Mikä erottaa?

Tärkeää kaikille

On yksi asia mikä ennen kaikkia muita syitä erottaa ja jakaa uskovaiset kaahteen leiriin ja se on usko kuolemattomuuteen. Toisella puolella (toisessa leirissä) ovat ne jotka uskovat ihmisten olevan kuolemattomia (omaavan kuolemattoman sielun) silloinkin kun he jäävät ulkopuolelle Jumalan valtakunnan ja toisessa leirissä ovat ne jotka uskovat kuolemattomuuden olevan mahdollista mutta ainoastaan niille jotka pääsevät sisälle Jumalan valtakuntaan.

Yllä oleva ero on niin suuri että sen mukana muuttuu raamatuntulkinta niin paljon että emme enää oikeastaan voi puhua samasta uskonnosta. Kumpaan leiriin me itsemme luemmekin on tämän eron tiedostaminen tärkeää koska sen mukana seuraa automaattisesti niin monta eri asiaa, nimittäin täysin erilaiset käsitykset siitä minkälainen Jumala on, mikä on syntiä ja mikä on synnin seuraus, mitä tapahtui kun Jeesus kuoli ja mitä tapahtui kun hänet herätettiin kuolleista ja jopa siitä että miksi Jeesus kuoli on näissä kahdessa raamatuntulkinnassa erilainen käsitys.

Ei siis ole mikään ihme jos esimerkiksi uskova_1, joka uskoo sielun kuolemattomuuteen, on kaikessa eri linjalla kuin adventistit jotka eivät usko sielun olevan kuolematon kuin Jumalan valtakunnassa.

Tämä on se ratkaiseva ero jota ei kukaan voi kieltää. Jehovan todistajilla ja Adventtikirkolla on tässä asiassa suunnilleen samanlainen kanta kun taas Luterilainen kirkko on siinä toisessa leirissä.

11

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oletko jumissa, alex? Etkö jaksa uskoa olevasi kuolematon? Ota Jeesus vastaan sydämessäsi, niin hänessä sinulla on kuolemattomuus, eikä enää ahdista kuolemanpelko!

      Joh. 8:51
      Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani,
      hän ei ikinä näe kuolemaa."

      Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

      Vai oletko, alex, sitä mieltä, että Jeesus on riivattu? Ei ole riivattu vaan on Elämä!

      Joh. 8:52
      Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa'.

      Joka uskoon, että Jeesus on meidän elämämme, hän on kristitty. tässä ei ole erotusta, ei miehellä ei naisella, ei juutalaisella eikä suomalaisella, ei kommunistilla eikä kokoomuslaisella.

      • Fniss!

        Luit aloittajan (alex tai ei) tekstistä vain puolet.

        Jätit kommentoimatta sen, missä puhutaan niistä (teistä), jotka uskotte jumalattomienkin elävän ikuisesti, kipristelevän ja voivottelevan helvetissä, anellen vesitippaa sormenpäässä paratiisista.

        Oletko muuten tavannut kristittyä kommunistia? Minä en. Eikös heidän mottonsa ole: "Ei muuta Jumalaa kuin kansa kaikkivaltias"?


      • Katsos näin se on

        Et nähtävästi tajunnut aloituksesta mitään.
        Katsotaampa asia hieman lähemmin.

        Kun sinä ajettelet että Jumala luomisessa antoi ihmiselle kuolemattomuuden ja uskot että kuolema on ihmisille mahdottomuus, että elämä jatkuu tavalla tai toisella ikuisesti.

        Niin adventisti ajettelee että Jumala antoi ihmiselle ehdollisen kuolemattomuuden ja uskoo että iankaikkinen elämä erossa Jumalasta on hänelle mahdottomuus.

        Siis kaksi täysin päinvastaista raamatuntulkintaa joiden mukaan sinä ja adventisti sitten tulkitsette loputkin uskostanne täysin eritavalla.


