Skepsiksen palkkio on......

...morko, yliluonnollinen asia voi olla esim. kasillaparantaminen. joten siina tapauksessa edes hihnaa on tarpeetonta laittaa henkilon kaulaan, joka taitonsa osoittamalla voi vapaasti, koska vain, noutaa nuo palkkiosummat. oliko ne nyt yhteensa 20,000mk jos ynnataan iiron lupaamat massit kanssa.
vaan eivat nouda, nama parantajat, taitavat todella tehda sita vain puhtaasta sydmestaan...

Etpä taida tietää skeptikoiden lupaamasta palkkiosta kun joku vie heille todistusaineistoa esim ufoista tai edes niiden jäännöksistä.

Siis niitä jäännöksiä ja jopa kokonaisia ufojahan on ihan KASAPÄIN mutta kun ne ilkeät hallitukset ja CIA ja kaikki salaliittolaiset aina onnistuu ja kerkee kätkemään kaikki todisteet piiloon tavalliselta kaduntallaajalta. SE ainakin on jo varsin yliluonnollista minun mielestäni.

Saankohan tolla väitteellä skeptikoiden lupaaman palkkion :)

Mutta on se hyvä että meillä on tämä meidän oma RAUNI-LEENA LUUKANEN jolle kaikki nämä pahat hallitukset ja korkeat kenraalit kuulemma niin avoimesti ufoja näyttävät ja niistä puhuvat. Kyllä olis kiva olla RAUNI-LEENA.

iso ufo kirjoitti:

Etpä taida tietää skeptikoiden lupaamasta palkkiosta kun joku vie heille todistusaineistoa esim ufoista tai edes niiden jäännöksistä.

Siis niitä jäännöksiä ja jopa kokonaisia ufojahan on ihan KASAPÄIN mutta kun ne ilkeät hallitukset ja CIA ja kaikki salaliittolaiset aina onnistuu ja kerkee kätkemään kaikki todisteet piiloon tavalliselta kaduntallaajalta. SE ainakin on jo varsin yliluonnollista minun mielestäni.

Saankohan tolla väitteellä skeptikoiden lupaaman palkkion :)

Mutta on se hyvä että meillä on tämä meidän oma RAUNI-LEENA LUUKANEN jolle kaikki nämä pahat hallitukset ja korkeat kenraalit kuulemma niin avoimesti ufoja näyttävät ja niistä puhuvat. Kyllä olis kiva olla RAUNI-LEENA.

Lue lisää

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Sarvipää-mörkö kirjoitti:

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Lue lisää

No sehän se juuri tästä hommasta niin hauskan tekeekin kun ne perkeleen ufot aina valitsee laskea ittensä suoraan CIA:n syliin.

Siis jos sun pihaan tulis ufo niin varmaan piilottasit sen ja kertoisit vaan naapureille että kyllä sellanen kotona on mutta empä vaan näytä.

Sama kun pikkumuksuna hiakkalaatikolla piti leikkikavereille kinata että kotona on rahaa 10 miljoonaa mutten vaan näytä sitä teille.

Nyt isot ihmiset tosissaan pelaa samaa leikkiä. Varsinkin tämä kuulu sählättäjä RAUUUNI-LEEEEENA.

Siis totta KAIII paha CIA, Mulder ja S-kulli etunenässä, on heti paikalla jopa perimmäisessä suomalaisessa perähikiässä kun se ufo sinne tössähtää.

ettei vaan tössähtäis pohja koko puuhalta ;)

iso ufo kirjoitti:

No sehän se juuri tästä hommasta niin hauskan tekeekin kun ne perkeleen ufot aina valitsee laskea ittensä suoraan CIA:n syliin.

Siis jos sun pihaan tulis ufo niin varmaan piilottasit sen ja kertoisit vaan naapureille että kyllä sellanen kotona on mutta empä vaan näytä.

Sama kun pikkumuksuna hiakkalaatikolla piti leikkikavereille kinata että kotona on rahaa 10 miljoonaa mutten vaan näytä sitä teille.

Nyt isot ihmiset tosissaan pelaa samaa leikkiä. Varsinkin tämä kuulu sählättäjä RAUUUNI-LEEEEENA.

Siis totta KAIII paha CIA, Mulder ja S-kulli etunenässä, on heti paikalla jopa perimmäisessä suomalaisessa perähikiässä kun se ufo sinne tössähtää.

ettei vaan tössähtäis pohja koko puuhalta ;)

Lue lisää

Oikeastaan ei saisi mennä kertomaan naapureille yhtikäs mitään, että marjapuskien keskelle on tömähtänyt outo avaruusalus. Suomalaisissa on 2 pahaa piirrettä: uteliaisuus ja kateus.

Jos mä erehdyn sanomaan naapurille (varsinainen tietotoimisto), ett´ mun peräkamaris on ufo. Niin arvaa herääkö uteliaisuus? Mulla ainaskin heräisi. Odottaisin, koska naapuri lähtee käymään 17 km pääs Super-marketissa vanhalla romullaan. Sitten hipsisin pikkuhiljaa naapurin puolelle taskulampun kanssa.... Mahdollisen vahtikoiran eliminoisin ensin hampparinmakkaralla, jos on unilääkettä. zzzzzzzz.....

Tiedät varmaan, että puskaradio on maailman tehokkain lennätin lisämausteet mukana, kun muut vähän parantelee juttua. Ei ole ihme, jos CIA eksyy perähikiälle nuuskimaan marjapuskien juuria ja rakennuksia. Eikä siinä kaikki. Joudut myös heidän aivopesunsa kohteeksi. "Sinun puutarhaasi ei pudonnut ufo, vaan NATO:n uusin säähavaintotutka. Muista nyt, ettei sinun puutarhaasi pudonnut ufo, vaan.... jne." Toistetaan niin kauan, että se menee jakeluun.

Muistan jostain lukeneeni, että Etelä-Afrikkaan putosi joskus ufo, jonka pudotti maahan USA:n sotajoukot. Onpas kohteliasta sakkía tälläkin planeetalla. Ammutaan alas vierailulle tulleita ulkoavaruuden aluksia. Täs taitaa olla suurin syy, miksei ufot parveile tää sankoin joukoin. Ilmavoimat on heti ilmassa ja jahtaamassa.... No, tietenkin ei omaan ilmatilaan saa päästää vieraita aluksia. Pitääki tää muistaa ens kesänä, kun marjapuskiin alkaa ilmestyä vieraita lintuja... Pum! Pum!

Etelä-Afrikkaa pudonneen ufon kävivät heti hakemassa CIA ja piilotti sen vähin äänin jonnekin Nevadan autiomaan betonibunkkeriin. Jota ne siellä alkoivat hajottamaan osiin kuin pienet kakarat. "Mitä tämä pitää sisällään?" Miksi CIA:lla on omistusoikeus ufoihin, kun ei niitä muka ole olemassa sen mielestä?

Onneksi meillä on R-L Luukanen-Kilde ja se Juhan af G., jotka kertoo niistä ufoista. Varmaan ei CIA:n sakki oikein tykkää salaisuuksien paljastamisesta.

Sarvipää-mörkö kirjoitti:

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Lue lisää

Harrastajakirjoittajien tekstiverstas
http://www.sunpoint.net/~tekstiverstas/alku.htm

Kirjailijaksi suunnitteleva

profile of Kotiemo

1 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Rönsyliljoja elämän poluilta Lähetetty: Tänään 18:22:59
Pieniä mieleen painuneíta asioita läheltä ja kaukaa. Ja miksei isompiakin.

Täällä jossain oli sanottu asiasta poikkeamisia rönsyiksi. Ja niitä ei oikein suvaita temppelin puolella. Ja siellä pitää yrittää kirjoittaa niin asiallisesti ja keskustella sivistyneesti.

Äiti oli maalla kylän ompelija ja kaikki kävivät teettämässä meillä vaatteita. Maalla oli tapana, että sisäkasvit piti varastaa, että ne kasvaisivat hyvin. Vaatteiden teettäjät nipsivät sitten siitä rönsyliljasta poikasia muka salaa.

Olen kirjoittanut muutaman sivun kirjaa. Ehkä siitä tuleekin joskus kirja. Oman elämän vaiheita. Tyttö sanoi, ettei omasta perheestä saa kirjoittaa. Parasta kirjoittaa, niin kauan kun muistaa.

Raahasin miehen kaupaan kantamaan paperia. Tuhat arkkia kopiopaperia alle puoleen hintaan. On se ihme että tullaan miehen kanssa toimeen, kun aina yhdessä kaupassa tulee erimielisyyksiä. Paremmin sujuu, kun kumpikin käy yksinään kaupassa.


Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

2 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: Eilen 12:58:17
Tarkennuksia

Pyydän anteeksi aiheuttamaani kuohuntaa ja tuohtumusta.

Kirjoitin näköjään niin epätarkasti, että väärin ymmärtämisen ja tulkitsemisen mahdollisuus oli suuri.

Kysymys ei ollut pöyhkeilevästi rikkaudesta, vaan näkymättömästä köyhyydestä. Sen rahassa mitattavan köyhyyden löytymiseen tarvittaisiin se tilintarkastaja.

Jos eläisimme sellaisen ison veljen yhteiskunnassa, missä yksityisten ihmisten ja perheiden tilinpito tarkastettaisiin. Silloin tilien tarkastajalla olisi taulukot eri kuntaryhmiin, millä rahalla jonkin kokoinen perhe voisi elää.

Tilintarkastaja huomaisi, että perheemme on elänyt vuosikymmeniä alle kaikkien rajojen. Ja päättelisi kokemuksestaan, että mahdotonta. Ei noin vähällä rahalla voi elää.

Toiseksi samainen kodin ja elämän katsastaja huomaisi, ettei köyhyys näkyisi.

Kolmanneksi tällä tulotasolla ei pitäisi havaita onnellisuutta.

Neljänneksi pikkutarkimmissa laskelmissa paljastuisi, että perheessä ei ole nähty nälkää. Isämeidän rukouksen jokapäiväinen leipä olisi ollut jokaisena päivänä vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen riittävän runsaana ja monipuolisena jääkaapissa ja ruokapöydässä. Ja kaikista laskuista on selvitty ja melkein aina ajallaan ja usein etuajassakin. Tällä tasolla olisi se taivaallinen ruokkimis ihme, mikä vaikuttaisi avomieliseen tilintarkastajaan.

Koska Taivaan Isällä ei ole omia lapsiaan varten omaa setelipainoa, hän joutuu käyttämään rahojen siirtelyssä ihmisten käsiä ja yhteiskunnan ja järjestöjen systeemejä.

Tämän kaltaisen uskon vuoksi sosiaali toimistoon ja leipäjonoon voi mennä häpeää tuntematta ja nöyristelemättä. Sieltä voi hakea oman jokapäiväisen leipänsä määrän iloiten ja kiitollisena.

Ei se ole menestyksen vaan köyhyyden teologiaa. Ja kun köyhyyden kokee Jumalan lahjana, siitä ei tarvitse syyttää puolisoa eikä yhteiskuntaa. Silloin jokaisesta laskusta selviämisestä ja jokapäiväisestä ruokakassista voi täysin sydämin kiittää. Koska se tuntuu inhimillisellä matematiikalla uskomattomalta ihmeeltä.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

3 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: 9.04.03. klo 12:50:48
Lainaus käyttäjältä: Filosohva 7.04.03. klo 16:50:22
Ja minä olen sattuneesta syystä nyt eri mieltä.

Oli miten oli niin todennäköisesti olemme kaikki (myös Paavali) absoluuttisesti väärässä tulkintojemme kanssa.

Jos jotain ei voi selittää niin miksi sitä sitten tehdään jatkuvalla syötöllä?

Miksi tästä muuten nousee aina tällainen haloo?




En päässyt eilen tänne vastailemaan, kun sattui sellainen "johdatusjuttu" kohdalle. Joku toinen selittäisi sen vain onnettaren lellikkilapsen osaksi.

En ota kantaa universumin kokoon, en muurahaisten mietteisiin, en Paavalin oikeassa olemiseen enkä sinun lajittelemiseen.

Mietin toissapäivänä ja sen jälkeen pitkin iltaa ja yötä, miten voisin kertoa uskottavasti siitä jokapäiväisestä Jumalan yhteydestä ja toiminnasta omassa ja perheeni elämässä.

Sain sitten seuraavanlaisen rukousvastauksen. Tällaisena virtuaalihenkilönä en voi millään lailla todistaa luotettavasti uskonasioista enkä mistään muustakaan

En voi edes todistaa, että minulla olisi perhe, se maailman paras puoliso ja ihanat lapset. Epäilijä voi aina väittää että ne ovat omia haaveitani ja kuvitelmiani. Vain todellinen henkilö jolla on sosiaaliturvatunnus, voi todistaa siviilisäätynsä. Ja viranomaiset vahvistavat.

Viranomaiset eivät voi vahvistaa onnellista perhe-elämää. Minun pitäisi kutsua sinut kotiimme katsomaan. Näkisit vuosikymmenien valokuvista ja päiväkirjoista, että olemme eläneet onnellisina.

Uskoa en voisi todistaa edes niin. Näkisit paljon luettuja raamattuja joka puolella. Niistä voisit päätellä, että suhtaudumme asiaan tosissaan.

Jumalan puoleisen toiminnan todistamiseen tarvittaisiin perheen kolmen kymmenen vuoden täydellinen tilintarkastus. Joka markan ja euron käyttö ja kodin irtaimisto tavaralleen.

Aito tilintarkastaja tietenkin epäilisi. Joku huijaa. Mahdoton yhtälö. Avoin tilintarkastaja, joka uskoisi tilinpidon oikeaksi, haluaisi heti päästä samasta Jumalasta ja Jumalan huolenpidosta osalliseksi.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

4 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: 7.04.03. klo 15:45:25
Minulle tulee mieleen Karin piirros jostakin kaukaa menneisyydestä. Tässä ketjussa keskustellaan uskosta ja epäuskosta, tai miksi niitä sitten nimitetäänkin, ulkokohtaisen teoreettisesti. Siinä karin piirroksessa korkeasti oppineet teologit tai mitä he sitten olivatkaan, pohtivat Jumalan jotain ominaisuuksia.

Vitsi oli siinä että katsojalle paljastettiin se Jumalan suuri kämmen, millä he niitä pohdiskelujaan kävivät. Eivätkä nähneet sitä.

Jumala on elävää todellisuutta, mutta ei sitä voi selittää sanoilla toiselle. Se pitää haluta itse kokea. Ja tuntuu siltä, että kovinkaan moni näistä kirjoittajista ei halua kokeilla.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

5 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:??? Lähetetty: 7.04.03. klo 12:20:02
Ainakin tämmöisen tiedon löysin: Celeron 450 MHz 256 MB of RAM ja 34 GB computer system taskista. Ja CD ja DVD drive. Osaako kone näyttää, mitä muuta siellä sisällä on? Poika ainakin oli hirmu ylpeä silloin vuosia sitten kun tätä kokosi. Taitaa olla jo vanhentunut. Viime viikolla hän puhdisti ja öljysi tuulettimet, mitka vinkuivat. Joku ylikellotus räjäyttää koneen, jos tuulettimet pysähtyvät.

Näyttöruutu on hirmuinen mötikka, 30 kertaa 40 senttiä, mitä lie tuumissa. Panasonic lukee.

Silloin kun yhteys oli vielä modeemilla puhelinlinjoilla ja jokainen minuutti maksoi ja poika asui kotona, näitä tietokoneita oli kaksi tai kolme jotenkin yhdistettynä. Poika vei yhden mukanaan ja tulostimen. Nyt sillä on lisäksi kannettava ja pienempiä.

Muut käyttävät tätä enimmäkseen illat ja yöt ja viikonloput. Emolle jää vähän opetteluaikoja päivisin.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

6 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 4.04.03. klo 12:48:23
Lainaus käyttäjältä: Amie 3.04.03. klo 14:06:17
kontekstista irti reväisty yksittäinen kohta

Kuten :

Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; (1.Sam. 15:3)

Tämä paha kansa, joka ei tahdo kuulla minun sanojani, (Jer. 13:14)

A.




Juuri tuollaista tarkoitin. Ensimmäistä kertaa koraania lukiessa ja selitysteoksen kanssakin kohtien ympärys jää hämäräksi.

Raamattu on minulle tuttu. Mutta ensimmäistäkin kertaa lukevalle Samuelin kirjan kohta tulee edellisestä jakeesta täysin selväksi ja jakeiden viittaukset selvittävät lisää.

Jeremian kohta tulee ymmärrettäväksi ympäröivien lukujen perusteella. Valittu kansa kuvittelee voivansa valinnan vuoksi elää vaikka miten. Kansa on jo rikostensa vuoksi pakkosiirtolaisuudessa. Jeremian tehtävä on välittää kansalle vielä paljon kovempi ukaasi. Kuten tuhansien vuosien historia opettaa, kansa ei välittänyt Jeremian varoituksista.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

7 Näkökulma / Tori / Re:Taiwaallisen rauhan aukio... Lähetetty: 4.04.03. klo 12:09:39
Noista muutoista. Alussa oli vauhdikasta. Kymmeneen ensimmäiseen avioliittovuoteen mahtui seitsemän muuttoa. Nyt on jo rauhoittunut. Niistä kuudessa paikassa miehellä oli kasvimaa, teki kaupunki kerrostalon pihaankin. Kun se laittaa kaikki ruuatkin, niin se tykkää että vihreitä kasviksia saa läheltä nopeasti.

Minä pelkään multaa. Oma äiti sen sai aikaan, kun huiski multaisilla kasviksilla ja käsillä joka paikassa ja vaihtoi kukkiin multia keittiön ruokapöydällä. Sillä oli sitten kaiken maailman tulehduksia ja pikkusiskoni meinasivat kuolla milloin mihinkin ja jouduin olemaan lapsena aina sydän sykkyrällään. Nyt ei ole sisäkasveja kuin muutama ja nekin kuolevat yleensä kuivuuteen. Parvekkeelle ostan torilta valmiit kukat kesällä .


Tavallinen pieni kotielämä on tärkeätä. Siksi haluan, että kotona on kaunista. Pieniä kauniita asioita ympärillä. Ja lapset syyttävät krääsän keräilystä. Käyn aika vähän missään kodin ulkopuolella. Päivittäinen kävelylenkki ja lähikauppojen ja kirpputorin kiertelyä. Kerran viikossa tai kuukaudessa käyn missään pidemmällä. Pidempi tarkoittaa kymmenen tai kahdenkymmenen kilometrin bussi matkaa.


Poika aloitti ulkomaiden reissaamiset kolme vuotta sitten työasioissa. Silloin sen lentomatkat jännittivät. Pyysin että lähettää heti tekstiviestin, kun on selvinnyt turvallisesti maan kamaralle. Nyt siihen on jo tottunut, eikä sitä jännitä ja pelkää enää niin paljoa. Silloin kun terroristit lensivät päin taloja New Yorkissa, poika oli Lontoossa ja soitin heti ja komensin kotiin turvaan, mutta eihän se tullut.

On näistä toisistakin aina huoli päällä. Pitää tietää missä ne ovat. Ja jos viipyvät pitkään, pitää soittaa ja tarkistaa, että kaikki on hyvin. Mieheen olen oppinut luottamaan, että se pitää huolen itsestään. Tulee siitäkin kauhun kouraisuja, jos viipyy tavallista pidempään jossain, vaikka vain lähikaupassa. Silloin kun säikähdän kunnolla menee sydän sekaisin päiväkausiksi ja sitten pitää vain ottaa elämä hyvin rauhallisesti.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

8 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitä kristinusko on? Lähetetty: 3.04.03. klo 14:05:46
Munkki kyseli kesäkurpitsan viljelystä kokemuksia. Mielestäni aihe ei liity kristinuskoon kovinkaan paljoa. Siirtäkööt moderaattorit puutarhaan, jos sellaista on.

Yksi vuosi sellaisen vihreän kurkkumaisen kurpitsan viljelyä riitti. Niitä tuli paljon. Ne olivat mauttomia kaikilla tavoilla. Eikä niihin saanut makua säilömälläkään. Sen kesän jälkeen ne pitää kiertää kaukaa kaupoissakin.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

9 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 3.04.03. klo 13:37:41
Lainaus käyttäjältä: Taha Islam 1.04.03. klo 12:46:33
Tämä koskee tiettyä sotaa, jolla taattiin pääsy Mekkaan

Vai että maahantunkeutujaa ja tyrannia ei saisi tappaa? USA on juuri tappamassa tyrannia.



Olinkin ihmetellyt sitä Koraanin kohtaa, missä käskettiin tappaa kaikki, kun siinä puhuttiin jostakin sopimuksista, jonka aikana ei saanut tappaa.

Koraani on paljon vaikeammin ymmärrettävä kirja kuin Raamattu. Suurat eivät ole aikajärjestyksessä vaan suuruusjärjestyksessä ja Koraanissa ei ole viitteitä niinkuin Raamatussa.

