pian.
Haluatteko jatkaa siis hyssyttelyä vai oikeasti tehdä jotain? - Johto vaihtoon!
tehkää jotain!! kirjoitti:
"Väsynyt tähän":
Luterilainen rippioppi poikkeaa eräällä varsin oleelliella tavalla vl-rippiopista. Se koskee vain ja ainoastaan pappeja ja heitäkin todellisessa rippitilanteessa virkatehtävissä. Teidän vl-rippioppinnehan on kirkkolain vastainen ja koska sen nojalla on salailtu vakavia rikoksia, se on myös Suomen lain vastainen.
Kaikkia vl-ihmisiä ei ole oikein leimata, mutta se että pitää yllä keskustelua SRK-johdon salailusta, ei ole kaikkien leimaamista. Parhaiten tekin välttyisitte leimalta nousemalla oikeasti uhrien puolelle, vaatimalla SRK-johdon eroa ja rippioppinne muuttamista siten, että se ei enää riko sekä kirkollisia että maallista lakia. Teillä on nyt valta osoittaa epäluottamuksenne salailun myöntänyttä johtoa kohtaan. Näin te parhaiten osoitatte liikkeen ulkopuolisillekin, että te, ihan tavalliset vl:t ette hyväksy lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ettekä sen salailemista. Ruvetkaa itse avoimiksi ja vaatikaa sitä liikkeenne sisällä kaikilta muiltakin. Siten te voitte osoittaa, että teidän leimaamisenne on ollut väärin.
Ei pahalla, mutta niin kauan kun te vaikenette, toivotte että ongelma lakkaa vain olemasta ja valitatte kuinka kaikki leimataan, tuskin toivomaanne muutosta positiiviseen suuntaan tapahtuu. Mutta jos te lopetatte hiljaisuuden ja vaaditte johtonne eroa avoimesti ja ääneen, saisitte aikaan paljon muutakin hyvää, kuin liikkeenne ryvettyneen maineen palautumista.
"liikkeen valtaisa enemmistö EI OLE OSALLISTUNUT PEDOFILIAAN MILLÄÄN LAILLA, EI OLE SALANNUT PEDOFILIAA, EI OLE HYVÄKSYNYT PEDOFILIAN SALAAMISTA, EI IKINÄ TULE HYVÄKSYMÄÄN PEDOFILIAN MITÄÄN MUOTOJA, PITÄÄKÖ VIELÄ ENEMMÄN RAUTALANGASTA TAIVUTTAA!!!!!"
Pitää. Teidän pitää sanoa tuo ääneen siioneissanne, sanoa se ääneen johdollenne ja huolehtia siitä, että äänellänne on vaikutusta ja merkitystä. Se, että netin keskustelupalstalla nimettömänä noin sanotte, mutta istutte hiljaa omissa piireissänne ei riitä. SRK-johdon tulee vaihtua täysin, jotta puhtaalta pöydältä voi aloittaa. Teidän vallassanne on sen asian hoitaminen kuntoon mahdollisimman pian.
Haluatteko jatkaa siis hyssyttelyä vai oikeasti tehdä jotain?Tämä on juuri kuten kirjoitat. SRK:lla ja varsinkaan sen nykyisellä johdolla ei ole minkäänlaista halua eikä edes kykyä puhdistaa pöytää, joten vl-uskovaisten on noustava vastarintaan. "Tunkion päältä uskominen" kuvaa hyvin SRK:n ja vl-liikkeen tilaa tällä hetkellä. Johdossa ovat edelleen samat ihmiset, jotka harrastivat hoitokokousaikana erittäin julmaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa vl-uskovaisia kohtaan ja sekin asia on edelleen käsittelemättä.
He ovat odottaneet, että aika hoitaa hoitokokousjulmuuden ja sen ajan ihmiset kuolevat pois eikä kukaan muista enää koko asiaa... Nyt vl-pedofilian "hoidossa" on käytössä sama metodi, mutta tämä on sen kokoluokan ongelma, ettei se vaan häviä mihinkään vaikka kaikki olisivat siitä täysin hiljaa loppuikänsä!
- chris_hitchens
Ei sinun onneksi tarvitse olla missään tekemisissä liikkeesi ulkopuolisten kanssa.
On nyt vaan niin, ettei vl-opin kaltaista pedofilian suojelumekanismia ole juuri missään muussa yhteisössä. Sairaat ihmiset ovat pystyneet toimimaan vuosikymmenet tuon rakenteen suojissa.