      • anti-kristitty

        Eikö sinulla Antti ole käynyt mielessä, että kenties Alex
        ei yksinkertaisesti vain näe yhtään raamatullista
        perustelua sille, miksi hänen pitäisi uskoa kaikkien
        kuolemattomuuteen jumalattomat mukaanlukien?

        Entäs ne, jotka eivät pidä Jeesuksen sanaa? Hehän
        ilmeisesti sitten näkevät kuoleman.

        Entäs Stefanos? Hänet tapettiin. Väitätkö sinä, että
        Stefanos ei pitänyt Jeesuksen sanoja?

        Mitä Jeesus tässä sitten tarkoitti kuolemalla ja elämällä?
        Selitäppäs Antti, mitä ajattelet tästä,
        kun kerta puhut, niin kuin tietäisit.


      • On tosi naurettavaa

        Kun lukee Kantolan "keskustelua" kuolemattomuus asiasta tulee mieleen komppanian huonoin ampuja, mies parka joka ei osunut edes tauluun. Vaikka tais tehdä hänkin sen tahallaan, niinkun tää "Kantola ittekin" tekee. Paukuttelee penkkaan minkä kerkiää ja esittelee patruunan hylsyjään todistukses että oikein hyvin mennään.


      • Suorat sanat Antille

        Taidat olla itse jumissa, aloit tapasi mukaan kiemurtelemaan ja syyttelemään vain välttääksesi itse asian. Et sinä voikkaan rehellisesti myöntää että sinulla on täysin erilainen oppi päässäsi kuin yhdelläkään adventistilla.

        Sinä uskot että sielusi on kuolematon synnissäkin, mutta adventistit eivät usko - vaan pyytävät kuollemattomuuttaan Jumalalta.

        Sinä uskot että Jumala loi ihmiselle kuolemattoman sielun ja että se voi elää ikuisesti synnissäkin, mutta adventistit eivät usko.

        Sinä uskot että Jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan astui alas tuonelaan, mutta adventistit uskovat että Jeesus kuoli ja nukkui kuoleman unessa kunnes Jumala hänet herätti kolmantena päivänä takaisin elämään.

        Sinun uskosi mukaan ei Jeesus maksanut syntisten syntivelkaa "synnin palkalla" eli kuolemalla (koska sinun uskosi mukaan synnin palkka ei ole kuolema vaan iankaikkinen elämä helvetissä), mutta adventistit uskovat uskovat että Jeesus kuoli juuri sen kuoleman joka on heidän syntiensä palkka eli seuraus. Sinä uskot että se on Jumalan tahto kiduttaa tottelemattomia luotujaan ikuisesti helvetissä, oppi mikä on adventisteille täydellinen kauhistus ja Jumalan tahdon hirvittävää vääristelemistä.

        Tässä vain muutama kohta joissa yrität antaa tuolle anti-adventismi-uskollesi jonkinlaisen uus-adventismi nimen ja väität että sille löytyy adventtikirkossakin tukea.

        Totuus on kuitenkin että uskollesi ei löydy tukea sen enempää adventtikirkossa kuin Raamatussakaan.

        On valhetta sanoa, että molemmat ovat oikeassa, sinä kuolemattomuutesi kanssa ja adventistit ja on valhetta sanoa että sillä ei ole mitään väliä mitenkä uskoo näissä Raamatun avain asioissa.

        Ei kukaan ole jolla on sinun uskosi voi olla adventisti, ei edes se että kuuluu Adventtikirkkoon tee ihmisestä adventistia kuin nimellisesti, siihen tarvitaan adventistinen usko näissäkin asioissa.

        Adventismiin ei sovi se oma-kuolemattomuus usko mikä sinullakin on, koska se vääristää koko opin. Joten voit lopettaa liukastelusi.


      • Antille opiksi

        Tämä asia valkenee sinullekin Antti, kun ensin sydämmessäsi myönnät että AINOASTAAN Jumalalla on kuolemattomuus ja niillä joille HÄN sen kerran antaa, ei kenelläkään toisella. Asiassa on kuitenkin myös ihmisellä osansa, nimittäin se että haluaako hän ottaa kuolemattomuuden vastaan. Sen nimittäin voivat saada vain ne joiden halu on elää siten että se tulee heille mahdolliseksi, ilman syntiä.