Jos tuo maahan tunkeutujien tappamisen käsky koskee kaikkia koraaniin uskovia ja jokaista muslimia, niin Irakissa ei ole ainoatakaan muslimi siviiliä, vaan jokainen nainen, lapsi ja vanhuskin on mahdollinen marttyyripommi?
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

10 Näkökulma / Tori / Re:Taiwaallisen rauhan aukio... Lähetetty: 3.04.03. klo 13:00:13
Jätän uskon tuputuksen pois. Vain jos usko ja sellaiset asiat liittyvät hyvin olennaisesti oman perheen elämisiin, mainitsen. Sopiiko niin?

Lehtikaalin historia
Nuorena parina muutettiin asumaan vanhempieni omakotitalon vinnille. Vain muutama kuhertelu kuukausi oli vietetty sitä ennen romanttisissa maalaismaisemissa. Minä kävin töissä ja mies oli kotivävynä jelppimässä jo eläkkeellä olleita vanhempiani. Korjasi taloa ja ulkorakennuksia ja aitaa ja pilkkoi puita ja ennen kaikkea viljeli puutarhaa.

Minulla oli ollut vain muutaman neliön yrttimaa ja onnistuin ehkä ensimmäisenä Suomessa anisten kasvatuksessa. Äitini laittoi siihen perunaa, kun olin opiskelemassa ja se oli loukkaus.

Mieheni viljeli sen sijaan kaikkea, mitä siemen luetteloiden syötävää osastossa oli. Kaikkia kaaleja ja lehtikaalia myös. Sitä yritettiin syödä tuoreena, keitettynä, kuivattuna ja talvella jäätyneenä hangesta kunnes puput söivät ne. Se oli liian voimakkaan makuista minulle. Mies ja äiti sitä söivät.

Vanhempani tykkäsivät, kun saivat riuskan miehen pitämään taloa ja pihaa kunnossa. Pieniä kinoja vain oli. Ensimmäisen lapseni hoidossa kasvatustavat menivät sitten pahemmin ristiin sukupolvien välillä ja meidän oli lähdettävä sieltä muualle. Lapsen syntymään liittyi vähän niitä usko juttuja, mutta voin jättää ne pois.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

11 Näkökulma / Tori / Re:Taiwaallisen rauhan aukio... Lähetetty: 2.04.03. klo 14:13:01
Tässä on niin houkutteleva otsikko, että on tehnyt mieli kirjoittaa jotakin. Mutta kun tuonne juuttui ristiretkeläisten sotiin...

Ihan vaan oman elämänosan ihanuuden kehumista.

Kun jättää nuo maailmalla käytävät sodat Taivaan Isän hoitoon. Niissä käy juuri niinkuin Hänen suunnitelmiinsa kuuluu. Eikä sitä tietoa anneta kellekään etukäteen.

Oman rauhan perusta on uskossa Jeesukseen. Ja kun Taivaan Isä järjesti sen maailman parhaan puolison. Istutti viereen koulun pulpetissa jo. Ja sen kanssa on jo vuosikymmeniä mennyt hyvin ja menee edelleen hyvin. Ja sama yhteinen uskokin on. Ja on tullut ihania lapsiakin liuta.

Lapset vaan elää niin itsestään selvän huolettomasti. Poikakin lähti ulkomaille eilen ja peloitteli äitiraukkaa Qatariin menolla, kun sinne saa niin halpoja matkoja. Pilaili vaan (aprillasi kai). Ja sitten pitää sen perään lähettää tiedostoja tältä sen koneelta. Ensimmäistä kertaa jouduin tekemään zip-pakkauksia. Saa nähdä onnistuiko se, vai pitääkö pojan antaa puhelimella tarkat ohjeet, kuten joskus ennenkin.

Ja taivaan Isä on pitänyt huolta perheestä. On eletty ja toimeen tultu. Vaikka ei tämän maailman mitalla yltäkylläisesti. Terveyttäkin on taas omiksi tarpeiksi. Ja on johdatusta ollut kaikissa elämänvaiheissa. Ei sitä etukäteen tiedä, jälkeenpäin sitten ymmärtää, kuinka hyvin on käynyt.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

12 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 1.04.03. klo 13:49:21
Jaakko kysyi niistä kristittyjen jumalien määristä?

Pöydän suura 5:76-77
Ne ovat uskottomia, jotka sanovat: "Totisesti Jumala on Messias, Marian poika"...ja "Totisesti Jumala on kolmas kolmesta". ... ei ole muuta Jumalaa kuin yksi ainoa Jumala...jos he eivät luovu siitä mitä sanovat...on kohtaava tuskallinen rangaistus.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

13 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 1.04.03. klo 11:58:34
Oppia ikä kaikki. Nyt on Koraani ja muita islamin kirjoja kirjastosta.

Taha Islam sanoi: "Koraanissa ei edes mainita kristittyjä; mainitaan vain ne, jotka kutsuvat itseään kristityiksi. Heistä puhutaan hyvää."

Koraanissa on mainitty kristityt (kääntymyksen suura) 9:30...kristityt sanovat:"Messias on Jumalan poika."...Tuhotkoon Jumala heidät.

Yleensä käytetään kiertoilmaisua "kirjanomistajat", jolla tarkoitetaan juutalaisia ja "monijumalaiset", joilla tarkoitetaan kristittyjä.

Arethusan kysymiä tappamiskäskyjäkin löytyy. 9:5...surmatkaa monijumalaiset, missä heitä löydättekin.

Maahantunkeutujiakin koskee tappokäsky. (Hiehon suura) 2:187 tappakaa heidät, missä tahansa tapaatte heidät.


Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

14 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Eri usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 27.03.03. klo 17:55:19
Mooses Pessille
Sukulaisuuteni Paavaliin on hengellistä sukulaisuutta. Olen uskonut niin pienestä kuin muistan. Kasvoin perheessä, jossa kaikki uskoivat. Usko on täyttä totta, enkä muusta tiedä.

Kirjoitin, että en tiedä islamista paljoa. En ole lukenut koraania. En tunne oikeasti yhtään muslimia. Tietoni islamista olen kerännyt tiedotusvälineistä. Näkyvimmät muslimit ovat palestiinalaisia ja saddamin kannattajia. Heidän halunsa on aivan selvä: tuhota israel ja amerikka, jos se vain olisi mahdollista.

Kristittyjen toiminta on aivan selvää. He tietävät, että vain kristinuskossa on totuus ja muilla ei sitä ole. Siksi he levittävät omaa sanomaansa.

Eivät kirkkokunnat ole kristittyjä. Kirkkokunnissa on kristittyjä. Eikä kenelläkään ole koko totuutta hallussaan.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

15 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Näkökulman Kirjanurkka Lähetetty: 27.03.03. klo 11:37:54
Odottelen, että kirjastossa sattuu kohdalle Viimeisten päivien vaelluksen yhdeksäs osa.

Se on 12-osaisen sarja raamatun kertomista lopun ajoista. Amerikkalainen käsitys: Uskovat temmataan yllättäen pois. Eurooppalainen antikristus ottaa maailmanvallan. 7 vuotta viimeisiä aikoja.

Sama lyhemmin suomalaisittain: Sartola: Harmageddon. Luen sitä parhaillaan.

Aldridgen Stressi ja masennus. En minä ole stressaantunut enkä masentunut, vaan hyvin toiveikas. Kirja auttaa ymmärtämään muita ihmisiä, jotka ovat masentuneita. Kirjasta löytyi selitys, miksi en saa mitään suuria aikaiseksi. Monilla kuuluisilla kirjailijoilla ja taiteilijoilla on maanisdepressiivisyyttä. Depressiovaiheessa he kokevät äärimmäisen kurjuuden. Elleivät tee itsemurhaa, kirjoittavat kokemuksensa maanisvaiheessa.

Tasaisen onnellisella ei ole mitään dramaattista kirjoitettavaa.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

16 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 27.03.03. klo 10:52:35
Lainaus käyttäjältä: A. Gnostic 26.03.03. klo 22:44:28
Vai onkos Islam sitten Linux.




Linux on windowsin tapainen käyttöjärjestelmä.

Ulkopuolisen silmin ne ovat samanlaisia.

Ulkopuolisen silmin kristinusko ja islam ovat samanlaisia uskontoja.

Koodaajan mielestä käyttöjärjestelmä ja virus ovat periaatteessa samanlaista ohjelmakoodia.

Jomman kumman uskonnon sisäpuolisen mielestä uskonnot ovat täysin vastakkaisia.

Islamin tarkoituksena on hävittää juutalaiset ja kristityt ja perustaa islamistinen maailmanhallinto.

Kristinuskon tavoitteena on evankeliumia saarnaamalla käännyttää kaikkien muiden uskontojen kannattajat kristityiksi.

Bush on kristitty ja mielestäni hänen olisi pitänyt lähettää Irakiin parisataa tuhatta saarnaajaa eikä sotilasta.



Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

17 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Eri usko, eri vaatteissa! Lähetetty: 26.03.03. klo 22:22:14
En tiedä paljon mitään tietokoneista. Enkä tiedä kovin paljon islamistakaan. Kristinuskosta sentään tiedän jotain.

Jos kristinusko olisi tietokoneen käyttöjärjestelmä, tämä windows, niin islam olisi sitten joku paha virus, joka tuhoaa koko kovalevyn ja kone ei sitten enää käynnisty ja kaikki tuhoutuu.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

18 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Pelailua Lähetetty: 26.03.03. klo 10:16:56
Lainaus käyttäjältä: Amie 26.03.03. klo 08:48:41
En minä, mutta pojat.

Suoraansanoen en edes halua kovin yksityiskohtaisesti tietää
miten meidänkin "pienokaiset" netissä "shoppailevat"
mutta etiikka-asioihin sen kummemmin tälläkertaa puuttumatta,
vähän kuitenkin on sellainen kutina ,
että suunnilleen MITÄTAHANSA on mahdollista hankkia jo hyvissä ajoin ennen virallista julkaisupäivää..

A.




Siinä on ollut kovin opettaminen "lapsille", että netistä ei osteta mitään, mitä ei omilla rahoillaan pysty maksamaan. Poika rakenteli näitä tietokoneita ja vertaili netissä osien hintoja ja näytti ruudulta kuinka halpaa on hankkia just jokin osa jostain käytettynä. Ja hankki kanssa. Ja jos ei ollut itse paikalla vastaanottamassa tulevia osia, soitti vaan, että "monitori tulee, tai keskusyksikkö, maksakaa tuojalla niin ja niin paljon rahaa".

Toinen osti CD:eitä ja laskujen kanssa tuli ongelmia, kuka ne maksaa. Pahin pelikausi niiltä onneksi jo mennyt ohi. paitsi mitä tytön pitää saada kaikki Tomp Raiderit ja sitten se juuttuu viikoiksi pelaamaan yötäpäivää ja menee vuorokausirytmit ja ruoka-ajat ja koulut ihan pipariksi ja pelaaminen loppuu vasta hirmuiseen päänsärkyyn.


Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

19 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitä kristinusko on? Lähetetty: 25.03.03. klo 12:06:41
Pipalle niistä almuista.
Ihan tosimielellä. Almut saattavat edistää uskovaksi pääsemistä. Raamatussa on muistaakseni kohta, kun enkelit jotain ja Paavali tai Pietari tuli pitämään saarnaa ja siinä puhuttiin, että almut olivat saaneet Jumalan kuulolle.

Jossain VT:n puolella on jotain sellaista, että maksakaa ensin ne määrätyt kymmenykset ja kokeilkaa sitten kuuleeko Jumala.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

20 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitä kristinusko on? Lähetetty: 25.03.03. klo 11:05:30
Kristinusko on ihan tavallista elämää. Vähän niinkuin laajennettua perhe elämää. Taivaallinen Isä pitää huolta samalla tavalla kuin vanhemmat omista lapsistaan. Järjestää turvallisen elämän. Pitää huolta, että ruoka riittää. Lapset voi pyytää jotain ja vanhemmat antaa, jos hyväksi näkevät. Samalla tavalla uskovilla on turvallisuus ja luottamus, että Taivaan Isä pitää huolen kaikesta. Häneltä voi pyytää ja Hän antaa, jos hyväksi näkee.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

21 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Kevättä höyhenissä Lähetetty: 25.03.03. klo 10:47:57
Varikset pitävät soidinkonserttiaan ikkunan takana puissa. Taitaa olla pesänrakennus aikomuksia vireillä.

Ei täällä lintulautoja ole, mutta kiikarilla voi seurata luonnon tapahtumia ikkunasta.

Sarvipää-mörkö kirjoitti:

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Lue lisää

profile of Corvus

1 Näkökulma / Temppeli / Re:Entäs jälkiruuaksi? Lähetetty: Eilen 23:15:02
Tulkintoja keittiömestarin käsikirjasta.

Suunnilleen ne, jotka ovat oikeassa ja autuaallisessa uskossa niinkutsutusti kuolleiksi ajallisen elämänsä päätökseksi kupsahdelleet viimeisen vajaan muutaman tuhannen vuoden aikana ja tekevät sitä tästä eteenkinpäin, siirtynevät johonkin epämääräisesti kuvattuun olotilaan jossakin muodossa jonnekin etupäässä kai odottelemaan.

Epämääräisen kaukana tai lähellä tulevaisuussuunnassa tapahtunee välipalaosaston murkinoita maanpäällä silloin elävien osalle. Välipalaviihde on aika tarkaan kuvattu, on torvimusiikkia ja pyrotekniikkaa ja kaikenlaista. Jonka murkinoinnin kuluessa toisille tulee kutsu siirtyä hetkiseksi toiseen paikkaan jatkoille ja jäljellejääville tarjoillaan maljoja. Kutsun saaneet ja vastaanottaneet ja jo kupsahtamaanehtineetkin vastaavat noudetaan myös sinne jatkopaikkaan kemuihin. Ilmeisesti tässä vaiheessa toimitetaan ihmisten nykyisin tuntemattomien luonnon?lakien mukaisia juhlavalmisteluja, koskien juhlakansan olomuotoa.

Lyhyehköjen (vain joitakin vuosia) kemujen jälkeen vieraat laitetetaan töihin järjestämään kuntoon se sotku, minkä ne maanpäälle jätetyt juomaveikot ovat ehtineet aiheuttaa. Siinä järjestelyhommassa meneekin sitten seuraavat tuhatkunta vuotta. Sitten on taas pienet sotaleikit halukkaille, minkä jälkeen lueskellaankin kirjoja. Edellisen homman järjestyshenkilöt ovat sitten jo vähän niinkuin parempien puolella seuraamassa sitä kírjallisuuspiirin kokousta. Kirjallisuuspiirin pääoppiaineena on jälkiruokien kahtiajako flambeerattuihin ja muihin herkkuihin.

Tätä vaihetta ennen on jotenkin päästetty hukkaantumaan olennainen osa tätä nykyisintunnettua aikaavaruudellista jatkumoa.

Sitten onkin taas tiedossa uusia ruokalajeja jälkiruuaksi . Valitettavasti vain keittiömestarin reseptikirjan parhaimmat jälkiruokareseptit ovat salassa, joten positiivisia yllätyksiä lienee tiedossa.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

2 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kuolinilmoituksia... Lähetetty: 9.04.03. klo 07:59:27
Lainaus käyttäjältä: Arethusa 8.04.03. klo 20:52:05
No, näyttää tämä Rashan itsensä kirjoittamalta. Ainakin hänen sähköpostiosoitteensa siinä näyttää olevan. Ja tätä hän on ennenkin käyttänyt.

Joten feikkauksesta ei ole kyse.





Eikös tämä Clarken luomus ole ollut täällä (ainakin entisellä) ihan aidosti omaa itseään aatteitaan piilottelematta. Sen sijaan arvelen, että paljon muuta toimeliaisuutta on saattanut jäädä hämäryyden kätköihin.

Fiksuna henkilönä hän on saattanut kuljeskella kaikkialle kylvämiäni linkkiketjuja ties kuinka pitkälle ja löytää ties mitä...
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

3 Näkökulma / Tori / Re:Hyväksytkö ydinvoiman energialähteenä Lähetetty: 7.04.03. klo 20:47:24
Ydinvoima on teoreettisesti oikein hyvä vaihtoehto nykytilanteessa. Käytännössä siitä tekee uhka-alttiin se, että siellä työskentelee inhimillisiin erehdyksiin mahdollisia ihmisiä, jotka pystyvät yhteistoimin kytkemään kaikki suojaussysteemit pois päältä ja kokeilemaan jotain älytöntä, kuten Tsernobylissä tai kuten suunnilleen viime vuonna Japanissa, kun tehokkuuden nimissä loiskuteltiin radioaktiivisia liemiä käsikäyttöisesti ämpäreillä, kunnes leimahti ja kuten taloudellisistä syistä radioaktiivisia päästöjä on työnnetty huolettomasti jokeen, kuten Majakissa exNeukkulassa jne, jne. Missä tahansa ydinvoimalassa on inhimillisillä metodeilla mahdollista saada aikaan pienempi, suurempi tai katastrofaalisempi onnettomuus, mikä pahimmoillaan saattaa kaataa hirmuisia määriä vakuutusyhtiöitä.

Fuusiovoimalat ovat aina valmistumaisillaan siellä suunnilleen viidenkymmenen vuoden päästä. Tarvittavat lämpötilat, magneettikentät ja aineiden kestävyydet tuntuvat olevan edelleen ylittämätön ongelma.

Vasta äskettäin tunki tietämykseeni, että uraaniatomi on erinomaisen mainiosti "suunniteltu" ihmiskäyttöön. Tavanomaisen aineiden raskaustaulukon mukaanhan uraanien olisi pitänyt painua sulassa maapallossa sinne rauta-nikkeliytimen keskelle, mutta uraanilla sattuukin olemaan harvinaisen laaja kemiallinen (siis elektroniverhon) ulottuvuus, niin että uraaniatomit (tai molekyylit) kelluvatkin litosfäärin pintakerroksissa helposti poimittavissa.

Kuljeksin usein kivihiilivoimalan ohi ja se on hirmuista se hiiliralli, kun pitkää rekkaa viuhtoo vähän väliä rahtaamassa hiiltä voimalan ahnaaseen kitaan. Kivihiilenpoltosta pitäisi ehdottomasti päästä eroon. Ja öljykin kannattaisi säästää hyödyllisempiin käyttöihin kuin vain poltteluun.

Poltettavia hiilivetyjä riittää maakaasuna pitkälle ja merenpohjien metaaniklatraateissa valtavan pitkälle, mutta niiden käyttö on öljyä hankalampaa.

Tuulivoima saattaa avittaa paikallisesti ja pienimittakaavaisesti, mutta ei riitä.

Aurinkovoiman käyttö on tuulivoimaakin marginaalisempaa ja molempien kasvukäyrät ovat jyrkät, mutta toivottoman matalalla vielä.

Tulevaisuuskuvitelmia aika kauas.
Teknobiologinen veden hajoittaminen. Ihminen jalostaa keinoisesti tai geneettisesti tekno- tai biopohjaisia leviä/nano-ötököitä, jotka silppuavat veden osiinsa ja pilkkomot valtaavat päiväntasaajaseudun joutomaat ja merialueet ja maailma siirttyy vetytalouteen.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

4 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön teismi muodostuu? Lähetetty: 6.04.03. klo 17:14:49
Kysymyksistö on niin mielenkiintoinen, että pitää otta käsittelyyn.

Lainaus käyttäjältä: piipari 5.04.03. klo 22:56:07
Oletteko, tämän forumin teistit, koskaan harkinneet sitä vaihtoehtoa, että Jumala olisi olemassa?


Jep! Asia on ollut varmanpäälle ehdoton jo varsin pitkään. Siellä jossain kaukaisuudessa ennen varmuutta, "oikea usko" vaani tilaisuutta "hyökätäkseen" kimppuun ja valloittaakseen tietoisuuteni. Silloisessa tietämättömyyteni tilassa saatoin uskoa kaikenlaiseen mielenkiintoiseen, Velikovski, Adamski, Däniken ja vastaavia.

Lainaus:
Vai oletteko joskus uskoneet, mutta uskonne on murentunut tieteen tuottamien kiistattomien faktojen edessä?



Riittävän pätevä tieteellinen tieto ja uskonnollinen tieto saapuivat luokseni suunnilleen samoihin aikoihin, yhtäaikaisena, rinnakkaisena, vertailtavana. Jonkinverran keskinäistä tönimistä, sovittelua ja prosessointia niiden sulauttamisessa keskinäiseen sopusointuun tietenkin oli. Kummallakin tiedolla on oma vastuualueensa ja ne tukevat toisiaan. Yhteisvoimin ne työnsivät paljon aikaisempaa huuhailua yli laidan.

Lainaus:
Onko edullisempaa toimia sen pohjalta, mikä on varmaa kuin epävarmaa?



Ehdottomasti!
Tieteellisen metodiikan keinoin laadittu maailmankaikkeuden karttakirjasto on suhteellisen pätevää ja paikkansapitävää jokapäiväisten ympyröiden kokoluokissa. Äärimmäisillä rajavyöhykkeillä ajan ja avaruuden reunoilla, valkoisen, ei vielä kenenkään maan alueella, kaikenteorian puutteessa, vallitsee teorioiden ja hypoteesien kiivas taistelu paikasta aika-avaruudessa.