Liikkeenne johto on ollut vallan mainiosti tietoinen pinnan alla kuohuvista asioista, saarnaajien touhuista a´la "Maa on syntinen laulu", 1960-70 -lukujen hoitokokouksista, epäpyhistä liitoista kommunismin kitkemiseksi ym.
Niin kauan kuin liikettänne johtavat nuo kammotukset, ei mitään muutosta tule tapahtumaan. Te rivi-vl:t taidatte olla avainasemassa tässä muutoksessa - joko muutatte liikettänne tai häviätte olemattomiin. - Muutos on tultava
En ole mitenkään alhainen luonne, mutta ymmärtääkseni sen kaltainen rippioppi, joka pakottaa lapsen muka antamaan anteeksi, myös sitouttaa lapsen ikuisen kadotuksen uhkalla vaikenemaan isänäsä seksuaalirikoksista, on väärä ja alhainen temppu, joka ylläpitää ja suo mahdollisuudet insestin tai pedofilian jatkumiselle jopa vuosikausiksi. Se on korjattava, eikä mikään lainsäädäntö voi tällaista sallia. Ei siis ole kyseessä vain "muutama lehtijuttu". On myös jokaisen rivi-vl:n vastuulla vastustaa tätä käytäntöä
- Johto vastuuseen!
Toivokaamme vaan, että Keskusrikospoliisi löytää näyttöä SRK:n järjestelmällisestä rikostensalaamisesta ja laittaa nämä häikäilemättömät lastenraiskaamisensalaajat linnaan!
Mutta onko vl-liike silloinkaan vielä valmis muutokseen, vai vieläkö kouhotetaan siitä, että "epäuskoiset" poliisit ja tuomarit eivät ymmärrä uskovaisia vaan hyökkäävät "jumalanvaltakuntaa" vastaan?
Linnaan joutuneista johtajista tehdään marttyyreita ja uskon vuoksi kärsimään joutuneita...
- entä jos
Meillä ei ole ollut, ei koskaan tuollaista oppia. Esim. Sievin suviseuroissa 1973 keskusteltiin rikoksen ja anteeksi antamuksen suhteesta, siellä yhteinen kanta oli, että synti annetaan syntinä anteeksi, mutta rikos pitää sovittaa maan lakien mukaisesti, jos joku on toiminut toisin, on hän toiminut yhteistä oppia vastaan. On varmasti tapahtunut sellaista, että sairas isä on käyttänyt anteeksiantamusta väärin, mutta se on ollut uhkailua jota pedofiilit harjoittavat aina uhreilleen, milloin uhataan tappaa lapsen äiti tai joku muu läheinen, milloin lapsi itse yms. yhteinen tekijä on aina sairas ihminen, ei mikään usko tai muu sellainen nimittäjä. No turhaanhan tämän kirjoitin koska te kuittaatte tämän valheena tai ohitatte kokonaan.
- Calling Elvis
Selityksiä kyllä riittää vl-ihmisillä, mutta kun on tekojen aika niin katse painuu kengän kärkiin ja nöyränä otetaan kaikki vastaan johdon ja puhvelien taholta. Kyseenalaistaminen ja epäileminen on vl-syntiä. Turhaan täällä kimität ja uhoat kun et oikeasti uskaltaisi edes ajatella tuovasi totuuksia tai kehittämis-ideoita julki "valtakuntasi" keskuudessa. Pelon ilmapiiri paistaa läpi vaikka kuinka selittelee ja vääntää mustaa valkoiseksi.
- Kimittäjä
Googletappa rohkeena ihmisenä pedofilian ja insestin määrittelyt. Ihan tämmöinen kengän kärkiin katsova nöyräkin on sen uskaltanut tehdä. Huomaat varmaan, jos kapasiteetti riittää, että kaikki se, minkä olette määritelleet vl-pedofilian/insestin erityispiirteiksi, kuuluu yleensäkin pedofilian/insestin erityispiirteisiin.
Mutta turhapa tätä on sen elempi selittää ja kimittää. Uhoaminen voi jäädä ihan sinun käyttöön.
Tietoa voi jakaa, ymmärrystä ei ! - Väsynyt tähän
Kimittäjä kirjoitti:
Googletappa rohkeena ihmisenä pedofilian ja insestin määrittelyt. Ihan tämmöinen kengän kärkiin katsova nöyräkin on sen uskaltanut tehdä. Huomaat varmaan, jos kapasiteetti riittää, että kaikki se, minkä olette määritelleet vl-pedofilian/insestin erityispiirteiksi, kuuluu yleensäkin pedofilian/insestin erityispiirteisiin.