        Joh. 8:51
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."

        Kun sinä kirjoittelet päinvastaista raamatuntulkintaasi, niin samalla väität että adventistit ovat väärässä kun eivät usko oma-kuolemattomuus oppiisi. Vakuuttelet adventisteille että "ei, ette te kuole".

        Mutta ei se ole Jeesuksen "sanaa", vaan Jeesuksen vastustajan levittämä maailmanlaajuinen valhe.


      • eppäilen
        anti-kristitty kirjoitti:

        Eikö sinulla Antti ole käynyt mielessä, että kenties Alex
        ei yksinkertaisesti vain näe yhtään raamatullista
        perustelua sille, miksi hänen pitäisi uskoa kaikkien
        kuolemattomuuteen jumalattomat mukaanlukien?

        Entäs ne, jotka eivät pidä Jeesuksen sanaa? Hehän
        ilmeisesti sitten näkevät kuoleman.

        Entäs Stefanos? Hänet tapettiin. Väitätkö sinä, että
        Stefanos ei pitänyt Jeesuksen sanoja?

        Mitä Jeesus tässä sitten tarkoitti kuolemalla ja elämällä?
        Selitäppäs Antti, mitä ajattelet tästä,
        kun kerta puhut, niin kuin tietäisit.

        Tää on liian vaikee kysymys AnttiVKantolalle. Jos Antti vastais siihen hupenis Antilta uskonpohja. Antti huomais että "taidan seistä suonsilmässä" .


    • eremith32

      Kyllä Kntola on oikeassa! Siitä ei pääse mihinkään Uusi testamentti kertoo aivan selvästi

    • Uskomatonta pörinää

      Ihan selvästi kertoo juu, että tuhoutuminen on syntisen kohtalo jos ei Jumala häntä Poikansa tähden pelasta.

      2. Piet. 2:1
      Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.

      2. Piet. 2:3
      Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.

      2. Piet. 2:12
      Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat,

      2. Piet. 3:7
      Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.

      2. Piet. 3:9
      Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

      2. Piet. 3:16
      Samaa hän [Paavali] sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

      Totta kirjoitti Pietari Paavalinkin näin sanoneen sanoneen.

      Room. 2:12
      Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

      Room. 3:16
      tuhoa ja kurjuutta he jättävät jälkeensä.

      Room. 9:22
      Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.

      1. Kor. 8:11
      Näin sinun tietosi vie tuhoon tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut. [Room. 14:15]

      2. Kor. 4:9
      vainottuja mutta emme hylättyjä, maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.

      Gal. 5:15
      Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.

      Gal. 6:8
      Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.

      Ef. 4:22
      Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

      1. Tess. 5:3
      Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.

      2. Tess. 2:8
      silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.

      1. Tim. 6:9
      Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja perikatoon.

      Hepr. 10:39
      Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.

      Juud. 1:5
      Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta tuhosi sitten ne, jotka eivät uskoneet.

      Juud. 1:11
      Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen tuhon.

      Raamattu on tosiasiassa tulvillaan todistuksia siitä, että synnin palkka on kuolema ja syntinen tuhoutuu jos ei Jumala häntä pelasta. Se on Raamatun opetus - lapsikin sen osaa lukea, mutta piinaan uskovat eivät tunnu näkevän muuta kuin sen oman pelkonsa saneleman täysin ristiriitaisen valhe-opin.

      Todetaan jälleen kerran, että ei sinulla eremith32 ole minkäänlaista tietoa Raamatun sanomasta. Ota ne piina-lasit päästäsi ja lue Raamattua Jumalan sanana äläkä vain oman oppisi tueksi.

      • Selvät sanat

        Nämä Raamatunjakeet puuttuvat näköjään "eremithin raamatusta" kokonaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      257
      4151
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      264
      3391
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1768
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1625
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1406
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      907
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      850
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      806
    9. anna hänen mennä

      Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.
      Ikävä
      54
      769
    Aihe