Uskonnollinen varmuuskategoria jyrää kokonaisuusmittakaavaisesti vaatimattomahkoja nykyisin havaittavia maailmankaikkeudenrippeitä vielä paljon suurempiin ulottuvuuksiin vaikka joidenkin pikkuasioiden suhteen häilähteleekin epävarmuustekijöiden varjoja jokapäiväisyysmittakaavioissa (kuten vaikka, koska on edullisin aika ostaa ja myydä Nokian osakkeita (joista kumpaankaan toimeen itselläni ei tämänhetkisessä taloustilanteessani ole sanottavammin rahkeita eikä resursseja))

Lainaus:
Mitä toivo on?

Usko on Luja Luottamus siihen mitä toivotaan. (Raamatullisella toivon akselilla) Toivo puolestaan on Vahva ja Luja Ankkuri lyhytaikaisen (13,7 x mrd v sinne sun tänne suuntaan) ajan ja avaruuden toiselle puolelle, jonka kiinnitys on hyvin varmistettu ja mikä kestää vähän isompienkin tuulenpuuskahdusten hönkäilyä.

Lainaus:
Minkälaisia toivomuksia teistilla on universumin suhteen?




Täällähän minä olen kuin omassa kotonani. Ihan on niinkuin meikäläisen kaltaista varten suunniteltu. Ei lopu tila ihan heti. Ja mielenkiintoista maisemaa riittää, niin pitkälle kuin kauaskantoisimpaan huppleluuppiin siintää. Ja jos loppuu oma aika kesken, on jatkoille paikka varattuna ja kuulemma ne geimit pidetään tätä nykyistäkin reteemmissä puitteissa.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

5 Näkökulma / Tori / Re:Suurin uhka maailmalle? Lähetetty: 6.04.03. klo 15:43:41
Vähän kysymyksen vierestä aloittaen, suurin uhka biosfäärin korkeamman osuuden tulevaisuudelle on ollut ihminen koko olemassaolonsa ajan. Ihminen on tappanut kilpailijoitaan ravintopyramidin huipulla. Valtaosa muiden kädellislajien tuhoista lienee ihmisen aiheuttamia ja lähimmät sukulaiset, gorillat, bonobot ja orangit ovat kohtapuoliin lähtövuorossa. Monet suuret petoeläimet ovat loppuneet tai häilyvät loppumisen partaalla.

Toisekseen ihminen on aina syönyt loppuun helposti metsästettävän suurriistan ja pienemmänkin, mammuteista alkaen eristyneitten saarien lentokyvyttömiin lintuihin.

Ymmärtämättömyyttään ihminen on hävittänyt biotooppeja raivaamalla suurkasvillisuutta ja siirtelemällä tuttua eliöstöä vieraisiin maisemiin.

Pieniä vingahduksia elinympäristöjen säilyttämisen puolesta on kuulunut kautta aikojen. Nyt metelöinti elämän puolesta on yltynyt maailmanlaajuiseksi, mutta niin ovat tuhonuhatkin. Tulevaisuuden hämäryyteen häipyy, kumpi pääsee lopulliseksi jäljellejääväksi voittajaksi, tuho vai säilyvyys. Tuhoon saattaa loppua ihmisen historia muutamissa vuosisadoissa. Säilytysmoodissa avara maailmankaikkeus odottaa ottajiaan.

Valtiollistasoisuutta laajemmassa näkökulmassa ääri-islamilaisuus on mahdollisesti uhka. Siinä mitkään keinot eivät liene periaatteessakaan poissuljettuja USAn, Israelin, länsimaisuuden ja kristinuskon hävittämisyrityksessa. Toistaiseksi kaikkia keinoja ei ole ollut valikoimissa, mutta ehkä tulevaisuudessa keinovalikoima laajenee.

Muslimimaailma kokonaisuudessaan on niin keskenäänriitainen, ettei massiiviliittoutumia syntyne Amerikan ärsyttelylläkään.

Amerikalla on nykytilanteessa suurimmat resurssit maailman tuhoamiseen, mihin se ei viitsine ryhtyä, ellei pomon päässä niksahda nykyistäkin pahemmin. Täsmäkirurgia kohdistunee jatkossakin itsevalittujen pahanpesäkkeiden paikallisiin poistoihin erinäisien roistovaltioiden hallinnosta, kunnes konkka niksauttaa omat jalat alta ja siivet poikki.

Jos mukaan vedetään uskonnollinen maailmankatsomus, niin Israel on maailmanrauhan suurin näennäisuhka, joka jakaa mielipiteitä ja saattaa aiheuttaa kolmanneen ja/tai neljännen ja/tai viidennen ynnä tiesmonennen muunkin maailmansodan välillisvaikutteisesti.

Parin menneen maailmansodan ja niitä edeltäneidenkin historiallisten tapahtumien "tarkoituksenahan" oli saada juutalaisia kömpimään omille luvatuille kotikonnuilleen ja perustamaan sinne oma maa. Euroopanjuutalaisia ja varsinkin amerikanjuutalaisia kotiinhätistämään tarvitaan vielä joku iso juttu. Onko se sota vai lama vai muu syy, jää nähtäväksi tulevina vuosikymmeninä. Israelin rajojakin tarvitsee vähän venytellä eri suuntiin, mikä voinee vaatia hieman rähinää alueella.

Kristinuskonnollisväritteisen maailmannäkemyksen kummajaisiin kuuluu, että suhtautuminen Israeliin on seuraamuksellinen tapahtuma. Ken käy kimpuunsa sanalla tai sapelilla, kohtaa köpelöstikäymisen, mutta ken heittäytyy kaverikseen, saa maallistakin mannaa ja muuta menestystä siinä määrin, että kade kalvaa kelmimpiä.

Uskonnollisvärittyneeseen maailmankaikkeuden omimisaikomukseen ei ole maailmanpoliittistasoisen selviä säveleitä. Joko totaalinen ilmestyskirjamainen ekobankrotti saapuu lakkauttamaan "maailmojen valloituksen" tai uskonnollisten välisoittojen saapumisaika venyy kaukaisiin tulevaisuuksiin ja valloittavuus on kiihtyvää ja kiihdyttävää. Taikka pelinpoikkisoittojen tuollapuolen Isonpokkarin alkulehdillä määriteltyä täyttämisprojektin kohdealuetta laajennetaan olennaisdimensionaalisesti ja sinne lähdetään nykyisestä hieman toisin viritetyin miellevivahtein.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

6 Näkökulma / Temppeli / Elämää muiden tähtien ympärillä? Lähetetty: 6.04.03. klo 13:29:43
Ollako elämää muualla vai eikö olla?

Mikäli lähitähtivalikoimamme on tavanomaisen keskinkertaista ja yleistettävissä koko Linnunradan mittaan, 90 % kaikista tähdistä on punaisia kääpiötähtiä, joita ei näe, kuin aivan läheltä, muutamien valovuosien päästä. Sellaisten tähtien energiatuotanto on niin verkkaista, että niiden eliniät venyvät satoihin miljardeihin vuosiin, useampikymmenkertaisiksi oman Aurinkomme elinkaareen verrattuina.

Onko niiden (todennäköisillä) planeetoilla elämää? Sikäli kuin asiantila sellaiseksi paljastunee joskus kaukaisessa tulevaisuudessa, niin niiden elämille on hyvin pitkät perspektiivit. Mikäli riittävästi raskaampia alkuaineita on ollut saatavissa oman aurinkokuntamme syntyvaiheita huomattavasti varhaisemmissa vaiheissa, tuplaten oman aurinkokuntamme tähänastista ikää vanhemmissa puitteissa voisi olla jo vaikka mitä.

Nykyisen kasvikuntamme kaltaista siellä ei voine olla, koska punakääpiön loivan säteilykäyrän huippu osuu infrapunaiselle, 1000 nanometrin paikkeille ja meikäläinen kasvikunta käyttää fotosynteesissään oman Aurinkomme näkyvän säteilyn aallonpituuksista ainakin 427,450, 455, 475, 480, 643, 660 nanometrin kohtia klorofylli a ja b, alfakaroteeni ja xantofylli -sieppareiden keinoin. (neljäsataset ovat sinisen valon alueella ja kuusisataset viherkeltaisella9

Riittääköhän pidempiaallonpituisessa punaisessa ja infrapunaisessa valossa riittävästi tehoa millään keinoin veden hajottamiseen, mikä olisi tehoisan yhteyttämisen edellytys? Mitähän aallonpituutta syvemmällä omissa merissämme elävät kasviplanktonit käyttävät?

Elämä on jokatapauksessä kekseliäs, kunhan on alkuun päässyt
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

7 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Lemmikkieläinnurkka Lähetetty: 6.04.03. klo 11:55:26
Luonani majailee chinchillalauma, jonka täsmällisestä koosta ei tällä hetkellä ole tarkkaa tietoa. Ne elävät niin luonnollista elämää, kuin kerrostaloasunnossa Andien otukset voivat. Minä lähinnä vain tarkkailen niitä ja ruokin. Keskinäinen laumaeloisuus tuntuu riittävän nille hyvin, eivätkä ne paljon tunnu edes sietävän ihmiskäsittelyä.

Jyrsijäluontoisesti jatkuvakasvuiset hampaat tarvitsevat kovaa purtavaa. Niillä on koivuhalko ja erilaisia oksia ja laudoista rakentamani hyllykkö, missä ne tykkäävät majailla ja järsiskellä. Pahvilaatikoista rakenneltuja "kerrostaloja, portaikkoja ja tunneleita", joita pitää silloin tällöin uusia silpuksijärsimistoiminnan vuoksi.

7°25'N 110°49'E 03
Lauman koko selvisi oli tullut yksi kappale lisää.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

8 Näkökulma / Temppeli / Re:Kevätmyrskyjä tulossa Lähetetty: 5.04.03. klo 15:54:05
Lainaus käyttäjältä: Control 5.04.03. klo 01:49:46
En usko noihin myrskyihin. Sen sijaan yleisenä kysymyksenä: Uskotko että pitää paikkansa väite, jonka mukaan tuulet Suomen merialueilla ovat koventuneet viimeisen 20 vuoden aikana ?




Ei se ihan pelkästään tuulentoiveista tempaistu tuulivaroitus lie. Saaristomerellä on jo mitattu 29 m/s puuskanopeuksia ja tuuli on edelleen voimistumaan päin. Joku ammattimeteorologi on tulkinnut ilmakehäjuttuja niin, että suihkuvirtaus on matalalla, yhdessä-kahdessa kilometrissä ja päälle 30 metrin lukemin. Sellaisesta voi "karata" ällistyttävän voimakkaitakin puuskauksia maanpintatasolle. Kovimpien tuulien arvioidaan kuitenkin pysyttelevän pääosin merialueiden päällä ja siirtyvän vähitellen Itämerta pitkin etelään päin.

Voimistuneista tuulista voi syyttää NAOa (Pohjois-Atlantin Heilahtelu)
Siinä on muistelutuntumalla (tarkistamatta taulukoista) ollut noin puolen vuosisadan ajan voimakkaampien tuulien kautta.

Australian Inico onvaimenemaan päin.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

9 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Marinaa ja valitusta Lähetetty: 4.04.03. klo 21:40:10
Kai kaikki nyt sentään korpin tunnisti muuttuneista koosta, näöstä, kielestä ja harrasteista huolimatta? (Jos jotakuta kotimainen linnusto sattui kiinnostamaan)

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

10 Näkökulma / Temppeli / Kevätmyrskyjä tulossa Lähetetty: 4.04.03. klo 13:34:45
Vuodenaikaannähden aivan huikeisiin lukemiin (30m/s) yltäviä myrskytuulia on luvassa ensiyöksi ja huomisaamuksi lounaisille merialueille. Äkkipäätään voimistuva myrskykeskus hyökkää yli Norjan ja Ruotsin kimppuumme ja tahmauttaa lumenriepotuksellaan liikenteen.

Länsi-Suomen liikenteeseen viikonlopuksi aikovat talvirenkaat alle ja säätiedotukset kuunteluun ja mietintämyssy päähän, onko huvi vaivan arvoista.

Tietysti saatta olla, kuten on joskus ennenkin ollut, että päivystävää meteorologia tuuraamaan on päästetty joku myrskybongari, jolle on juuttunut aprillipäivä päälle. Seuraillaan tilannetta.

Muuta myrskyjen maisemisrta. Supertaifuuni Inigo (ei Indigo) suunnittelee hyökkäävänsä Luoteis-Australian rannikolle ja muuta mielenkiintoista: Meriveden pintalämpötila Australian koillispuolella on ylittänyt käytössä olevan asteikon ylärajan 34 astetta Celsiusta.

(Viikonlopulla ehkä ehdin, sikäli kuin myrskyjen seuraamiselta joudan, paneutua tämän ketjun avarusmatkailuihinkin. Selvitettävää siihen, punaisten kääpiöiden valokäyrä ja fotosynteesi kakkosen aallonpituus (mitä lähitähtiemme planeetoilla kasvaa?))
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

11 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 1.04.03. klo 18:49:05
Vähän matkailusuunnitelmien aikataulujen täsmentelyä. 12.5 valovuoden pallossa on 33 tähteä, joista suurin osa on himmeitä punaisia kääpiöitä. Niillä "mahdollisen elämän vyöhyke" on tosi kapea, joten on kyseenalaista, sattuuko sillä etäisyydellä olemaan planeettoja tutkittaviksi tai asuttaviksi. Vain yksi auringonkaltainen Tau Ceti, jonne nykyisillä nopeuksilla kestäisi tiesmitä (pitää etsiä muunnoskertoimia sun muita) ja katsoa evoluution viimeinen jakso ja palata jatkamaan tätä kirjoitusta ties milloin myöhemmin....

4°38'N 127°45'W 03
Laskeskelin vähän summittaisesti.
Nykyisillä aurinkokuntaluotainten nopeuksilla kestäisi noin 100 000 vuotta Tau Cetiin.

Jatkuvakiihdytteinen raketti yhden Geen kiihtyvyydellä kiihdyttäisi vajaassa vuodessa valonnopeuteen, eli kiihdytys, matka ja jarrutus kestäisi vajaa parikymmentä vuotta.

Reaalitodellisuus siellä sadan tai parinsadan vuoden päässä on jotain noiden kahden luvun välillä, vaikka kymmenesosa Geellä viisi vuotta kiihdytystä ja jarrutusta ja parikymmentävuotta tasamatkaa puolella valonnopeutta, eikä homma kestäisi kuin kolmannesihmisiän.

Ihmisten rakentamien kapineiden liikkumisnopeus on kymmenkertaisunut yhä lyhenevissä ajoissa. Ensimmäinen 100 km/h junalla 18??
ensimmäinen 1000 km/h suihkukoneella 19??
10 000 km/h ballistiset ohjukset ? 19??
100 000 km/h lähiaikojen nopeimmat avaruusluotaimet ?

Ionimoottoreita on kai jo kokeiltu? Smartissa lienee sellainen pieni?

Toistaiseksi näköpiirissä oleva kuviteltavissa oleva riittävä teho saataneen vain fissioydinvoimasta. Siis kunnon reaktori ja kahtapuolta isot kiihdytinrenkaat kiihdyttämään minkä tahansa aineen positiiviset ydinionit ja negatiiviset elektronit lähelle valonnopeutta ja siinä olisi työntösuihku.



Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

12 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 30.03.03. klo 22:09:48
Lainaus käyttäjältä: Katriina 30.03.03. klo 14:18:35
Ihmiseltä loppuu ikä ennen kuin hän pystyy edes lähiavaruuttaan hallitsemaan.





Taidan vastailla pätkittäin vähän kerrallaan.

Ihmisten ajanhahmotushorisontti oleilee aika lähellä. Jos sattuu iso avaruusonnettomuus, kuten sukkula äsken ja sukkula parikymmentä vuotta sitten ja avaruusrahaa tärväytyy sotiin ja aikaisemmin kilpavarusteluihin ja suunniteltuja avaruushankkeita pannaan jäihin rahoitusvaikeuksien vuoksi ja ISS:n aiottu tulevaisuus on hieman vaakalaudalla ja mahtavasti myöhässä, innokkaimmat avaruusmatkailuintoilijat alkavat vaipua pessimismiin, ettei "avaruudenvalloituksesta" mitään tule.

Kaiken aikaa avaruusrintamalla tapahtuu jotain näyttävämpää vähäisempää. Satoja tutkimushankkeita valmistellaan huomaamattomasti tuhansissa yrityksissä. Tutkimuslaitteita suunnitellaan, rakennetaan, kokeillaan, parannellaan. Lähdössä olevia, mutta hieman lykkääntyviä tutkimussateelliitteja on melkein valmiina: Smart, Rosetta, Mars Express. Keskeneräisempiä ovat Dawn, Sirtf, Pluto-Kuiper. Avaruudessa jo matkaavat satelliitit syytävät sellaisia määriä ja jatkuvasti lisääntyviä määriä mittaustietoa maahan kaiken aikaa, ettei tiedon analysointiin riitä kapasiteettia.

Ja kuinka vanhaa on ihmiskunnan avaruustutkimus "paikan päällä"? Vanhimmat Näkit lienevät eläneet koko avaruusaikakauden. Teollistumista on ollut muutamia vuosisatoja, nykymallisia luonnontieteitä puolisentuhatta vuotta, sivistystä ja kirjoitustaitoa muutamia tuhansia vuosia ja maanviljelystaitoa kymmenisentuhatta vuotta. Nykyihmisiä arvioidaan olleen olemassa sadan (tai parin) tuhannen vuoden ajan ja hominideja joidenkin miljoonien vuosien ajan. Isojen monisoluisten eliöiden aikakautta on ollut satakertaisesti hominidien aika ja viimeisestä steriloivan kokoisesta (jolloin kaikki valtameret höyrystyivät ja pintakallioperä suli laavaksi koko planeetan mitassa) planetoiditörmäyksestä on nelisen miljardia vuotta.

Mistään avaruusperäisestä totaalituhosta ei ole tulevaisuuden suunnassa arvioitavan suuruisia uhkia. Asteroiditörmäystä epätodennäköisemmästä tietämättömän oudosta tuhonmahdollisuudesta ei ole senkään vertaa pelkoja. Ihmiskunnan itseaiheuttamasta tuhosta ei tulle kovinkaan totaalista. Kaikkien olemassaolevienkaan ydinaseiden kertaluokan paukuttelusta ei tule mitään, kun tekniset vempaimet rapistuvat vuosikymmenissä huoltamattomina toimimattomiin. Ekologiset tuhot saattavat pienentää ihmiskuntaa ja samalla hidastaa tuhoutumisnopeutta.

3°47'N 67°23'W 03
Lainaus:
Maapallon ilmakehä voi hävitä



Maapallon ilmakehä ei ymmärtääkseni voi hävitä. Avaruuden säteilyt voivat muuttaa sen koostumusta. Asteroiditörmäykset ja tulivuoren purkaukset muuttavat sen koostumusta. Auringon voimistuva säteily tihentää ilmakehää höyrystämällä siihen lisää vesihöyryä.

Mitähän tosiaan tapahtuisi, jos iso komeetta kyntäisi ilmakehän läpi?

Nopeus olisi suunnasta riippuen 10-70 km/s. Komeetan eteen patoutuva ilma kuumenisi (nyt menee arvailuksi) kymmeniintuhansiin-satoihintuhansiin asteisiin, minkä lämpösäteily sytyttäisi kaiken alapuolellaan olevan tuleen ja haihduttaisi vähintään melkoisesti ja hajottaisi kenties koko komeetan. Nopeudesta ja korkeudesta riippuisi, sataisivatko palaset maahan vai karkaisivatko takaisen avaruuteen. Ilmakehä todennäköisimmin paksunisi ja muuttuisi. Komeetoilla ei ole niin suurta vetovoimaa, joka pystyisi tekemään mitään imaisutoimia.

3°49'N 95°13'W 03
Lainaus:
käytännössä katsoen ihmisen mahdollisuus jättää tämä planeetta on mahdotonta



Tässäkin on kysymys aika-asteikosta. Tulevaisuusarvioissa yleensä yliarvioidaan lähitulevaisuus ja voimakkaasti aliarvioidaan kaukaisempi tulevaisuus. Joten varovaisia arviointeja:
Kymmenessä vuodessa ei tapahdu vielä paljon mitään.
Kahdessakymmenessä vuodessa automaattimönkijät tutkivat Kuuta, Marsia, Merkuriusta, asteroideja, komeettoja.
Kolmessakymmenessä vuodessa satunnaisia ihmisretkueita käy lähipalloilla. Vanhentunut ja keskeneräiseksi jäänyt ISS romautetaan alas Amerikan "pyhien" pahainakselisotien konkurssoiman maan talouden seurauksena ja uudet yritykset ottavat johdon avaruustutkimuksessa. Viidessäkymmenessä vuodessa lähipalloilla on pysyviä tukikohtia ja kymmenien jatkuvakiihdytteisten automaattiluotainten parvet suunnistavat kohti lähitähtikuntia.