Mutta turhapa tätä on sen elempi selittää ja kimittää. Uhoaminen voi jäädä ihan sinun käyttöön.
Tietoa voi jakaa, ymmärrystä ei !Aamen tuolle edelliselle!
- Hyväksyttävääkö?
Kimittäjä kirjoitti:
Googletappa rohkeena ihmisenä pedofilian ja insestin määrittelyt. Ihan tämmöinen kengän kärkiin katsova nöyräkin on sen uskaltanut tehdä. Huomaat varmaan, jos kapasiteetti riittää, että kaikki se, minkä olette määritelleet vl-pedofilian/insestin erityispiirteiksi, kuuluu yleensäkin pedofilian/insestin erityispiirteisiin.
Mutta turhapa tätä on sen elempi selittää ja kimittää. Uhoaminen voi jäädä ihan sinun käyttöön.
Tietoa voi jakaa, ymmärrystä ei !Hyväksyt siis lastenraiskaamisen ja sen salaamisen järjestösi ominaispiirteeksi?
Onko teitä enemmänkin siellä? Toivottavasti ei!!! - SAIRASTA SAKKIA!
Eihän nämä oikeasti halua edes muutosta!
Kunhan selittelevät, miten tavallista vl-pedofiilien käyttäytyminen on. Kun pidetään "neuvonpito" pienessä piirissä, kuten Johannes Alaranta on kuvannut ja kaikki annetaan anteeksi sekä samalla kaikki paikalla olleet alistetaan rippisalailun alle, rikotaan lakia erittäin törkeästi!
Ja paikalla näissä tilaisuuksissa on ollut yleensä vl-maallikkosaarnaaja, joka on homman hoitanut!
SAIRASTA PORUKKAA! - kimittäjä
Hyväksyttävääkö? kirjoitti:
Hyväksyt siis lastenraiskaamisen ja sen salaamisen järjestösi ominaispiirteeksi?
Onko teitä enemmänkin siellä? Toivottavasti ei!!!Jos luit tekstin, niin siinä puhuttiin pedofilian/insestin piirteistä.
En varmasti hyväksy pedofiliaa laisinkaan. Miksi pitää vl-joukossa tapahtuneista insesti/pedofilia tapuksista puhua eri nimillä kuin yleensä ? Ikäänkuin kohdistaa asia pois varsinaisesta asiasta. Sekin on selvää, että täällä on monen tasoisia lukijoita.
Niin kuin sanottu tietoa voi jakaa, mutta ymmärrystä ei. - 5+12
kimittäjä kirjoitti:
Jos luit tekstin, niin siinä puhuttiin pedofilian/insestin piirteistä.
En varmasti hyväksy pedofiliaa laisinkaan. Miksi pitää vl-joukossa tapahtuneista insesti/pedofilia tapuksista puhua eri nimillä kuin yleensä ? Ikäänkuin kohdistaa asia pois varsinaisesta asiasta. Sekin on selvää, että täällä on monen tasoisia lukijoita.
Niin kuin sanottu tietoa voi jakaa, mutta ymmärrystä ei.Vankilapsykiatri Hannu Lauerma sanoi telkassa, että uskonnollisissa liikkeissä esiityvä lasten hyväksikäyttö eroaa ei-uskonnollisten henkilöiden tekemästä hyväksikäytöstä päihteiden käytön suhteen, ts. ei-uskovaisille hyväksikäyttäjille on tyypillistä päihteiden liikakäyttö, toisin kuin esim. vl-hyväksikäyttötapauksissa.
Siten voidaan puhua esim. vl-hyväksikäyttötapauksista erillisen ilmiönä. - Ymmärrystäko haet?
Kimittäjä kirjoitti:
Googletappa rohkeena ihmisenä pedofilian ja insestin määrittelyt. Ihan tämmöinen kengän kärkiin katsova nöyräkin on sen uskaltanut tehdä. Huomaat varmaan, jos kapasiteetti riittää, että kaikki se, minkä olette määritelleet vl-pedofilian/insestin erityispiirteiksi, kuuluu yleensäkin pedofilian/insestin erityispiirteisiin.
Mutta turhapa tätä on sen elempi selittää ja kimittää. Uhoaminen voi jäädä ihan sinun käyttöön.