Sadassa vuodessa matkustajaraketit ovat menossa lupaavimpiin kohteisiin.
Kahdessasadassa vuodessa kymmenien lähitähtien jättiläisplaneettojen kuilla on tukikohtia.

Matkailuun tarvittaneen hyötöreaktorityyppisiä kiihdyttimiä, joissa valmistuu lisäpolttoainetta.

Naapuritähtivuosiluvut olivat Stetson-teoreettisia ja pitäisi laskeskella tarvittavia kiihtyvyyksiä ja etäisyyksiä, jotta tarvitseeko arvausta rikastaa nolla-ryppäällä
(Välihuomio:EE16:n ensimmäistä uhka-aikaa on heitetty 38 vuotta kauemmaksi)

Minulla oli jossain lähitähtikartastoja...
http://www.anzwers.org/free/universe/

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

13 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 30.03.03. klo 16:51:15
Lainaus käyttäjältä: Katriina 30.03.03. klo 14:18:35
Ihmiseltä loppuu ikä ennen kuin hän pystyy edes lähiavaruuttaan hallitsemaan.





Taidan vastailla pätkittäin vähän kerrallaan.

Ihmisten ajanhahmotushorisontti oleilee aika lähellä. Jos sattuu iso avaruusonnettomuus, kuten sukkula äsken ja sukkula parikymmentä vuotta sitten ja avaruusrahaa tärväytyy sotiin ja aikaisemmin kilpavarusteluihin ja suunniteltuja avaruushankkeita pannaan jäihin rahoitusvaikeuksien vuoksi ja ISS:n aiottu tulevaisuus on hieman vaakalaudalla ja mahtavasti myöhässä, innokkaimmat avaruusmatkailuintoilijat alkavat vaipua pessimismiin, ettei "avaruudenvalloituksesta" mitään tule.

Kaiken aikaa avaruusrintamalla tapahtuu jotain näyttävämpää vähäisempää. Satoja tutkimushankkeita valmistellaan huomaamattomasti tuhansissa yrityksissä. Tutkimuslaitteita suunnitellaan, rakennetaan, kokeillaan, parannellaan. Lähdössä olevia, mutta hieman lykkääntyviä tutkimussateelliitteja on melkein valmiina: Smart, Rosetta, Mars Express. Keskeneräisempiä ovat Dawn, Sirtf, Pluto-Kuiper. Avaruudessa jo matkaavat satelliitit syytävät sellaisia määriä ja jatkuvasti lisääntyviä määriä mittaustietoa maahan kaiken aikaa, ettei tiedon analysointiin riitä kapasiteettia.

Ja kuinka vanhaa on ihmiskunnan avaruustutkimus "paikan päällä"? Vanhimmat Näkit lienevät eläneet koko avaruusaikakauden. Teollistumista on ollut muutamia vuosisatoja, nykymallisia luonnontieteitä puolisentuhatta vuotta, sivistystä ja kirjoitustaitoa muutamia tuhansia vuosia ja maanviljelystaitoa kymmenisentuhatta vuotta. Nykyihmisiä arvioidaan olleen olemassa sadan (tai parin) tuhannen vuoden ajan ja hominideja joidenkin miljoonien vuosien ajan. Isojen monisoluisten eliöiden aikakautta on ollut satakertaisesti hominidien aika ja viimeisestä steriloivan kokoisesta (jolloin kaikki valtameret höyrystyivät ja pintakallioperä suli laavaksi koko planeetan mitassa) planetoiditörmäyksestä on nelisen miljardia vuotta.

Mistään avaruusperäisestä totaalituhosta ei ole tulevaisuuden suunnassa arvioitavan suuruisia uhkia. Asteroiditörmäystä epätodennäköisemmästä tietämättömän oudosta tuhonmahdollisuudesta ei ole senkään vertaa pelkoja. Ihmiskunnan itseaiheuttamasta tuhosta ei tulle kovinkaan totaalista. Kaikkien olemassaolevienkaan ydinaseiden kertaluokan paukuttelusta ei tule mitään, kun tekniset vempaimet rapistuvat vuosikymmenissä huoltamattomina toimimattomiin. Ekologiset tuhot saattavat pienentää ihmiskuntaa ja samalla hidastaa tuhoutumisnopeutta.

3°47'N 67°23'W 03
Lainaus:
Maapallon ilmakehä voi hävitä



Maapallon ilmakehä ei ymmärtääkseni voi hävitä. Avaruuden säteilyt voivat muuttaa sen koostumusta. Asteroiditörmäykset ja tulivuoren purkaukset muuttavat sen koostumusta. Auringon voimistuva säteily tihentää ilmakehää höyrystämällä siihen lisää vesihöyryä.

Mitähän tosiaan tapahtuisi, jos iso komeetta kyntäisi ilmakehän läpi?

Nopeus olisi suunnasta riippuen 10-70 km/s. Komeetan eteen patoutuva ilma kuumenisi (nyt menee arvailuksi) kymmeniintuhansiin-satoihintuhansiin asteisiin, minkä lämpösäteily sytyttäisi kaiken alapuolellaan olevan tuleen ja haihduttaisi vähintään melkoisesti ja hajottaisi kenties koko komeetan. Nopeudesta ja korkeudesta riippuisi, sataisivatko palaset maahan vai karkaisivatko takaisen avaruuteen. Ilmakehä todennäköisimmin paksunisi ja muuttuisi. Komeetoilla ei ole niin suurta vetovoimaa, joka pystyisi tekemään mitään imaisutoimia.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

14 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 30.03.03. klo 13:10:22
Lainaus käyttäjältä: Katriina 30.03.03. klo 11:24:17
En oikein ymmärrä, mitä tekemistä aiheella on temppelin puolella, mutta yritän kääntää sitä sinne paremmin sopivaksi.


>>Keskustelua aiheista filosofia, tiede ja uskonto

Sarvipää-mörkö kirjoitti:

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Lue lisää

Tervetuloa,
11.04.03. klo 18:58:44

1 Näkökulma / Tori / Re:Afrikan nälänhätä Lähetetty: Tänään 18:11:19
Lainaus käyttäjältä: Hammerhead Tänään 17:50:03
Ihminen muistaakseni tarvitsee 1-2.5 ha palstaa jotta saisi ravinnontarpeensa tyydytettyä Suomen oloissa varmasti ja akttavasti. Vai tarkoititko , että lisäsärvintä löytyi sopivasti muun ohella pöytään? Pottupelto varmaan tuottaa kaloreita , mutta ei ravinteita.


Heh, tietenkin viljelen huviksi, mutta samalla myös hyödyksi.

En tietenkään viljele leipäviljaa, leivän ostan erikseen. Samoin kuin lihan, sekasyöjä kun olen. Eikä kanojakaan maallani tepastele (kylläkin fasaaneja, mokomat tuholaiset).

Mutta kasvikset ja juurekset saan omasta maasta. Lanttua, naurista, papuja, pinaattia, porkkanaa, sipulia, purjoa, valkosipulia, palsternakkaa, selleriä, kaalia. Kurkut, salaatit ja maustekasvit. Pottuja, säilytysongelmien takia, muillekin jaettavaksi.

Pakastin, sellainen suurempi, täyttyy syksyllä, ja riittää talven yli.

Ja jää sitä maata silmänruoaksikin, niille kukkasille. Muutama karviais- ja mustaviinimarjapensaskin löytyy. Kaikki tämä yhdeltä luonnonmukaisesti viljelyltä aarilta.

2 Näkökulma / Tori / Re:Afrikan nälänhätä Lähetetty: Tänään 17:34:45
Kai tästä saisin enemmällä miettimällä jotain järkevääkin ajatuksia aikaiseksi.

Mutta nopeasti, kyllä avustan. Eikä luonnon kantokyky sielläkään ole suinkaan ylitetty. Eiköhän niillä viljamallilla alueilla tuoteta meillä niin tuiki muka tarpeelliset hyödykkeet, kuten kahvi ja kaakao. Siis esim. se ihana suklaa. Ei paljoa paikallisia hyödytä.

Ja täällä kehä kolmosen sisäpuolella. Itselläni on viljelypalsta, josta syötävää mennä kesänä riitti (kuivuudesta johtuen tavallista pienemmästä sadosta) helmikuun loppuun.

3 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Viikonloppu Lähetetty: Tänään 17:19:09
Arethusan toive viikonlopuksi:

Perjantaina mieluiten omassa rauhassaan. Lasillinen pari punkkua, ja surffailua netissä.

Lauantaina ystävän kanssa leffaan, sen jälkeen syömään.

Sunnuntaina, jos ilmat suo, eikä ulos tartte raahautua, löhöilyä kirjan parissa (tällä kertaa Peter Englundin Voittamaton).

4 Näkökulma / Tori / Re:Daavid Goljat syndrooma. Lähetetty: Tänään 16:57:50
Lainaus käyttäjältä: Paavali Tänään 12:17:40
Heh, tätä et kyllä pysty evoluutiolla selittämään :).


Heh itsellesi. Eiköhän luonnossa puolusteta poikaset, vaikka oman henkensäkin uhalla. Ihminen jopa ruumiillisesti heikkoja, kuten vanhuksia, koska heilläkin on yhteiskuntaan annettavaa.

Ja ihmisissä on vielä sekin vahvuus, että kykenee samaistumaan toiseen. Jopa toisella puolella maailmaa tapahtuvaan kärsimykseen. Jos ihminen olisi vain tappokone, olisi se tuhonnut itsensä aika päivää sitten.

Onneksi on tämä hyväkin puoli. Evoluutiossa.

5 Näkökulma / Tori / Re:Miehisen / naisisen ajattelun erot ? Lähetetty: Tänään 16:34:23
Tuota, on tainnut tulla ennenkin sanottua, mutta toistettakoon. Luulen kyllä, että sekä biologia, kulttuuri että kasvatus merkitsee ajattelussa hyvinkin paljon. Mutta on myös ne yksilölliset erot.

Joskus olen miettinyt, että juuri tässä on ihmiskunnan eräs vahvempia valttikortteja. Voimme tarvittaessa ylittää sukupuolten rajat. Mies voi toimia mitä hellempänä kasvattajana jos perheenäiti menetetään. Ja myös nainen voi hypätä sekä äidin että isän rooliin (puoliorpona todettakoon), ja puolustaakin jälkeläistään tarpeen vaatiessa. Ajatusta laajennettuna, sukupuoleen katsomatta voi yhteiskunnassa (laumassa)tarpeen vaatiessa täyttää sitä ylläpitävää tehtävää. Ellei tätä ominaisuutta tukahduteta.

Mietin Pipan lasta. Voisin soveltaa tämän itseeni siinä, kuinka perheessämme luettiin paljon. Viisi vuotta minua vanhemman veljeni kirjat olivat mielilukemistani. Siis länkkärit, Jack Londonit, Scifit, viidakkoseikkailut. Tyttöjen kirjoja vähän niin kuin vieroksuin, mutta onneksi joku johdatti näidenkin pariin, joten tuli näistä kuorittua kermat päältä.

Hmm. Tästä juolahti mieleeni, etten taas poikia ole nähnyt lukevan tyttöjen kirjoja. No, kuitenkin, ei minusta poikatyttöä tullut, vaikka lukemistoni ihmetytti ikäisiäni tyttöjä. Mutta vaikutteita ne ovat jättäneet. Ja ehkä vieläkin poikkean siinä (vaikka kaunokirjallisuutta on tullut luettua hyvinkin paljon) että enemmän tänäkin päivänä luen popularisoituja tieteitä (kun rahkeet eivät muuhun riitä), historiaa ja muuta sälää tietokirjallisuudesta.

Mikä huvittaa, on Sophia etiikkatesti. Suoritin sen noin vuosi sitten, ja mennä viikolla uudelleen. Sama tulos: Väinö Linna on lähinnä elämänkatsomustani. Pikkupenskana lempparikirjani oli Tuntematon. No, mikä ettei vielä tänäkin päivänä.

6 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Huumaavien aineiden käyttö ? Lähetetty: Tänään 15:35:30
Lainaus käyttäjältä: Antero Vipunen Tänään 11:12:56
Tilkka viiniä rentouttaa, mutta isompi määrä saa vanhan miehen väsyneeksi. Tarkoitushan ei ollut pitää kiirettä, mutta tavoitteena on kyllä muu kuin mennä nukkumaan.

Joo, voithan olla oikeassa. Vieno kuorsaus kesken kynttiläillan saattaa tukahduttaa romanttisimmat nuput kesken puhkeamistaan.

Öh, ja vanhuudesta. Oliko se niin, että miehet ovat kuin viini, paranee vanhetessaan? Vai tarkoittiko tämä naisia? No niin tai näin, tasa-arvon aikakautena sovellettakoon sanontaa molempiin sukupuoliin.

7 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Huumaavien aineiden käyttö ? Lähetetty: Tänään 10:35:53
Tjah, tämän kerran paljastan paheeni.

Huumeita en ruksannut. Yhden kerran uteliaisuus hasikseen riitti. Siinä kun nousi esiin vieras sivupersoona, jonka aggressiivisuuteen ei toistamiseen tee mieli lähempään tuttavuuteen.

Punaviini maistuu, ystävien seurassa, ja joskus lasillinen yksinkin, rentoutukseksi. Myös tippa hyvää konjakkia maistuu, noin juhlavimmissa puitteissa.

Tupakkaa kuluu, enkä aikoihin ole yrittänytkään lopettaa.


Lainaus käyttäjältä: Antero Vipunen Tänään 00:00:07
Mutta voisi tuohon kyllä todeta haaveillen: Illan hämärässä, kynttilän valossa pari lasia ja pieni pullo punaviiniä kohottaa tunnelmaa, vaikkei huumaisikaan.


pieni pullo kuulostaa strategialta päästä nopeammin itse asiaan. Sanoo ikuinen kyynikko.

Vai olenkohan sittenkin kaappiromantikko .;-)

muoks

Huomasin, että äänestää voi vain yhtä vaihtoehtoa (?). Joten valitsin tupakan, koska sitä kuluu eniten.


8 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 9.04.03. klo 23:49:10
mks

Nam. Resepti kuulosti tosi hyvältä ja otin talteen, vaikka vegaani en olekaan.

Mutta kuten Pipakin totesi, en niin sitten millään ymmärrä miten tämä liittyy turkistarhaukseen.

Ööh, voisiko joku perustaa vaikka tonne baariin reseptinurkan? Itse kun olen ujo tekemään avauksia.

9 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Minua harmittaa !! Lähetetty: 9.04.03. klo 18:13:02
Lainaus käyttäjältä: suo täällä 9.04.03. klo 17:56:13
Ehkäpä muut, iäkkäämmät ja monia kolhuja kokeneet näkit voivat hivenen edes lohduttaa sinua tilanteessasi...

Tuo noin. Keskustelupalstoja pitkään osallistuttuaan luottamus avunhuutojen vilpittömyyteen karsiutuu. Esimerkkinä taannoinen ketju (kuka tämän avasikaan) Itselle sopivasta urheilulajista.

Tämä neuvo luulisi maistuvan sullekin.

10 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 15:44:28
Hmh, luin tämän ketjun läpi. Jos nyt sivutaan, mitä mieltä yleensä olen puolustusvoimien tarpeesta tai tarpeellisuudesta. Ja ikävä kyllä, asevelvollisuudesta en ole feministiseen ajatteluun perehtynyt.

Joitakin realistisia mietteitä ongelmista (kun kerran synnyttäminen oli otsikossa). Jos ohitetaan vielä, kuinka tämä rahoitettaisiin.

Olisiko käytännössä säädettävä laki, ettei nainen saisi tulla raskaaksi ennen asevelvollisuuden suorittamista (eikä tietenkään sinä aikana). Ja jonkinlainen byrokratia olisi luotava tarkistamaan, olisiko kutsuntaan suunnatuilla naisilla imetysikäisiä jälkeläisiä. Koska eihän sitä lasta voi äidin rinnoilta raastaa. Ja toinen tarkistus, ettei perheenisää ja äitiä kutsuttaisi asevelvollisuutta suorittamaan samaan aikaan. Eikä kertausharjoituksiin. Ellei sitten perustettaisi lastenkoteja ihan tätä varten.

Nämä ajatukset tuli nyt äkkiä mieleen. Toinen miete, mikä hyötyä tästä olisi ns. tositilanteesta. Kun se kotirintama sinäkin aikana pitäisi jotenkin hoitaa.

11 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 9.04.03. klo 15:12:46
Heh, näin taitaa olla. Olisikohan jokin kaappiteistiagnostikon muoto?

12 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 9.04.03. klo 14:52:14
Lainaus käyttäjältä: Ari 9.04.03. klo 14:03:50
Se, että Jumalan olemassaolosta tai -olemattomuudesta ei voi olla tietoa, on jo vahva väite.

Kas vain, tässä palataan asiaan, josta esimerkiksi sinun kanssasi (muistaakseni) väittelin vuosi takaperin palstalle tullessani.

Niin, itsehän olen juuri sitä mieltä, ettei mahdollisesta Jumalasta voi olla tietoa. Onhan tämä toki yhtä jyrkkä kannanotto kuin ateismin jumalien kieltäminen, tai teistien usko näihin.

Toki saatan olla tässä(kin) väärässä. Ehkä tiede todella joskus kykenee paljastamaan maailmakaikkeuden kaikki salat, ja saamme tietää, onko/eikö ole jokin suurempi voima. Siihen taas en pahemmin usko. Luulen, että evoluution tuloksena olemme kehittyneet vain pärjäämään tietyissä raameissa.

No, taisin taas toistaa itseäni. Mutta Filon väite, että agnostismi olisi takaoven auki pitämistä, on lapsellisen naurettava. Tai, mistä minä tiedän. Voihan se joillekin näinkin olla.

13 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kuolinilmoituksia... Lähetetty: 8.04.03. klo 20:52:05
Lainaus käyttäjältä: Tuomas 8.04.03. klo 09:37:30
Sillä kapoisella tuntemuksella mikä minulle ehti Rashan kirjoituksista muodostua uskallan heittää ilmoille epäilyksen, ettei tuossa yllä "Rasha"-nickillä avautunut ole sama Rasha, joka vanhalla puolella esiintyi.

No, näyttää tämä Rashan itsensä kirjoittamalta. Ainakin hänen sähköpostiosoitteensa siinä näyttää olevan. Ja tätä hän on ennenkin käyttänyt.

Joten feikkauksesta ei ole kyse.

14 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 8.04.03. klo 12:58:30
Mutta, mutta. Ethän JaakkoV pakota minua tunnustamaan itseäni ateistiksi, kun jätit pois agnostikko-vaihtoehdon.

En itseäni osaa lukea sen enempää ateistiksi kuin hällävälistiksi. Agnostikko olen suhteessa jumaliin, skeptikko muuhun yliluonnolliseen.

Tämä siitä huolimatta, että pastasin erään kokemukseni yliluonnollisketjuun. Mutta Indigoa siteeraten, luulen että maailmassa on asioita, joita emme silmillämme näe. Ehkä ihmisen aisti ovat liian rajoittuneet kaiken ymmärtämiseen.

Joten äänesti muu. Perustelut yllä.

15 Näkökulma / Tori / Re:Saddam- vastaisuus Lähetetty: 8.04.03. klo 12:30:23
Itse hämmästelin sitä, että palatseista oli jotain jäljellä.

Parin viikon ajan kun suurin piirtein joka uutislähetys aloitettiin sillä, kuinka Saddamin palatseja on pommitettu. Ihmettelin jo, mistä niitä riittää, ja olin kuvitellut, että tuhansien täsmäpommien jäljiltä olisivat olleet enää kasa hiekkaa.

16 Näkökulma / Temppeli / Re:Yliluonnolliset kokemukset. Lähetetty: 8.04.03. klo 12:13:18
Uskaltaudun kertomaan oman kokemuksen (olen tämän kertonut jo toisilla foorumeilla, mutta tulkoon kopsattua tännekin).

Tarina (tosi) on seuraava:

Minulla on hyvä ystävä, joka siihen aikaan kun tämä tapahtui asui vielä lapsuudenkodissaan. Kun hänen vanhempansa olivat yötä poissa kotoa, hän ei mielellään lähtenyt kotiin, vaan kysyi usein voisiko yöpyä luonani. Hän selitti jotain ympäri pyöreitä että "kuulee jotain". Ihmettelin tätä, sillä hän ei ole säikky, vaan hyvinkin jalat maassa pitävä henkilö, eikä erityisen mielikuvitusrikas.

No, kerran vietin iltaa hänen luonaan hänen vanhempiensa ollessa mökillään, ja etukäteen olimme sopineet että yövyn siellä. Joimme jonkin verran, juttelimme mukavia, mutta kummituksista emme puhuneet (eivätkä ne illan aikana edes vilahtaneet mielessäni). Etupäässä keskustelimme menneistä kivoista tapahtumista. Menimme myöhään nukkumaan, hän omaan huoneeseensa, minä hänen vanhempiensa. Sulkiessani oven perässäni näin hänen menevän vessaan.

Olin jo sängyssä kun luulin kuulevani hänen kävelevän kolistelevan eteisessä. Ihmettelin miksi hän ei käynyt nukkumaan, enkä keksinyt muuta selitystä kuin että hän siivosi, järjesteli kenkiä riviin tms. (hän on kovin pikkutarkka siisteydessä). Olin vaipunut puoliuneen, kun kuulin alakerran lattian narisevan, ja siellä jonkun kävelevän huoneen poikki.

Silloin säpsähdin hereille. Talo oli yksikerroksinen, siellä ei ollut alakertaa, ei edes kellaria!

Aamulla kysyin häneltä asiasta, ja hän kertoi usein kuulleensa jonkun kävelevän ees taas eteisessä, ja askeleet ikään kuin hänen vanhempiensa makuuhuoneen alta. Hänen vanhempansa olivat kuulleet saman, mutta kuin yhteisestä sopimuksesta tästä ei puhuttu, siihen viitattiin vain epäsuorasti. He olivat rakentaneet talon vanhan talon perustuksille, ja sitä rakentaessaan oli joku naapuri tokaissut että "kyllä piru tiedät vielä sieltä pois ajaa ".

Ystäväni ei sinä yönä ollut kuullut mitään, kylpyhuoneesta tullessaan hän oli käynyt nukkumaan, ja nukahtanut välittömästi. Mikä tässä mielestäni on outo, on se, että vaikka hän ei ollut koskaan kertonut minulle mitä hän oli talossa kuullut, niin koin tämän juuri samalla tavalla kun hän, joten tässä ei ollut kysymyksessä edes tiedostamattomasta itsesuggestiosta.

En ole keksinyt tähän selitystä, eikä kukaan muukaan, jolle olen kertonut tämän. Kukaan minut IRL tunteva ei kuitenkaan ole epäillyt kokemustani.

Mutta ei tämä mitenkään ole maailmankuvaani muuttanut. Ehkä vain sen verran, ettei aisteihimme ole luottamista.

17 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Näkkärin sanomalehti nurkkaus Lähetetty: 7.04.03. klo 20:31:35
Kuunolla riittää sitä harvinaista, ketään loukkaamatonta, lämmintä huumoria. Kuten täällä on usein todettu.

Kummallista, en vain ole koskaan ymmärtänyt sitä. Huumorintajuton kun olen.

18 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Onnea uuteen tupaan! Lähetetty: 7.04.03. klo 17:30:43
Lainaus käyttäjältä: Silivatiseilaa 7.04.03. klo 16:44:49
"Virallinen" tilasto kun ei näytä, että kuka, missä, milloin ..... tämähän on tärkeää tietoa, nääs.

Miten niin tärkeää? Isoveli valoo kuka käy ja milloin, vai?

19 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Symbolit Lähetetty: 7.04.03. klo 11:16:10
Rönsy:

A. Gnostic

Kuka tyyppi pärstäkkeessäsi patsastelee?

Kuvalinkissä mainitaan Artemis, mutta hänelle hahmo on kyllä, etten en sanoisi, miehinen.

20 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Itselle sopivista urheilulajeista Lähetetty: 6.04.03. klo 15:05:14
Minäkin uumoilin, että avaus oli pila.

Tässä vain se paha puoli, että pitkään nettikeskusteluja seuranneena tällaisesta tulee kyyniseksi. Muistan vuosien takaa yhdenkin hätähuudon muka itsemurhaa harkinneelta. Joka sai neuvoja ja myötätuntoa, mutta osoittautui pelkäksi provoksi.

Sitä ei enää jaksa luottaa, onko joku tosissaan vai ei. Kun tuollainen ylipaino ei ole leikinasia, niin ei viitsi asiasta herjaakaan mennä heittämään.

21 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Mikä on tylsyyden huippu? Lähetetty: 6.04.03. klo 14:51:01
Lainaus käyttäjältä: Tiistai 6.04.03. klo 14:41:47
Nytkin on sunnuntai, pois siitä koneen ääreltä ja reippaasti ulos puutarhatöitä tekemään.


Missä se Tiistai asustaa? Täällä Helsingissä on maassa lunta siinä parisen senttiä. Ja, tuossa mennä alkuviikolla, ennen tätä pyryä, viljelypalstani oli kovassa roudassa.

Kyllä ne puutarhatyöt jää vielä aloittamatta. Tosi tylsää...

22 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 6.04.03. klo 11:58:05
Lainaus käyttäjältä: Pseudohippi 6.04.03. klo 02:25:27
Nuorena suunnittelin minäkin vakavasti rocktähden uraa, sillä olin havainnut, että rocktähteys on oiva keino tehdä vaikutus tyttöihin.

Juu, kieltämättä aivan oikea havainto. Muistan kuinka nuorena tyttösenä omakin sydän hypähti ylimääräisen voltin kun paikalle osui kitaraa näppäileviä tyyppejä. Etenkin jos omasi edes kohtalaisen lauluäänen.

Taitaa se tepsiä toisinkin päin. Minäkin olen omistanut kitaran (älkää kysykö millainen, en osaa vastata). Siskoltani saatu, yhtä epämusikaalisena luovutti sen minulle.

Yritin vähän aikaa näppäillä sitä, laihoin tuloksin (tällä äänelläni en laulamisesta edes uneksinut). Mutta mielessä oli ennemmin kuva itsestäni kynttilänvalossa, pitkät hiukset valuen soittelemassa sulosäveliä. Hmm. No, kitara jäi koristeeksi, noin puolihuolimattomasti asteltuna, kuin juuri soittoa keskeyttäneenä. Pölyt muistin aina pyyhkiä siitä, vaikka muuten nuorena olin boheemi siivouksen suhteen.

En muista kitaran kohtaloa. Taisi jonkun muuton yhteydessä tullut hylätyksi turhana painolastina.

23 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Mikä on tylsyyden huippu? Lähetetty: 6.04.03. klo 00:11:34
Tjaah, tylsää. Mutta nyt laittaudun nukkumaan, ja pöhkö kissani vääntäytyy taas tapansa mukaan valloittamaan yli puolet sänkytilasta.

Mutta hyviä öitä, ja kauniita unia. Nekin ovat joskus niin valloittavia, ettei mieli tekisi herätäkään.

24 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Mikä on tylsyyden huippu? Lähetetty: 5.04.03. klo 23:34:09
Kummallista, kun musta on niin helpottavaa kun ei tarttee lähteä mihinkään. Ilma on tosi karsee, ja siihen voi vedota, jos joku sattuisi soittamaan. Kun haluan vain rauhassa toipua eilisestä parin lasin ylimääräisestä punkusta.

Telkkarista ei tule katsottavaa, kuten ei yleensä lauantaisin. Mutta kun surffailuun kyllästyy, niin vinot pinot kirjoja odottaa lukemistaan.

Eh, minusta elämästä ei saa tylsää tekemälläkään. Ja vielä se ikuinen huono omatunto mitä kaikkea on kesken, johon pitäisi tarttua.

25 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 5.04.03. klo 23:10:27
Lainaus käyttäjältä: Boddhi 5.04.03. klo 22:39:14
Tärkeä asia muistaa on kumminkin että harvempi ihminne suomessa tai maailmalal käyttää turkkia pelkästään sen takia että se on ainoa tapa pysyä lämpimänä.

Enimmäkseen kyseessä on turhamaisuus.

Tjaapa joo. Enimmäkseen kai on turhamaisuutta, ja melkein revin pelihousuni kun kuvissa näkee luonnonvaraisten uhanalaisten eläinten nahkoja äkyrikkaiden yllä.

Mutta tähän mennessä luonnon turkille, jota ihminen ei omaa, ei hyvistä yrityksistä huolimatta ole kehitetty vastinetta, joka minua talvipakkasilla lämmittäisi.

Mutta nälkä ja viluhan se on ollut kautta aikojen köyhän vierahain...

26 Näkökulma / Tori / Re:Tulevaisuuden ihanneyhteiskunta Lähetetty: 5.04.03. klo 22:46:50
Lainaus käyttäjältä: Pipanella 5.04.03. klo 21:25:00
Kai se vanhoja katsovan silmä, on kuin jälkiviisaan silmä, joka on ruskia ja katselee taakseppäin. Oletan. ;)

Tsori, mutta minusta vastasit niin kuin puuta heinää. Ja toistat samaa moneen kertaan käyttämääsi sanontaa.

Yksi ihmiskunnan valttikortti on se, että sekä opimme, että lisäämme uusilla oivalluksillamme edellisistä sukupolvilta oppimaamme.

Tuon kysymääni sanontaa käsitän niin, ettei henkilökohtaisia vanhojen vääryyksiin kannata jymähtää murehtimaan, vaan eteenpäin on elettävä. Se taas on aivan toista, kun tutkia historiaa, ja siitä ottaa oppia.

27 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Miten yleensä ihastut? Lähetetty: 5.04.03. klo 21:32:27
Rönsyjatko

Kiitti, ja tälläkin on oma tarinansa. Mutta kivaa nähdä pärstäkäkeesi. Kun on ikävä kisua, joka oli kahdeksan päivää hoidossani.

Oma ylilihava kollinkin kaipailee, kun sai pitkästä aikaa riehua oikeissa kissaleikeissä. Nyt taas ruokakupin äärellä samoilemisen lomassa harrastaa vain makailemista.

28 Näkökulma / Tori / Re:Tulevaisuuden ihanneyhteiskunta Lähetetty: 5.04.03. klo 21:11:52
Eh, en tähän osaa oikein suunnitella ideologiaa tulevaisuuden. Aatteita syntyy, mutta yleensä ne sortuvat oman edun tavoitteluun.

Tässä teknistyvässä yhteiskunnassamme kun ei työtä riitä kaikille, niin jonkinlaista kansallispalkkaa ehkä? Jottei osaa kansaa nöyryytettäisi luukulta toiselle, tai turhan työn tekemiseen orjuutta vastaavissa olosuhteissa.

Luonnon säästämiseksi olisi ihan kivaa, jos trendinä tulisi turhan kuluttamisen välttäminen.

Eihän nämä ajatukset niitä omaperäisempiä olleet. Oikeastaan vastasin kysyäkseni asiaa joka on ennenkin askarruttanut (yritän vältellä vain rönsyilyä). Mistä juontaa avauksessa mainittu sanonta: Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Ymmärrän sisällön, mutta miksi tikku, ja miksi silmään?

29 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Äänestys: testauspalstan tarpeellisuus Lähetetty: 5.04.03. klo 18:31:24
Kai tässä täytynee äänestää, vaikka testinurkkaa en juuri ole käytellyt. Kun mistään jipoista en niinkään välitä, minulle riittää esikatselun kautta tarkistus, onnistuko valitsemani ominaisuus vai ei.

Mutta näille, jotka huvikseen haluavat kokeilla suotakoon oma paikkansa. Mieluummin näin, kuin muun keskustelun sekaan.

Siis äänestin kyllä.

30 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 5.04.03. klo 17:42:47
Äänestin kyllä, mutta tarhaoloja on parannettava.

Yleensäkin vastustan eläinten massatuotantoa, parannettavaa olisi yllinkyllin. Turkiseläimet ei minusta poikkea muista, vaikka tunteisiin vetoaavat toisin kanat (häkkikanalat ja broilereitten tehotuotanto on eläinrääkkäystä räikeimmillään). Siksi suosinkin luomua.

Turkkia en omista, mutta viime talven pakkasilla melkein itkin. Mikään kerrospukeutuminen ei vastaa kevyttä, ja ah niin lämmittävä turkkia. Olin jo ostamassa, käytetyn tosin, mutta jäikin tekemättä.

Näillä leveysasteilla minusta on sallittavaa viimaa vastaan käyttää turkiseläinten nahkaa. Turhamaisuuttaan taas; siihen sanoisin jyrkän ein.

31 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Miten yleensä ihastut? Lähetetty: 5.04.03. klo 01:16:26
Tärkeät asiat teen nopeasti.

Näen ihmisen, ja siinä hän on.

Jos harkitsen, niin vikaan menee. Jossain takaraivossa ensimmäinen vilkaisu on tehnyt johtopäätöksen. Sen jälkeen kaikki on kosmetiikkaa ja manipulointia.

Pitäisi vain oppia luottamaan vaistoonsa ennemmin kuin järkeilyyn.

Sanoo nimimerkki Kokemusta on.


32 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Itselle sopivista urheilulajeista Lähetetty: 5.04.03. klo 00:57:26
Lainaus käyttäjältä: vetelä siellä 4.04.03. klo 23:36:12
No tuota.

Miten olisi ratsastusurheilu?
Ratsastaminen on hieno urheilulaji.

Tuolla painollaan taitaisi katkaista jopa suomenhevosisen selkärangan.

Näin eläinrakkain puolesta sanottakoon.


33 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Marinaa ja valitusta Lähetetty: 4.04.03. klo 23:17:42
Lainaus käyttäjältä: vetelä siellä 4.04.03. klo 22:32:38
Haluan olla kylläkin, tällä hetkellä, mahdollisimman huomaamaton.

Tjaap, et Briona ollut kovin huomaamaton. Ja nyt kun kurkkaa tilastoja, niin 107 jäsenestä olet ahkerampia viestien vääntäjiä. Jopa seitsemällä sijalla! (toivottavasti tämä nyt taas ei johda niihin massapoistoihin).

muoks

Jaha, tapahtui taas Briot, eli omien viestiensä tuhoaminen. No, eipä ole mielenkiintoa "liimata" viestit, tai yleensäkään keskustella tällä tavalla käyttäytyvien kanssa.

34 Näkökulma / Temppeli / Re:Mihin uskot? Lähetetty: 4.04.03. klo 22:58:58
Vasta kolmena viimeisenä vuotena lapsuuden jälkeen olen pohdiskellut uskontoa. Yhteensattumana kun erehdyin, ja juutuin eräälle palstalle, jossa näitä asioista pohdiskeltiin (kiitti vain kamalasi opleville, Pseudohipille ja Tupakkamiehelle). Toisena sattumana, eräs hyvin rakas ystävä, minua älykkäämpi, ja moneen vertaan sivistyneempi (myös sitä sydämen) valmistui niinä aikoina papiksi.

Näin ylimalkaan, lapsenuskoni menetin noin samaan aikaan kun uskoni joulupukkiin. Omituista kyllä, edellä mainitun taisi olla traumaattisempi kokemus kuin toisen. Vaikkakin tämä oli minulle sellainen läheinen ystävä, jopa isähahmo. Minä kun olin kamalan kiltti muulloinkin kuin joulunalusviikot.

Aikuisena olen ollut agnostikko. Toisaalta en ole kokenut minkäänlaista havaintoa Jumalan olemassaolosta. Toisaalta maailmankaikkeus sinänsä käy yli (ehkä aina) ihmisen ymmärryksen. Luulen, että aistimme rajoittavat kaiken ymmärtämiseen. Olemme evoluution tulos, selviytymään tässä ympäristössä, ja hyvin pärjänneetkin.

Mutta jos elämällä (evoluutiolla) on jokin tarkoitus, en usko ihmiskunnan tässä esittävän mitään tärkeää roolia. Siinä sitten on kyseessä koko paketti.

Niin, äänestyksessä ei ollut oikeaa vaihtoehtoa. Klikkasin sitä viimeistä.

35 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Marinaa ja valitusta Lähetetty: 4.04.03. klo 22:18:16
Höh, kyllähän Anan tunnisti Hukan takaa parista viestistä. Korpinpoikasen ensimmäisestään. Brion vuorenvarmasti.

Ei minusta nikin vaihtaminen sinänsä mikä häpeä ole. Mutta jos suureen äänen hyvästelee, ja parin päivän jälkeen hiipi takaisin toisella nikillä, niin siinä on kyllä huijauksen maukua.

Siinäpä sitten hihittelee, kun luulee ettei kukaan tunnuista. Vaikka itse asiassa täällä ollaan kohteliaita, eikä viitsitä huomauttaa kuinka läpinäkyvä on.

36 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Itselle sopivista urheilulajeista Lähetetty: 3.04.03. klo 23:52:02
Lainaus käyttäjältä: Hammerhead 3.04.03. klo 23:28:55
Jos et todellakaan ole harrastanut mitään , niin uimaan ja vesijumppaan ihan aluksi jotta saadaan lihakset ja luusto verenkiertoelimistö sopivilla kuormituksilla aktivoitua.

Tätä en muistanutkaan (yritin minäkin noin vaivihkaa vihjaista turvallisia lajia).

Vesijumppa on mainio liikuntalaji, jos on hyvä ohjaaja, ja vesi sopivan lämpöinen. Rajujakin liikeittä vesi kannattelee niveliä rasittamatta.

Mutta siinä täytyy olla ammattitaitoinen vetäjä, ettei lässähdä tyhjän pomppimiseen.

Sanoo nimimerkki Kokemusta on.

37 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Itselle sopivista urheilulajeista Lähetetty: 3.04.03. klo 23:15:09
Lainaus käyttäjältä: suo täällä 3.04.03. klo 22:32:13
Minulle on kertynyt tuota elopainoa 134 kg. Pituutta on venähtänyt 166 cm.

Tuota noin. Itselleni on kertynyt pituutta huikeat 163. Vaakaa en omista, mutta kyläillessä tulee vaivihkaa punnittua. Viimeiset lukemat olivat 47kg.

Mutta liikunnasta. Siinä olen itse tosi laiska (siksikö en sitten millään liho?). Kesäisin tosin riehun viljelypalstallani, siitä kun on sekä hupia että hyötyä.

Muusta liikunnasta en sitten perusta, paitsi uimisesta, joka onkin intohimoni. Mutta kun en tykkää kloorinhajusta, enkä tungoksesta, niin tämäkin jää mökkioloihin. Tosin olen vuosikaudet tuumannut aloittavani säännöllisen avantouinnin, jota joskus tuli kokeiltua, ja tykkäsin. Vaikka muuten olen armoton vilukissa.

Eh, mutta sellainen rauhallinen kävely, joskus silloin tällöin, sentään tulee tehtyä. Vaikka nuo aina samat maisemat tuppaa kyllästyttämään.

38 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 2.04.03. klo 16:16:42
Lainaus käyttäjältä: Tupakkamies 2.04.03. klo 15:49:17
Älä unta nää.

Kaikkeen sitä tulee lupaa kysyttyä.

Mutta katsotaan. Vuosi on pitkä aika, ja Arethusa varsin itsepäinen.

39 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Pienet ärsyttävät asiat itsessä Lähetetty: 2.04.03. klo 15:59:06
Jos pienistä asioista puhutaan, niin kai eniten itseäni ärsyttää päättämättömyys. Ja juuri triviaaleissa valinnoissa. Voin seistä namitiskin äärellä miettimässä kymmenen minuuttia ostaako Fazerin sinistä pähkinöillä vai ilman. Tavallisesti lähden sitten pois tyhjin käsin.

Tärkeät päätökset teenkin sitten salamavauhtia, kunnon harkitsematta.

Xantippa

Lainaus:
Muoksis: ai joo Arethusa - olen pahoillani ! mennä nyt nappaamaan kuva kaverin naaman edestä....mutta kun tämä oli ainoa kuva, jota olen halunnut niin paljon, että oikein sain sen vommustettua foorumille saakka.....olkoon se laiha puolustukseni !

Joo, mietin märehdin, enkä osannut päättää. Mutta saat anteeksi, tuota söpöliiniä on ihan mukava katsella toisenkin pärstäkkeenä.

40 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 2.04.03. klo 15:41:58
Vautisi!

Tässä taannoin jo mietinkin, milloin se lähtö olikaan. Ilmoittautumisesta on niin pitkä, pitkä aika. Tästä huolimatta, tosin tovin etsimisen jälkeen, löysin pöytälaatikostani sen matkalipun, eli certifikaatin. Kävin nasan linkistä varmistamassa, ja kyllä nimimerkkini edelleen löytyy matkustajaluettelossa.

Nyt sitten viimein lähdetään. Herrasmiehenä Tupakkis luovuttanee minulle ikkunapaikan?

41 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 2.04.03. klo 00:44:27
Heh, vitsinä heitetty vedonlyönti sai aikaisekseen enemmän tai vähemmän tosikkomaista spekulaatioita.

Mielestäni siinä sivussa minulla oli hieman vakavampaakin pohjalla. Sen, etten toivosi tekniikan kaiken alleen jyräävän voimallaan saastuttavan ihmiskunnalle lisätilaa avaruudesta. Mistä toisaalta ei näillä näkymin ole suurta vaaraa, kun investoinnit kehitetään aseteknologiaan. En muista, kuinka paljon yksi täsmäohjus maksaa. Huikeita summia kuitenkin, ja näitähän on viime päivinä räiskytelty sellaisia 1000 viiva 2000 vain Bagdadin yllä, suurin piirtein Suomen vuosibudjetin verran.

Siksipä en usko, että noin sadan vuoden sisällä maapallon sisäisestä kärhmöilleintä edetään avaruuteen.

42 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 1.04.03. klo 20:42:03
Näin omasta puolestani

Dänkien kirjat ovat täyttä huuhaata. Nehän kertovat oletettujen avaruusolioitten vierailusta täällä.