Tietoa voi jakaa, ymmärrystä ei !Tietoa vl-pedofiliasta kyllä riittää, mutta ymmärrystä "harrastustanne" kohtaan ei yhteisönne ulkopuolelta varmasti löydy!
Vaikka kuinka jakaisit "tietoa", en minä ainakaan ymmärrä toimianne! - Ei ongelmaa?
kimittäjä kirjoitti:
Jos luit tekstin, niin siinä puhuttiin pedofilian/insestin piirteistä.
En varmasti hyväksy pedofiliaa laisinkaan. Miksi pitää vl-joukossa tapahtuneista insesti/pedofilia tapuksista puhua eri nimillä kuin yleensä ? Ikäänkuin kohdistaa asia pois varsinaisesta asiasta. Sekin on selvää, että täällä on monen tasoisia lukijoita.
Niin kuin sanottu tietoa voi jakaa, mutta ymmärrystä ei.Ok, mitään ongelmaa teillä ei ole. Miksi Keskusrikospoliisi sitten tutkii jos mitään ongelmaa ei ole?
300-400 pedofiilia ja toista tuhatta uhria... mutta mitäpä noista!
Ja kaikki salattu. Keskusjohdon ja puhujien toimesta. Mutta onneksi ei ole mitään ongelmaa. - Sairaat vl-pedofiili
5+12 kirjoitti:
Vankilapsykiatri Hannu Lauerma sanoi telkassa, että uskonnollisissa liikkeissä esiityvä lasten hyväksikäyttö eroaa ei-uskonnollisten henkilöiden tekemästä hyväksikäytöstä päihteiden käytön suhteen, ts. ei-uskovaisille hyväksikäyttäjille on tyypillistä päihteiden liikakäyttö, toisin kuin esim. vl-hyväksikäyttötapauksissa.
Siten voidaan puhua esim. vl-hyväksikäyttötapauksista erillisen ilmiönä.VL-pedofilia on ihan oma rikoslajinsa, sillä muilla kuin vl-lastenraiskaajilla ei ole tukenaan ja apunaan kokonaista rikostensalaamisjärjestelmää rippisalailu-oppeineen!
- tarkennuksena
SAIRASTA SAKKIA! kirjoitti:
Eihän nämä oikeasti halua edes muutosta!
Kunhan selittelevät, miten tavallista vl-pedofiilien käyttäytyminen on. Kun pidetään "neuvonpito" pienessä piirissä, kuten Johannes Alaranta on kuvannut ja kaikki annetaan anteeksi sekä samalla kaikki paikalla olleet alistetaan rippisalailun alle, rikotaan lakia erittäin törkeästi!
Ja paikalla näissä tilaisuuksissa on ollut yleensä vl-maallikkosaarnaaja, joka on homman hoitanut!
SAIRASTA PORUKKAA!Mitä lakia "rippisalailulla" on "rikottu erittäin törkeästi"?
Pedofiliarikosten salaaminen on törkeä teko ja järkyttävää toimintaa uhria kohtaan, mutta valitettavasti se ei välttämättä edes ole rikos. Ehdottomasti pitäisi olla! - Ilmoittakaa AINA!
tarkennuksena kirjoitti:
Mitä lakia "rippisalailulla" on "rikottu erittäin törkeästi"?
Pedofiliarikosten salaaminen on törkeä teko ja järkyttävää toimintaa uhria kohtaan, mutta valitettavasti se ei välttämättä edes ole rikos. Ehdottomasti pitäisi olla!Kirkkolain mukainen rippisalaisuus koskee vain ja ainoastaan pappeja ja vihittyjä lehtoreita. Maallikko-rippi-isällä ei ole minkäänlaista suojaa tai oikeutta salata!
Pappienkin onheistuksessa papin täytyy ilmoittaa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä aina kun se on ollut jatkuvaa (tapahtunut useita kertoja) tai kohdistuu samaan lapseen tai samoihin lapsiin toistuvasti, koska silloin riski sen uusiutumiseen on olemassa.
Näissä salatuissa tapauksissa KAIKISSA täyttyy tämäkin määritelmä, sillä erittäin harvoin on kysymys kertaluonteisesta tapauksesta!
- Tuppurainen antaa
Tappuraiselle ja päinvastoin synnit anteeksi. Mutta uhrien on pidettävä suunsa kiinni ja kärsittävä vaieten.
- Marko K
Enkeli ilmestyi http://www.youtube.com/watch?v=7O7uLP_7iIU
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614178Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643408Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541777Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251634Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961413Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132919Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235853en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115817Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17780