Mutta, kun kerran yhdellä planeetalla on kehittänyt ihmiselle suotuisat olosuhteet, niin kaiken todennäköisyydellä niitä on maailmankaikkeudessa pilviin pimein. Etenkin kun on jo todennettu, että muillakin auringoilla on planeettoja.

Aivan toinen asia tietenkin on, onko evoluutio jossain muualla kehittynyt meidän kaltaiseksi. Ellei, niin sehän ei taas mitenkään estä ihmiskuntaa asuttamatta planeettaa, kunhan olosuhteet ovat suopeat.

43 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Herra rankaiskoon Yhdysvaltoja! Lähetetty: 1.04.03. klo 20:19:21
Lainaus käyttäjältä: A. Gnostic 1.04.03. klo 12:50:39
Outoja juttuja on maailma täynnä. Näin omana mielipiteenäni tuumailen että naisparat ovat uskonnolla aivopestyjä.

Tjaa, hunnuista.

Muistan joskus vuosien takaa lukemaani erään iranilaisen naislääkärin kirjaa (asustaa nyttemmin Yhdysvalloissa). Valitettavan huono muisti minulla kirjojen nimien ja kirjailijoitten suhteen.

Mutta kuitenkin, hän kuvaili äitinsä järkytystä kun Iranin shaahi Reza Pahlavi aikoinaan kielsi hunnun käytön. Äiti ei sen jälkeen käynyt ulkona, hänen kasvatuksensa mukaan julkean alastomana, vaan vetäytyi loppuelämäkseen sisätiloihin.

Kaikella on omat puolensa. Naisen alistamisessa huntu on minusta niistä vähäisin.


44 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 1.04.03. klo 19:57:29
Näin on näreet.

Ja koko näkkäri on todistamassa tämän vedon.

Toivottavasti inflaatio ei siihen mennessä ole syönyt koko huikean voittosummani pikkukolikoiksi :-(

45 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 1.04.03. klo 19:08:51
Lainaus käyttäjältä: A. Gnostic 31.03.03. klo 23:15:54
Sadasta eurosta vetoa että sadan vuoden kuluttua ihmisiä elelee pysyvästi maapallon ulkopuolella.

Kiinni veti :-)

En usko, ennen kuin näen. Veikkailisin että siinä kolmisensataa vuotta kuluu, kunnes (ehkä) ihminen asuttaa muita planeettoja. Ja tämäkin vain siinä tapauksessa että on oppinut olla tuhoamatta muun luonnon tällä pallolla, ja sen ohella itsensä..

Hmm. Taidan sentään olla jonkinlainen optimisti. Onneksi ihminen ei tällä kehitysasteellaan kykene saastuttamaan koko universumia.

46 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kehenkään viittaamaton pariutumisnurkka käsitteestä yleensä... Lähetetty: 28.03.03. klo 21:56:44
Aihetta sivuttaen

Viime maanatain evuluutiodokkarissa esitettiin minusta varsin mielenkiintoinen teoria siitä, miksi ihmisen aivot yleensä on lähtenyt kehittymään.

Sen mukaan, niin kuin yleensäkin luonnossa, nainen valitsee partnerinsa (alun perin näin, vaikka kulttuuri sittemmin sitoi naisen miehen määräysvallan alle). Ja nainen kun miehissä arvostaa juuri älyä ja nokkeluutta, niin ihmiskunnassa aivot alkoivat kehittyä arvaamattomiin mittoihin. Teoria näin yksinkertaistettuna, mutta jotenkin mukavan looginen.

PS. Xantippa, pärstäkkeesi: Olin itselleni nappaamaisillani sen Googlen kuvagalleriasta. Oikeastaan siksi, koska minulla tällä hetkellä on hoidossa ulkomailla olevan ystäväni aivan kuvan näköinen kissa. Pelottavasta ulkonäöstään huolimatta se on mitä herttaisin otus. Niin kuin kollikissat yleensäkin tuppaavat olemaan.

47 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Paras elokuva? Lähetetty: 27.03.03. klo 23:26:45
Suosikkielokuvaa en oikein osaa nimetä. Hyviä on lukemattomia, mutta vuosien kuluttua uudesti katsottuna, ne näyttäytyvät haalistuneina, vailla sitä substanssia, jota niissä aikoinaan oli näkevinään.

Klassikoksi minulle kai on jäänyt Ingmar Bergmanin Seitsemäs sinetti.

Ja uudeksi klassikokseni, elokuva jota heti teki mieli katsoa uudestaan. Kaipa siinä on taideteoksen merkki.

Eli Kaurismäen Mies vailla menneisyyttä.

48 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Näkökulman Kirjanurkka Lähetetty: 27.03.03. klo 18:39:23
Lainaus käyttäjältä: Boddhi 27.03.03. klo 18:12:02

Ohi aiheen, ja rönsyjen rönsy.

Lainaus:
Missä vaiheessa aseesta tulee täsmäase?

Silloin kuin ihminen keksi ottaa avukseen kättä pitempää, kai. Mutta että niitä käytetään ns. siistiin sotaan on kai uutta.

Lainaus:
Esim. USA:n suorittamissa Gaddafin kuritus pommitusretkissä saimme jo 80-luvulla nähdä miten täsmällisesti jo sen aikaisilla ohjuksilla pystytiin iskemään tiettyihin kohteisiin.

Olen tässä miettinyt, mihin se kaiken pahan alku ja juuri, Gaddafi, on häipynyt kuvioista. Etenkin, kun en ole hänen kuolemastaan tai kukistamistaan ole kuullut mitään. Eikö hän terroristien suojelijana ollut se suurin uhka maailmanrauhalle, 80 luvulla?

Lainaus:
Se että kohteet olivat jälleen vääriä on sivuseikka.

Oikeita kohteita ei olekaan. Tai jos olisikin, niin pelottaa millä määritelmällä, tai kuka näistä kohteista päättää.

49 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Näkökulman Kirjanurkka Lähetetty: 27.03.03. klo 18:05:57
Hmmm :-)

Ns. täsmäaseita käytettiin silloin (hehkuttamalla) ensimmäistä kertaa, mutta vain 9 % koko arsenaalista. Loput olivat tavanomaista, jo Vietnamin aikana käytettyä tekniikkaa. (Lähteet Peter Engelund, John Pilger ym. nyt vain muistivaraisesti)

Joten tähän suuntaan aseteknologia on huimasti kehitetty, muutaman vuoden sisällä. Eikä totisesti tee maailmaa yhtään turvallisemmaksi. Näiden käyttö kun voidaan näin helposti puolustaa.

50 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 27.03.03. klo 17:45:55
Kiitti Tahalle.

Jos sanot, ettei löydy niin uskon siihen (epäilyksiä olikin). Kaikkia kirjoja ei ehdi lukea, mutta pääuskontojen sanomia haluasia ymmärtää noin suurin piirtein, koska niin voimakkaasti vaikuttavat tähän maailmaan. Jos emme ymmärrä toistemme elämänkatsomuksia, niin yhteiselämästä ei tule niin yhtään mitään.

51 Näkökulma / Temppeli / Re:Arjen pyhä Jumala Lähetetty: 27.03.03. klo 17:44:05
Lainaus käyttäjältä: Pipanella 27.03.03. klo 17:01:37
Kuinka muutoin joku lukutaidoton voisi uskoa Jumalaan, jos siihen tarvitaan oheiskirjallisuutta ?


Oheiskirjallisuudesta, tjaa vaikken uskovainen olekaan.

Itse olen kokenut mitä antoisammaksi lukea teologien (ja historioitsien) teoksia, jotka Raamatun tekstien kautta valaisevat aikakauden kulttuuria ja historiaa, sekä silloisten ihmisten tapa jäsentää maailmaa. Historiallisesti Raamattu on aarrearkku, myös kaunokirjallisuutena.

Itse asiassa se on hämmästyttävä teos, kun miettii kuinka vanha se on. Monesti tulee mieleen, kuinka vähän ihminen on aikojen kuluessa muuttunut.

Mutta, historiallisia taustoja vasten monet sen kirjoittajien ajatukset vain aukenevat. Kirjoittamishetkellään vastaanottajille oli ymmärrettävää, näin pitkän ajan kuluttua tarvitsee tuekseen selityksiä. Siitä tietenkin on pitkä matka siihen, että uskoo näitä Jumalan ilmoituksina, tai innoituksina.

52 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Onnea uuteen tupaan! Lähetetty: 27.03.03. klo 15:05:35
Lainaus käyttäjältä: Amie 27.03.03. klo 14:53:12
Työ on vielä kesken, mutta Arkkivakin tyylitajun tuntien hymiöille tulee pikaisesti armoton
- no way.

Annetaan "äijän" kuitenkin nyt hetken hyvinansaitusti vähän relata, jookos Are ?

Joo, siksi en heti ärähtänytkään, vaan vienosti asiaa kyselin.

Toisaalta, enemmistön tyylitaju kai tästäkin asiasta päättää (vaikka "äijän" on lähimpänä omaani).

53 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Onnea uuteen tupaan! Lähetetty: 27.03.03. klo 14:41:27
Tuota, uudistukset ovat ihan kivoja. Mutta näin itsekkäänä kysyn, onko noihin hirvittävyyspallohymiöihin (tai silmäkulmassa välkkyviin pärstäkkeisiin) joko totuteltava, tai lähdettävä etsimään rauhallisia tekstimaisemia?

54 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Näkökulman Kirjanurkka Lähetetty: 27.03.03. klo 14:18:00
Viimeksi tuli luettua lemppari-historioitsijani Peter Englundin esseet Förflutenhetens landskap (en tiedä, onko suomennettu).

Joukossa oli esseitä sotien mielettömyydestä kautta aikojen. Englundilla on taito paitsi välittää faktoja ja taustoja, myös nostaa historian uumenista yksittäisen ihmisen kohtalon, ja tämän kautta valottaa sotien irvokkuuden.

Kiinnostava oli, että tässä kokoelmassaan hän käsitteli myös edellistä Persialahden sotaa (kirjoitettu 1993). Hän ennakoi täsmäaseitten madaltavan sotien kynnystä rationaalisena poliittisena instrumenttina. Jos näin tapahtuu, niin Jumala meitä auttakoon, hän päätti esseensä.


55 Näkökulma / Tori / Re:se irakin sota... Lähetetty: 27.03.03. klo 13:49:35
Lainaus käyttäjältä: Nestor 27.03.03. klo 12:44:11
Minä en tule antamaan penniäkään Irakin auttamiseksi, noin periaatteen vuoksi. Sen summan jonka aijoin antaa, annan nyt aivan muuhun humanitaariseen tarkoitukseen.

Kaikessa tässä vihan leiskunnassa. Varoistani olen jo osoittanut (minulle huomattavan summan, tietenkin pikkurahoja) juuri humanitääriseen apuun. Ja toivon, että se menee oikeaan kohteeseen, sodan syyttömällä, siitä kärsivälle osapuolelle.

Muutenkaan en osaa ohittaa Punaisen ristin lippaita. Sanottakoon sitä sitten vaikka omantunnon rauhoittelemiseksi, tai itsekkääksi itselleen hyvän mielen tuottamiseksi. Mutta kun konkreettisesti ei muutakaan kykene tekemään.

56 Näkökulma / Temppeli / Re:Islam ja kristinusko. Sama usko, eri vaatteissa? Lähetetty: 27.03.03. klo 13:29:10
Kappas vain, Taha Islam on saapunut palstalle. Tuttu nikki Suomi24:n uskispalstalta. Emme ole koskaan keskustelleet, kirjoituksiasi olen lukenut.

Sattui hyvin, koska kysyisin sinulta asiaa, joka on askarruttanut. Eräs kirjoittaja väitti täällä taannoin kivenkovaan, että olisi lukenut Koraanista kohdan, jossa kehotettiin: Tappakaa kaikki kristityt. Näillä sanoilla, vaikka ei muistanut mistä kyseinen kohta löytyy, tai mistä Koraanin käännöksestä oli kyse.

Ymmärtääkseni tunnet Koraanin etu- sekä takaperin, jopa alkukielellä. Kun en itse viitsi ruveta sitä lukemaan kannesta kanteen, niin kertoisitko löytyykö kohta (tai vastaava) vai ei. Jos, niin mistä.

Sarvipää-mörkö kirjoitti:

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Lue lisää

profile of Control

1 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Olen edelleen bannattu! Lähetetty: Tänään 17:05:37
Mutta minne katosi nimimerkki "ajaatturniduur" . Harvinaisen kaunis inarinsaamelainen nimi.

2 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: Tänään 15:04:19
Tarvo
Lainaus käyttäjältä: tarvo Tänään 14:10:06
Olet osittain oikeassa.
Itse olen kokenut ongelmalliseksi sen, että hyvin harva filosofeista on keskittynyt kvanttifysiikan filosofiaan . Syykin on selvä. Tiedepiireissä tuskin otetaan vakavasti niitä tulkitsijoita, jotka eivät ymmärrä myös aihealueen matemaattista formalismia, mutta yriitävät silti filosofoida.

Mutta näyttää siltä, että aika usein ei myöskään filosofisissa piireissä oteta vakavasti niitä, jotka osaavat kvanttifysiikan matematiikan ja yrittävät siltä pohjalta lähteä filosofoimaan liian kevyin eväin. Laurikainen on tästä tietysti ääriesimerkki, mutta kyllä paljon asiallisemmat Valtaoja ja Enqvistkin ovat saaneet aika paljon (minusta osin aiheetonta) älämölöä aikaiseksi reviiriään puolustavien filosofien piirissä.

Lainaus:
Aihealue liittyy läheisesti sellaisiin matematiikan osa-alueisiin, jotka ovat hävyttömän vaikeita, kuten esimerkiksi topologia.

Liekä tuo topologiakaan ihan vain kuvailevalla tasolla pysyttäessä pelkästään hävytöntä. Tuli mieleen että esim. Klaus Valahan kirjoitti aikoinaan ihan luettavan popularisoinnin pisteen neliöimisestä. (no OK, ei siinä topologia tainnut olla päällimmäisenä juttuna)

Pipanella ja mks
Tuohan
Lainaus:
Lukemattomat ikävät asiat ovat olemassa vain siksi, ettei niitä ole havaittu. Kun ne havaitaan, niistä päästään eroon.

on ihan totta. Siitä tuli mieleen rönsy, jota voisi joskus puida laajemmin. Nimittäin johtamisessa pari perussloganiahan on
- You manage what you measure
- You reward what you measure
Sellaistahan ei tosiaan voi korjata mitä ei havaita. Ja havaitsemaan ei pääse, ellei ensin ala mittaamaan. Ja se mitä mitataan ohjaa organisaation kulttuuria, koska ihmiset hyvin äkkiä muuttavat käyttäytymistään sellaiseksi että tekevät niitä asioita, joilla saavuttavat omasta mielestään etua systeemin mitattavissa olevilla kriteereillä.


3 Näkökulma / Temppeli / Re:Kevätmyrskyjä tulossa Lähetetty: Tänään 11:39:29
Heh, hauskoja havaintoja mks

Lainaus käyttäjältä: mks 8.04.03. klo 23:38:02
Ensimäinen merkki ilmastonmuutoksesta oli Suomenlahdella yleistyvä idän puoleinen tuuli ja matalapaineiden saapuminen kesällä etelästä eikä lännestä - aiemminhan säätiedotus kertoi yleensä matalapaineen olevan Lofootien tienoilla.


Tämä lienee se toinen juttu, jota kovasti päivitellään pitkin pursieseuroja varsinkin etelärannikolla.

suo täällä Jännä juttu että vaikka globaallilla tasolla muutoksia havaitaankin ja raportoidaan, näistä lokaaleja muutoksia koskevista purjehtijoiden urbaaneista legendoista ei ole vahvistettua mittaustietoa kantautunut minun - virtuaalipersoona Controlin - virtuaalikorviin/-silmiin.


4 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: Tänään 11:26:57
Tarvo
Lainaus käyttäjältä: tarvo Eilen 15:22:22
En suinkaan vastusta tieteen popularisointia.
Olemme siitä kaikkikin riippuvaisia. Esimerkiksi kvanttifysiikkaa hyvin harva, tai tuskin kukaan, ainakaan tällä palstalla, voi väittää ymmärtävänsä kunnolla. Pelkästään aiheen matematiikka on todennäköisesti, ainakin osaksi, "liikaa" lähes kaikille meille.


Olen silti sitä mieltä että ei meidän tarvitse hallita kvanttimekaniikan matematiikkaa voidaksemme silti ymmärtää sitä kuvailevalla tasolla. Ylipäätään minusta fysiikasta ja jopa matematiikasta voi aivan sujuvasti keskustella käsitteellisellä tasolla vaikkei kaavojen muotoon formalisoidusta eksaktista ilmaisusta mitään selkoa saisikaan.

Sitäpaitsi luulenpa, että tuskin kukaan professori tason ammattilainenkaan ymmärtää kaikkea kvanttikenttäteorian hienouksia (varsinkaan näitä uusimpia) vaan ainoastaan oman enemmän tai vähemmän kapean segmenttinsä. Ja silloin keskittyminen kapean alan yksityiskohtien täydelliseen hallitsemiseen estää monesti näkemästä metsää puilta.

Minusta sellainen elitistinen ajattelutapa, että vain asiantuntijat pystyvät muka keskustelemaan syvällisesti luonnontieteestä tai tekniikasta, on pahimmillaan suoranainen jarru kehitykselle ja suosii jämähtämistä lokaaleihin paradigmoihin, fakki-idiotismiin ja yliopistomaailman kuppikuntaisuuteen. Huom. Tarvo, en nyt tässä siis väitä että sinä syyllistyisit tähän vaan ainoastaan pahantahtoisesti tulkitsen viestisi oletettuja rivien välejä.

Mutta esimerkiksi Martti tiuri, joka muuten on epäilemättä etevä ja fiksu visionääri, oli 80-luvulla aktiivisimmillaan ollessaan pahimman luokan elitisti mm. ydinvoima kannanotoissaan leimatessaan kaikki ei-insinöörit kyvyttömiksi ymmärtämään ja keskustelemaan ydinvoiman haitoista. Minä olen tästä eri mieltä ja määrään 15 vuotta jälkijunassa vastavuoroisesti radiotekniikan asiantuntija Martti Tiurin (mutta vain Tiurin) olemaan hiljaa energiatekniikan ja ydinfysiikan asioista mistä ei puutteellisen koulutuksensa puolesta mitään pysty ymmärtämään. Mahtaako tuo amatööri ja maallikko edes tietää, mikä on U235-isotoopin ja neutroni vuorovaikusta kuvaavan vaikutusalalausekkeen binomikehitelmän neljännen termin lukuarvo ?

En ymmärrä miksei kuka hyvänsä pysty ymmärtämään ydinvoiman ongelmia tai maailmankaikkeuden olemassaolon kysymyksiä ilman matemaattisia kaavoja. Yhtä hyvin voisi väittää ettei kukaan ole kykenevä ymmärtämään mitä tapahtuu ja mitkä ovat seuraukset kun laittaa valokatkaisijasta valot päälle, ellei ole ensin suorittanut sähköinsinööritutkintoa ja ymmärrä kaiken vaihtojännitekniikan saloista ja osaa ratkaista Kirchhofin ja ja tehoelektroniikan yhtälöt.

-----

Mutta mainittakoon välikommenttina, että tuolla aiemmin koottu kvanttikietoutumislinkkilista ei varsinaisesti koostu varsinaisista popularisoinneista vaan ennemminkin ammattilukijoille tarkoituista yleisjulkaisuista tai koosteista. Osassa on paljonkin risuaitaa, mutta silti pääasiat ja johtopäätökset ovat minusta mainiosti esiin kaivettavissa kaavaryteiköt tylysti ylihyppimälläkin.

------

mks
Lainaus:
Muutoin on kyse pölhöpopulismista "Star Trek on totta", "Svensmark kumoaa kasvihuoneilmiön", "Komputaatio takaisinlaskevalla koneella onnistuu ilman energiaa", "Kognitiotiede paljastaa tietoisuuden kvantti-ilmiöksi", "Suhteellisuusteoria kumottu" (joka vuosi ja uudelleen).

OK ymmärrän. Mutta nämä otsikot ovat suurelta osin esimerkkejä suorastaan harhaanjohtavista ellei peräti valheellisista väitteistä. Jos ne ovat tosiaan kopioitu tieteellisistä aikakausilehdistä, termi pölhöpopulismi voi toki olla melko kuvaava.

Eräs vielä vaarallisempi populismin muoto on minusta sellainen, että asiaa popularisoidaan siten, että tiedettä käytetään vain keppihevosena rahoituksen hankintaan. Hauskin/karmein esimerkki Suomesta mikä jäi aikoinaan 10 vuoden takaa mieleen oli se kun Ilta-Sanomissa oli koko-aukeaman juttu otsikolla BANG ! - Alkuräjähdys luo 10 000 uutta työpaikkaa.

Jutussa annettiin ymmärtää, että on jokseeenkin sovittu asia, että Suomeen rakennetaan 30 km pitkä lineaarinen hiukkaskiihdytin, jonka yhteyteen tulee kansainvälinen tutkimuslaboratorio, johon tulee sitten 10 000 tutkijan ja teknisen henkilön vakanssia.

No ei ole kiihdytintä näkynyt Suomessa. Eikä käsittääkseni muuallakaan maailmassa (korjatkaa jos olen väärässä).




Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

5 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: Eilen 15:06:23
Lainaus käyttäjältä: mks Eilen 02:07:36
"But it is fair to say that the fundamental meaning of quantum teleportation for our understanding of quantum nonlocality (and of the structure of space and time) may still be awaiting discovery. "



Tämä ehkä onkin hyvä benchmark tälle keskustelulle. Yhteinen näkemys ja pohja siitä missä tällä hetkellä mennään "virallisen" review prosessin läpikäyneen tieteen piirissä. Kuten ollaan siis todettu, jotain uutta näyttäisi vahvasti tarvittavan aika-avaruuskäsitteen ymmärtämisrintamalla, mutta mitä ja mihin suuntaan loppujen lopuksi päädytään niin siinä on vielä paljon selvitettävää.

Mutta tästä parahin Tarvo ja ehkä mks:kin olen selvästikin eri mieltä seuraavasta :
Lainaus:
Koko keskustelu on kovin enennaikaista, koska kuten mks toteaa avaruusaika- kysymys on vielä auki.


Viitaten ylläolevaan niin koskapa olisi parempi aika keskusteluille kuin juuri nyt. Kun kaikki mahdollisuudet ovat vielä auki. Toki meillä täällä näkkärissä tuskin on käytössä sitä aikaa, apparatusta ja ennen kaikkea motivaatiota, että saisimme virallisesti reviewatun Phycal Review Letters julkaisun aikaiseksi (who knows ?) mutta näyttäisi siltä että suhtaudun tieteen popularisointiin ehkä hieman myönteisemmin kuin te.

1) Minusta popularisointi on tärkeä osa tieteen kehitystä. Parhaimmillaan vasta popoularisoitaessa mutkikkaita käsitteitä ne avautuvat itse tieteilijälle kokonaisuutena ja suhteessa muihin käsitteisiin. Vähän samaan tapaan kuin että asian lopullisesti ymmärtää vasta kun sen pystyy kertomaan muille.

2) Popularisointi on tärkeää tieteen demokratian ja kommunikaation kannalta. Sillä tavalla estetään toisaalta fakki-idiotismia ja annetaan "massoillekin" mahdollisuus ymmärtää päätöksentekoa sikäli kuin se pohjautuu tieteen uusimpiin saavutuksiin.

Mm. nämä ovat niin tärkeitä pointteja että koen jopa tieteen kuvalehden kaltaisen rajusti yleistävän ja mutkat suoraksi vetävän "pölhöpopulistisen" (niinkuin jompikumpi teistä sanoi) yhteiskunnassa paikkansa ansainneena julkaisuksi.

Myöskään en jättäisi tieteen viimeisimpien saavutuksien seurauksista keskustelemista vain siitä palkkaansa saaville tiedemiehille (omien kokemusten mukaan ovat usein liian fakki-idiootteja), vaan katson että meillä täällä filosofisiin kysymyksiin keskittyneellä Näkökulmalla on oikeus .... ei velvollisuus selvittää tätäkin asiaa.

Ja kuten jo aiemmin julistin, tehdä oma osamme vapauttaaksemme Universumi havaitsijan tyranniasta.

Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

6 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: Eilen 01:53:13
Lainaus käyttäjältä: mks Eilen 01:43:12
Toisaalta kun katseli mitä kännyköiden soittoääniin ja logoihin pohjaavasta liiketoiminnasta pystyi takomaan, niin epäilemättä kvantikietoutumiseen pohjaavia idoita hypeävällä firmalla olisi listautumisen paikka.


Näinhän tässä päästiin hyvinkin samalle aaltopituudelle. Tuo kommentti saattaisi poikia jo vaikka hallituspaikan uuteen perustettavaan firmaan.

Mutta nyt riittää tältä illalta. Sirius kiittää ja kuittaa ja toivottaa hyviä öitä niille jotka vielä jäävät yövuoroon.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita vastauksista

7 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: Eilen 01:27:28
Yövuoro paiskii vielä mielipidettä hiki hatussa. Liitytäänpä hetkeksi mukaan.

Lainaus käyttäjältä: mks 9.04.03. klo 17:47:26
Eikös tämä muistuta fundamentalistin yleisstrategiaa: Fundamentalisti saa todellisuuden pysymään kasassa, kun ilmoittaa oman koordinaatistonsta absoluuttikoordinaatistoksi, järjestää koordinaatistonsa mukaisen yksipuolisen viestityksen koko universimiin ja sulkee paluukanavan ristiriitojen välttämiseksi. Eikä fundamentalistia tippaakaan kiinosta näyttävätkö muiden kellot mitä sattuu, kun hän tunnistaa vain oman kellonsa.


Hrmm....jaa-a....puolittain oikein, sillä niinhän tuossa Tappara esimerkissä tosiaan tehdään, että maan aikakoordinaatisto nostetaan absoluuttikoordinaatistoksi muiden havaitsijoiden referenssikoordinaateista piittaamatta - pragmaattisista syistä tosin.

Mutta muuten en näe, miksei kaksisuuntainenkin (ainakin lähes) reaaliaikaisuus onnistuisi. Mikäli sekä ac:ssä että maassa on kaksi pakkaa kietoutuneita elektroneja, toinen vastaanottamista ja toinen lähettämistä varten, pitäisi ac:stä pystyä lähettämään veikkaus seuraavan vuoden mestarista. Ainoa ongelma on se, että jos ac:n referenssikoordinaatistossa aika kuluu niin paljon hitaammin (ac:n nopeus avaruudessa on niin paljon suurempi kuin maan pyörimisnopeus) että sinä aikana kun veikkausta mietitään muutama minuutti ac:ssä, maassa ehtii vierähtää kokonainen vuosi, jolloin tuloksen lähettäminen myöhästyy.

On muistettava että suhteellisuusteoria ja valonnopeuden ylittämättömyys edelleen pätee kaikelle materialle, energialle ja uusille vuorovaikutuksille edelleenkin. Mutta ei enää välttämättä kvanttimekaanisessa tilassa olevien hiukkasten ominaisuuksille, jotka kietoutumisen kautta muodostavat uuden kanavan informaation välittämiselle.

Tämä kaikki on kohtuullisen luotettavasti luettavissa esim. aiemmin mainittujen linkkien refereraateista, jotka puolestaan ovat laadukkaasti viitattu ja uskoakseni hyvin heijastavat state-of-the-art fysiikan käsityksiä uusista havainnoista.

Seuraavassa omaa diskurssia mistä tässä nyt voisi olla kyse:

Perinteisesti on ajateltu niin, että valonnopeus muodostaa suurimman mahdollisen nopeuden informaation siirtämiseksi. Tämä käsitys on perustunut siihen, että on oletettu että kvanttihiukkasilla ei ole olemassa niille reaalisesti olemassa olevia piilomuuttujia vaan kvanttien ominaisuudet fiksautuvat täsmällisesti, joskin epätarkkuusperiaatteen rajoissa, vasta havaitsijan puuttuessa peliin mittauksillaan (Kööpenhamina). Tällöin Bellin epäyhtälö ei ole ollut ristiriidassa lokaalisuusoletuksen kanssa, jota on haluttu pitää paradigman asemassa. Niinpä jo Einsteinin & co 1935 ennustama kietoutumisefekti on haluttu ikäänkuin unohtaa, jotta kvanttimekaaninen koneisto hyrräisi ilman ristiriitoja. Ilman piilomuuttujia ja epätarkkudesta johtuen, valon nopeus on sitten ollut maksimi informaation siirtonopeus

Mutta nyt kun kietoutuminen on havaittu, niin enää ei ilman piilomuuttujia pärjätä -> lokaalisuusoletus täytyy hylätä. Informaation kulun sitoutuneisuus valonnopeuteen on ohi. Suhteellisuusteoria toimii silti edelleen kaikille uusille vuorovaikutuksille.

Mitä tämä sitten merkitsee : paikallisesti määritellyt, mutta universumin laajuiset absoluuttikoordinaatistot ovat back, havaitsijoihin sidotut ainoastaan suhteellisesti toisistaan riippuvat koordinaatistot ovat out, joskin silti edelleen olemassa.


Mutta onko tämä fundamentalismia ? Ei sanon minä ! Havaitsijan diktatuuri ja monopoli koordinaatistoihin on ohi. Universumi on vapaa havaitsijan ikeestä.

Lisäys: sen verran menee aikaa ja ajatustyötä näinkin asiallisen tekstin tuottamisessa tähän aikaan yöstä, että mikäli Kööpenhaminalaiset sittenkin ovat oikeassa, jossain kaukana varmaan räjähti supernova havaitsijan jälleen kerran läikyttäessä universumin tasapainoa.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita
8 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 9.04.03. klo 16:54:26
Lainaus käyttäjältä: mks 9.04.03. klo 16:45:36
Miten muuten siellä kapakassa ne kaksi astronauttia selvittävät kumman reaaliaika rulaa? Eli oliko maassa vuosi 2003 vai 2021 noin reaaliaikaisesti?


Mks Asiaan on useita helppoja ratkaisuja. Helpoin on se että lähettäjä kirjoitta viestiin päivämäärän. Kuten mainitsin, tätä samaa menetelmää käytetään esim. sanomalehdissä.

Kietoutumisella on toki helppo järjestää maan-absoluuttiaika kelloja, jotka lähettävät signaalin maan absoluuttiaikaan kytkettynä. Referenssikoordinaatistojen kellot tietysti näyttäisivät mitä sattuu näihin nähden. Mutta ac:n astronauteille ne toimivat referenssinä maan ajasta.

9 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 9.04.03. klo 16:49:45
Lainaus käyttäjältä: mks 9.04.03. klo 11:23:27
Todellisutta ei enään ollut ainoastaan se, mikä oli havaitsijan ulkopuolella, vaan havaitsijan runous tuli osaksi todellisuutta. Tieteessä - nyttemmiin asteittain fysiikka mukaanlukien - yhä merkittävämpi osa todellisuutta on tiede ja sen tekijät itse. Saattaa olla, että fyysikon asema tulee perimmältään olemaan sama kuin untaan psykiatrin vastaanotolla kertovan potilaan, jolla ei voi rajata sitä, mitä yöllä näki unessa, siitä, mitä siihen myöhemmin assosioi.


Tässäpä peruskysymys tähän keskusteluun.

Tällöin nousee esille kysymys ns. piilomuuttujien olemassaolosta: onko kvanttihiukkasilla olemassa piilomuuttujia eli todellisia reaalisia ominaisuuksia kuten momentti, polarisaatio, spin, ym. Se nimittäin indikoisi, että reaalimaailma on olemassa ilman tietoista havainnoijaakin.

Mutta Kööpenhaminalainen tulkinta käsittääkseni luopui piilomuuttujista ja kytki aina havaitsijan havaittaviin suureisiin (ominaisuuksiin). Näin täytyi tehdä koska Bell:in epäyhtälö vuodelta 1964 osoitti, että mikäli kvanttimekaanisen formalismin oletetaan pätevän, ei suhteellisuusteoreettinen lokaalisuus voi pitää samaan aikaan paikkaansa piilomuuttujien olemassaolon kanssa.

Ja lokaalisuus oli (ja on näihin päiviin asti ollut) paradigma -> ilman havaitsijaa todellisuuden olemassaolo on sittenkin ollut kyseenalaista. Ja kietoutumisefekti on vaiettu hiljaa kuoliaaksi 30-luvulta lähtien.

Mutta nyt emme voi enää vaieta ! Kun se on kerran kokeellisesti todistettu. Niinpä piilomuuttujien olemassaolo on in - kun kerran niiden korrelaatiokin on havaittu - ja Einsteinin lokaalisuus taas on menossa out.

Varsinkin Kööpenhaminalaisen tulkinnana valossa. Muuten saattaisi väljästi tulkittuna tulla tilanteita eteen, että Pipanellan hötkyily ajatuksissaan oli syynä kahvin läikkymiseen Controlin pöydälle.

Oli miten oli, jotain täytyy tehdä. Paras vaihtoehtoteoria tällä hetkellä, joskaan tuskin ongelmaton näyttäisi minusta olevan tuo aiemmin mainittu TI tarkastelukulma, missä aaltofunktioille sallitaan myös negatiivinen ajan suunta. Herra Muriston viittaama Balfourin kvanttikosmologia näyttää pistävän koko aika-käsitteen romukoppaan. Missä on totuus ? Kuka oli tällä kertaa oikeassa ?

Olisikohan aika kypsä hypettää teleportaation ja kvanttitietokoneiden avulla isot rahat listaamalla kietoutumisteknologiayritys pörssiin ? Kuka lähtisi rahoittamaan ?


10 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 9.04.03. klo 15:15:19
Ari
Lainaus käyttäjältä: Ari 9.04.03. klo 14:03:50
Ateismi on niin latautunut sana, että sitä ei moni halua käyttää.

Tarkoitat siis että ei uskalla. Vaikka mieli salaa toki tekisikin.

11 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 9.04.03. klo 14:45:53
Lainaus käyttäjältä: mks 9.04.03. klo 11:47:32
Koordinaatisoissa on maksimissaan 8.4 vuoden aikaero riippuen siitä kumpi siirtyy kumpaan tai toinen edestakaisin. Jos niiden välille puhkaistaan absoluuttiaika kvanttikietoutumisen avulla, niin nähdäkseni tuo 8.4 vuotta maksimissaan on ko kvanttiin sitoutumattomien tapahtumien aikaepäselvyys järjestelmän pystytystapahtuman suunnasta ym riippuen.


Totta tähän asti. Mutta hassua kyllä niin siivottomalta kuin se saattaakin kuulostaakin, annettuja esimerkkejä varten on annettu riittävät tiedot kietoutumisen reaaliaikaisuuden osoittamiseksi. Toisin kuin esitetyissä analogioissa (jotka eivät siis ole esimerkkejä)

Nimittäin :
Lainaus:
Ajatelkaamme astronauttia, joka lähtee lähes valon nopeudella Alfa Centauriin. Matka kestää täältä maasta katsottuna 4.2 vuotta, mutta astronautin kannalta minuutin.


Kyllä tähän asti mutta
Lainaus:
Perillä hän tapaa Siriuksen kautta kiertäneen kaverinsa ja lähtee kapakkaan jääkiekosta juttelemaan. Omasta viestimestään hän saa reaaliaikaisen tiedon, että Suomen tuore jääkiekkomestari (2007) on Tappara, mutta kaverin monitori sanoo yhtä reaaliaikaisesti, että se (2021) on Sortavalan dynamo.

Eipä sanokaan. Tsadaa. Mikäli se on samalla "kanavalla" vastaanottamassa samaan aikaan maasta lähetettyä spinin kääntötiedotetta SM-liigan tuloksista (ts. molempien vastakappale-elektronien spinit käännetään maassa, maan aikaa samaan aikaan), saavat molemmat viestin samasta tuloksesta samanaikaisesti.

Riippumatta siitä että Siriuksen miehen vastaanotin-elektroni on ollut pidempään reissussa tai että se on ollut nopeammassa kyydissä.

Toki miesten biologinen ikääntyminen ja suhteellinen aika ovat diletaation mukaisesti venyneet ja vanuneet sinne ja tänne riippuen käytetyistä nopeuksista. Samoin herrojen elektronit ovat omissa (ja toistensa) koordinaatistoissaan olleet liikkeellä täysin eri ajan. Mutta kietoutumistiedote tulee silti samaan aikaan ja riippuu ainoastaan siitä milloin se lähetetään maasta.

Tiedote itsessään voi sisältää (ja tottakai sisältääkin samaantapaan kuin sanomalehden päiväys) ajankohdan milloin se on lähetetty.

Reaaliaikaisuus rulaa ja astronautit voivat halutessaan aloittaa juhlinnan/tappelun perustelluin syin.

12 Näkökulma / Tori / Re:Vasemmistolaisuus ja rosvoamisen ideologia Lähetetty: 9.04.03. klo 10:30:55
Lainaus käyttäjältä: Pipanella 8.04.03. klo 20:03:47

Yhtäläillä "oikeistolaisuus" voi olla negaatio.


Pipanella tässä juuri on osa pointtiani. Harva "oikeistolainen" tajuaa olevansa oikeistolainen. Yleensä suurin osa "oikeistosta" puhuvista on sellaisia jotka julistautuvat olevansa "vasemmistolaisia". Minusta "oikeisto" terminä on ennen kaikkea olkinukke joka on keskitty että jotkut voisivat olla vasemmistolaisia ja sitä kautta keskittää yhteiskunnallisen toimeliaisuutensa pelkästään vastustamiseen, vaatimiseen ja ylipäätään vain reaktiivisena olemiseen - se kun on aina helpompaa. Heh...ja silti voidaan luoda illuusio syvällisyydestä ja aktiivisuudesta.

app Lainaus:
Vasemmistolaisuuteen saattaa liittyä enemmän kateutta kuin markkinaliberalismiin, mutta toisaalta markkinaliberalismiin saattaa liittyä enemmän itsekkyyttä. Toisaalta monet vasemmistolaiset ovat mitä ihanteellisimpia ja epäitsekkäimpiä ihmisiä, ja monet libertaristit ovat tuntteiden tasolla samaa maailmojasyleilevää idealistista maailmanparantajasakkia.

En menisi jakamaan näitä ideologioita hyvä/paha -akselilla. Vasemmistolaisuus vain perustuu logiikkaharhaan siitä, että suunnitelmatalous ja pakko-ohjaus voisi toimia paremmin kuin kysynnän ja tarjonnan laki ja vapaus. Kysymys on vasemmiston tiedollisesta, ei moraalisesta virheestä.


Sen verran hyvä kommentti että kopsasin tähän pikauusintana. Jo tämän repliikin takia kannatti avaus tehdä. Hyvä.

13 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 9.04.03. klo 10:01:32
Lainaus käyttäjältä: mks 8.04.03. klo 19:43:00
Hehe. Eikös tuo ollut juuri sitä, mitä sanoin. Valmistellaan ja liipaistaan. Ei siinä mitään ollut.


mks hyvä. Se liipaistaanko vai ei (tai milloin liipaistaan) sisältää juuri yhden bitin verran informaatiota. Kunhan kietoutunut elektroni saadaan alfa kentauriin, voidaan 4 vuoden jälkeen lähettää bitti informaatiota reaaliaikaisesti.

No jos raketti lähetetään, niin mikäs estää samantien lähettämästä kokonainen 1 teratavun kokoinen kiintolevyllinen kietoutuneita elektroneita, joiden "liipaisua" maasta käsin ruvetaan harrastamaan vasta kun raketti on saapunut perille. Tällöin esim. näkökulman keskusteluja voi alkaa seuraamaan alfa kentaurissa reaaliajassa siten että kietoutuneita elektroneja sisältävälle kiintolevylle kirjoittuvat ansiokkaat mielipiteet sitä mukaa kun niitä maassa näpytellään - Kyllä vain reaaliajassa.

Kaksisuuntaisen reaaliaikaisen kanavan saa pystytettyä alfa kentauriin jo nykytekniikalla. Sekä maahan että alfa kentauriin pystytetään lähetin ja vastaanotin, jotka ovat toisiinsa yhteydessä kahdella polarisoituneella valonsäteellä. Polarisaatiokulma muodostaa informaation (0 tai 1). Ensimmäisen lähetyksen alkamista pitää odotella 2x4 vuotta (kunnes ensimmäiset signaalifotonit saapuvat ac:hen (ja päinvastoin) mutta sen jälkeen polarisaatiokulmia voidaan alkaa käännellä ja saada reaaliaikaista tietoa molempiin suuntiin. Helppo homma.
Lainaus:
Minäkin pystyn juoksemaan maratonin alle kymmeneen sekuntiin: Pakkaan itseni kantotuoliin ja kuljetutan itseni maalin. Pistän kellon käytniin, kierähdän kannoillani ja totean, että alle kymmenen sekuntia meni! Kai suoritukselle pitää sopia kriteerit ennen kuin väitetään sen toteutuneen!


Hmm...maratonin kriteerinä pitäisin 42 km etäisyyden siirtymistä paikasta toiseen. Sitä sinä et edelleenkään tehnyt kymmenessä sekunnissa. Onnettomien analogioiden rintamalla minusta sinun argumenttisi vastaisi sitä, että minä väitän että reaaliaikainen puhelimessa phuminen on käsitteellisesti mahdotonta, koska eihän puheyhteyttä voi syntyä ennen kuin kaupasta on haettu puhelimet ja puhelinyhtiö asentanut liittymät molemmille. Ja sehän vie joissain kaupungeissa useamman viikon !

Lainaus:
Kvanttihypen takana hilluu nykyisin mm scifi, tietofinlandia, Jumala, superlaskurit, satunnaisuus ja tietoisuus. Eiköhän niistä suurin osa ole puppua....Mutta paljon puppua olen joutunut viimeisen 20 vuoden aikana lukemaan, kun olen yrittänyt pysyä kärryillä missä menee selvän hypen ja kiehtovan oivalluksen raja.

Kvanttikietoutuminen on selvästikin todellinen mitattavissa oleva ilmiö jolla on vaikutuksia ainakin siihen missä rajoissa joudumme käsittelemme aika-avaruuden ja havaitsijan olemusta filosofisesti siten että se vastaa havaintoja. Mihin seuraava paradigma asettuu ei vielä tiedä kukaan. Siinä mielessä näyttäisi kvanttikietoutumisilmiö jo lunastaneen lupauksensa. Eli kyse ei ole hypestä.

Mutta jos ajatellaan hype ja puppu käsitteitä käytännön näkövinkkelistä, niin sanoisin että asetelma on kaikkea muuta kuin musta valkoinen.

Rönsyilyä:

Hype-puppu paria voisi ajatella mitattavan vaikka sovellutusten läpilyöntinä kaupallisesti suhteessa ennakko-odotuksiin. Jos viime vuosisadan teknologiahyppäyksiä vapaalla kädellä jaettaisiin vaikka neljään kategoriaan niin ennakkohypetykseen nähden

Sovellutuksia yli ennakko-odotusten
- radiotekniikka (amplitudi ja taajus modulointi)
- www
- digitaalitekniikka
- puolijohteet

ennakko-odotusten mukaisesti
- ydinvoima
- antibiootit
- avaruustekniikka, satelliitit

alle ennakko-odotusten
- geenitekniikka
- optiikka tiedonsiirrossa
- supertietokoneet
- suprajohteet

ei sovellutuksia näköpiirissä (toistaiseksi)
- supranesteet
- fuusio

Muoks: Tuomas esimerkkisi on juuri oikein paitsi että en usko Tapparan olevan vielä 20 vuodenkin päästä mestari.

14 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 8.04.03. klo 16:36:59
Lainaus käyttäjältä: mks 8.04.03. klo 16:17:55
Se ei toimi kuin ennakolta sovitun bitin liipaisemisena. Se ei toimi kaksisuuntaisena valoa nopeampana aidon informaation välittäjänä vaikka matka kuljettaisiin kahteen kertaan edeltä....Kuten sidotun elektroniparin tuottamisen maassa ja Alfa Centaurissa.


Voi toimia. Tehdään elektroniparin sitominen ensin maassa ja kuskataan sitten toinen Alfa kentauriin liki valonnopetta menevällä raketilla. Sitten kun käännellään maassa olevan elektronin spiniä niin sen alfa kentaurissa olevan elektronin spin kääntyy samalla. Ja sillä tavoin tietoa (bittejä) voidaan välittää valoa nopeammin.

Elektroneilla kvanttikietoutumiskokeet ovat vasta alussa, mutta kahden kietoutuneen fotonin polarisaatiokulmia heilutellaan jo sujuvasti "ylivalonnopeudella".

Lainaus:
Tieteen ja viihteen raja on hämärtymässä.

Tuskin sen enempää kuin ennenkään.
Lainaus:
Noissa teleportaatio ja kvanttijutuissa on selvää rahastuksen makua.

Ei kai sentään.
Lainaus:
Jutuissa painottu aina se, miten tietty abstrakti koe on osoittanut huikeita juttuja ja vaietaan kokeen niistä ominaisuuksia, jotka tekevät asiasta käytännössätoimimattoman.

No jaa. Eiköhän samaa sanottu kun itse peruskvanttimekaniikkakin keksittiin. Että se on vain mikromaailman hienorakennetta vailla käytänön merkitystä. Mutta niinpä vaan täällä sitä kirjoitellaan tietokoneilla jotka perustuvat puolijohteisiin, joiden toiminta on silkkaa kvanttimekaniikkaa. Sähköä kuljettavat paitsi elektronit niin aukot !


15 Näkökulma / Tori / Re:Vasemmistolaisuus ja rosvoamisen ideologia Lähetetty: 8.04.03. klo 16:13:50
Lainaus käyttäjältä: app 8.04.03. klo 14:50:07
Marxilaisuus vasta vain teki ensimmäistä kertaa yhteisöllisestä talouskontrollista tiedettä, samoin kuin vasta Smith oli tehnyt vapaasta taloudesta tiedettä. Mutta yhteisöllisen ohjauksen kysymyksenasettelu on olemassa jo ennen Marxia ja sosialismia ja pysyy ajankohtaisena modernin taloustieteen hyväksymisen jälkeenkin.

Mikä ettei näinkin app

Mutta tavoitteeni oli hahmottaa ennemminkin käytännön vasemmistolaisuutta. Clown nappasi melko hyvin kiinni ideoista joita yritin hahmotella.

Vasemmistolaisuus ohjelmana on mielestäni ongelmallista siis siksi että se määräytyy vain negaatioiden kautta: Kun joku on joskus tehnyt jotain niin sitten pitää pitää huoli siitä ja tästä ja muistaa jakaa kaikille ja huolehtia siitä ja tästä säännöstä. Vasemmistolainen ohjelmallisuus ei sisällä mitään proaktiivisia komponentteja niin että todella fokusoiduttaisiin tekemiseen tekemisen rajoittamisen asemasta.

Monesti näyttäisi siltä että käytännön vasemmistolaisuus vain vahtikoirana räkyttämistä. Toki sekin voi olla hyödyllistä, mutta vain yhtenä komponenttina yhteiskunnallista keskustelua.

Pahimmillaan vasemmistolaisuus on vastuutonta huuhaata. Vilkaisin vasemmistoliiton puolueohjelmaa ja siellä korostettiin sitä että valtioidenkin pitää pystyä velkaantumaan silläkin uhalla että laskun maksavat jälkipolvet.

Tällaisessa ajattelutavassa unohdetaan helposti että se maksettava lasku on paitsi tuhlattu pääoma myös korot. Ja niiden maksamisen jättäminen jälkipolvien maksettavaksi on kyllä pahimman luokan vastuunpakoilua.

Viittauksella rosvoamiseen ja luonnonvaroihin tarkoitin sitä että käytännön vasemmistolaisuuden liikkeenä on historiallisesti synnyttänyt optinen harha niistä tilanteista jolloin jokin veijarikopla (tietty luokka kuten marxistinen termi ilmeisesti kuuluisi) on pystynyt hyödyntämään poikkeuksellista tilaisuutta rosvota esimerkiksi Argentiinan hedelmällistä maaperää ja ulospäin näyttäisi siltä kuin suunnattomia rahamääriä syntyisi ikäänkuin tyhjästä vain omistamiseen perustuen.

Näin toki on aina silloin tällöin käynytkin poikkeustilanteissa, mutta se ei yleensä ole ollut kestävää kehitystä vaan luonnonvarojen riistoa - rosvoamista. Vasemmistolaisuus on ollut reaktio tällaisten hetkien synnyttämään optiseen harhaan että rahaa voidaan synnyttää tyhjästä.

Myöhempinä aikoina mm. pörssien sisäpiirikaupat lienevät olleet tällaisia vedätyksiä.

Pahiten särähtää korvaan (on suorastaan vaarallista) se että vasemmistolaisin termein puhutaan monesti "idealismista". Vaikka kyseessä olisi toiveajatteluun perustuvien pilvilinnojen rakentelu.

Minulle idealismi on tiukkaa tosiasioiden tunnustamista siten että on olemassa reaalinen pohja jonka päälle rakennetaan. Ja sitä kautta mahdollisuus saavuttaa todellinen vapaus ihan oikeasti toteuttaa erilaisia ideoita.

Vasemmistolainen "idealismi" taas tuntuu turhan usein minusta unelmista luopumiselta sortumalla helppoihin ratkaisuihin ja sitä kautta todellisen valinnanvapauden menettämiseen. Ja on siis todellisen idealismin vastakohta.


16 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 8.04.03. klo 15:40:49
Lainaus käyttäjältä: tarvo 8.04.03. klo 15:16:21
Hyväksyä ei-lokaalisuus yhdeksi mikromaailman luonnolliseksi piirteeksi.



Helpommin sanottu kuin tehty. Sitäpaitsi se ei riitä !
- non-lokaalisuuden myötä joutuu kausaalisuus aika-avaruudessa uudelleen syyniin
- Kvanttimekaanisten hiukkasten kytkeytyneisyys mahdollistaa sen, että maailmankaikkeus välittömästi ympärillämme on verkottunut tavoilla joista meillä ei ole mitään käsitystä
- Kvantti-ilmiöt ja niin muodoin kvanttikietoutuminen ei rajoitu "mikro"ilmiöihin (vrt. Bose-kaasut). Sitä paitsi mitäs jos kvanttikiteoutuminen havaitaan 2. kertaluvun kvantittuneilla hilatason kvanteilla, vaikkapa fononeille tai muilla kiinteän aineen ilmiöillä ?

17 Näkökulma / Tori / Re:Saddam- vastaisuus Lähetetty: 8.04.03. klo 15:26:32
Lainaus käyttäjältä: Arethusa 8.04.03. klo 12:30:23
Itse hämmästelin sitä, että palatseista oli jotain jäljellä.

Parin viikon ajan kun suurin piirtein joka uutislähetys aloitettiin sillä, kuinka Saddamin palatseja on pommitettu. Ihmettelin jo, mistä niitä riittää, ja olin kuvitellut, että tuhansien täsmäpommien jäljiltä olisivat olleet enää kasa hiekkaa.


Arethusa Osa niistä on lujaa suomalaista tekoa. Niitä ovat valmistaneet yritykset jotka pitävät kotipaikkanaan neliökeskusteluiden luvattua kaupunkia.

18 Näkökulma / Temppeli / Re:Kevätmyrskyjä tulossa Lähetetty: 8.04.03. klo 15:22:04
Lainaus käyttäjältä: suo täällä 5.04.03. klo 07:12:22
Olen purjehtinut kesällä ja muutoinkin liikkunut ahkerasti (myös talvella) avonaisilla paikoilla viimeisen viiden vuosikymmenen ajan.
Tavaksi on tullut tuulen nopeuksien seuranta. (Tottunut silmä, korva ja keho havaitsee nopeudet ilman mittariakin.)
Vielä 60-luvulla yli 15 sekuntimetrin tuulet olivat keskellä kesää harvinaisia, nyt jo aivan tavallista kamaa.


Juuri tätä ajoin takaa ! Kaikki purjehtijat sanovat samaa. Itsellä ei perspektiivi riitä noin pitkälle kun aktiivisemmin ehdin vesille ainoastaan muutamien vuosien ajan 90-luvun alkupuolella.

Onko tuulten voimistumisessa kyseessä todellinen ilmiö vai ainoastaan pursiseuralta toiselle liikkuva urbaani legenda.

Lainaus:
Useimmat tiedemiehet liittävät tuulisuuden (etenkin myrskyjen) lisääntymisen maapallon ilmakehän ja merien jo tapahtuneeseen lämmönnousuun.
Tästä päästäänkin sujuvasti keskustelemaan kasvihuoneilmiöstä.


Ainakin purjehtijat tuntuvat kovin helposti näin tekevän. Mm. Volvo Ocean Racen kipparit olivat sitä mieltä että Antarktikselta lohkeaa nykyään paljon enemmän jäävuoria kuin ennen.

Miten on ?

19 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 8.04.03. klo 15:08:58
Huh...*rauhoituu paniikista*... no niin seuraavassa erään virtuaaliystävän kokoama ansiokas linkkilista kvanttikietoutumiseen :

http://plato.stanford.edu/entries/qt-entangle/
http://www.perl.com/pub/a/2001/08/08/quantum.html
http://fergusmurray.members.beeb.net/Causality.html
http://users.aber.ac.uk/cat/Tangled/tangled.html
http://www.cbpf.br/q-entanglement/
http://physicsweb.org/article/news/4/6/9
seuraavassa paljon linkkejä
http://citeseer.nj.nec.com/536166.html
Keskustelua aiheesta ja paljon muistakin aiheista
http://www.allconferences.net/conferences/20011210091713/
demonstraatio
http://museum.nist.gov/exhibits/timeline/item.cfm?itemId=66

Suomeksi
http://www.tsv.fi/ttapaht/005/ktamminen.htm
http://www.helsinki.fi/~ahailika/gradu.htm

Kiitos C.(2)

Lisää linkkejä tulee koko ajan nettiin kun koetuloksia valmistuu ja teoriat kehittyy.

terv.

C.(1)


20 Näkökulma / Temppeli / Re:Mitään ei ole olemassa (2) - ilman havaitsijaa Lähetetty: 8.04.03. klo 15:05:32
Lainaus käyttäjältä: mks 8.04.03. klo 10:39:09
Jotkut kööpenhaminalaiset tulkitsijat ovat tottuneet 1960-luvulta saakka lueskelemaan lehdistä juttuja miten siellä taitäällä valon nopeus on ylitetty. Aiemmin mainitsemani informaation kulun kriteeri on aina pitänyt. Oli kyse ryhmänopeudesta, teleportaatiosta tai paljon konkreettisemmasta signaloinnista.



Ymmärrän näkökantasi. Mutta olet sekä oikeassa että väärässä. Kuten aiemmin mainitsin, informaatiota ei edelleenkään voi siirtää valoa nopeammin tuntematomaan paikkaan kertarysäyksellä vaan ensin pitää kaukaiseen kohteeseen mennä kertomaan miten ja millaista informaatiota on jatkossa tulossa. Ja tätä ei voi tehdä valoa nopeammin.

Mutta sen jälkeen kvanttikietoutumisilmiötä hyväksikäyttämällä toden totta saadaan tietoa siirrettyä valoa nopeammin tuutista toiseen vaikka alfa kentaurille. Siis kunhan on ensin on käytetty 4 vuotta siihen että on saatu lähetettyä teleportaatiovastaanottimen rakennusohje perille.

Kvanttikietoutumisen avulla voidaan myös ylittää tietokonelaskennan "kvanttimekaaniset rajat"(eli valonnopeus sähköjohtimissa tai optisissa kuiduissa) ja tehdä aiemmin mainostettuja biljoonia kertoja nopeampia kvanttitietokoneita.

Tai rakentaa takuuvarmasti murtamattomia kryptattuja linkkejä.

----

Minun suhtautumiseni teleportaatioon oli jokseenkin samanlainen kuin sinun viestisi henki näyttäisi olevan (?) tyyliin että jaaha...taas mennään valoa nopeammin ja Star trek biimauslaitteita keksitään hohhoijaa.

Ensimmäisen kerran huomasin esittelyn modernista teleportaatiokokeesta MTV:n kymmenen uutisissa viime kesänä ja silloin se ei tehnyt vaikutusta. Ajattelin että nyt ovat menneet vipuun.

Mutta laajemmin luin asiasta vasta viime syksyn (olisko ollut syys- tai lokakuun) Scientific Americanista missä oli varsin hyvä yleistajuinen juttu.
Nyttemmin nettitutkimus osoittaa että kvanttikietoutuminen on onnistuttu osoittamaan jo kolmen elektronin ryhmillä ja Bose-kondensoituneilla kaasuilla. Joten kietoutumisilmiön olemassaolosta ei ole epäilystäkään -> Vaikka miten asiaa tarkastelee niin kööpenhaminalainen tulkinta ja on kriisissä. Samoin on selvää että ymmärryksemme ympärillä olevan materian ja maailmankaikkeuden rakenteesta on puutteellisempi kuin luulimmekaan.

Kööpenhaminalainen tulkinta on vaikuttanut siihen että niin sinä mks kuin vielä minäkin vuosi sitten - samoinkuin varmaan ammattifyysikoiden valtava enemmistö - suhtautui kvanttikietoutumisen tapaisiin ehdotuksiin ainoastaan matemaattisena ajatusleikkinä ja kvanttimekaniikan esitystavan hassuna paradoksina.

Mutta ei. Se toimii sittenkin.

Kysymys kuuluu siis: mitäs nyt tehdään ? Emme voi jatkaa kuten tähän asti. Apua !

Sarvipää-mörkö kirjoitti:

Jos meitin puutarhan perälle tekis ufo pakkolaskun ja tekisin siitä ilmoituksen Iltasanomiin, niin varmaanki alta aikayksikön siihen vingahtaisi CIA:n sakki kuorma-autoineen. Mistä pirusta ne saa kaikki niin äkkiä selville? Ja niillä on muka omistusoikeus kaikkeen maahan putoavaan ulkoavaruuden romuun, jota ei ole tehty tällä planeetalla.

Ainut hyvä konsti on pitää ufo salaisuutena, mutta uteliaat naapurit menee hölöttämään kaikki julki. Joten en saa sitä löytöpalkkiotakaan, vaikka kuinka kaahaisisin paikalle. Kyllä ne CIA:n pirut mut kiinni saa.

Lue lisää

profile of Tupakkamies

1 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Bongaus [Näkkien] nurkka Lähetetty: Eilen 16:39:00
Lurkkijaennätys mulle!

16 lurkkijaa, 5 jäsentä
Tupakkamies, Antero Vipunen, nozick, Sami, Fransiscus


2 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Äänestys: testauspalstan tarpeellisuus Lähetetty: Eilen 14:04:14
Lainaus:
Saas nähdä tuomitaanko minut taas tästä, mutta olen samaa mieltä kuin muutkin, eli testipaikan tulee olla erillään muusta keskustelusta.


Minä äänestin ainoana oikein tähän äänestykseen (ei), joten sinun lisäksesi tuomitsen kaikki muutkin äänestyksen osallistuneet tai äänestämättä jättäneet.

Sinänsä mielenkiintoista, että suurin osa näkeistä on kehunut ja ylistänyt olevansa jos minkälaisia atkmoguleita ja koukakolahumalassa ympärivuorokauden koodia suoltavia ikinörttejä ja sitten äänestystulos on tälläinen. Voi dziizuz.

Jos minä saisin päättää, testausnurkasta tehtäisiin yksi Valtavan suuri ja Supersuosittu Kitaranurkka. Eikä ole ollenkaan huono ajatus, että paljon ja laajalti kritiikkiä saanut homobaari fuusioitaisiin tähän samaan kompleksiin.

Nyt on mielenkiintoista seurata voittaako oikea vaiko enemmistön kanta.


3 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka on uskovainen Lähetetty: Eilen 13:34:49
Lainaus:
Lähdepä heti joriskoot ihmiset minun juttuistani mitä
tykkäävät sillä minulle tulee.
surullinen olo kun tässä vaan istun enkä tee
sitä mitä haluan siis mennä syömään ja ulos
ja rakastamaan ihmisä käytännössä
tässä vaan virtuaalisesti jorisen ja kuuntelen muitten
virtuaali jorinoita

turhia ovat nämä keskustelu palstat
jos niillä ystävää elävää korvata yrittää

HEI HEI kaikille ja nähkää hyviä unia


Kiitos vaan 6X7. Olet itsekin saanut aikaan perhanan painavaa asiaa ja vieläpä tiiviiseen pakettiin.*koettaa nostaa, ei jaksa*. Pistää kyllä todella pohtimaan, harmi vain, että kiintiö sille toiminnalle on tälle päivää jo täysi. Mutta ehkä huomenna.


4 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka karttaa Lähetetty: Eilen 13:12:17
Lainaus:
En hylkää etsivää ihmistä, joka etsii totuutta tai positiivista ohjelmaa elämäänsä.


Tämä jonkun hylkääminen ja hylkäämättä jättäminen on tälläisellä anonyymilla keskustelupalstalla mielestäni pelkkänä ajatuksenakin suhteellisen absurdi, mutta se on toki vain minun mielipiteeni.

Mutta, en rasita sinua tällä erää enempää näillä harhaoppisilla horinoilla, jotta pääset kohdentamaan rajattua aikaasi sinne minne pitääkin.


5 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: Eilen 08:48:59
Lainaus:
Mutta kuten Pipakin totesi, en niin sitten millään ymmärrä miten tämä liittyy turkistarhaukseen.


Se johtuu keskusteluteknisistä syistä. Kyseinen tyylilaji on epärelevantismi. Omaa kantaa puolustellaan tai toisen näkemystä ignoroidaan tempaisemalla hatusta vertauksia, jotka näennäisesti näyttäisivät liittyvän aiheeseen.


6 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 9.04.03. klo 15:23:57
Lainaus käyttäjältä: Arethusa 9.04.03. klo 15:12:46
Heh, näin taitaa olla. Olisikohan jokin kaappiteistiagnostikon muoto?



Etsikkovaihe epäilemättä menossa.

Mutta todella vakavasti puhuen, minä ainakin tunnustan, että jos kyseinen takaovi agnostikoille on olemassa, tungen mieluusti saappani sen rakoon jos vain suinkin yletän.


7 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Onnea uuteen tupaan! Lähetetty: 9.04.03. klo 15:18:02
Lainaus käyttäjältä: Arkkivakki 7.04.03. klo 16:23:36
-Näkyvät tilastoista:
http://www.nakokulma.net/keskustelu/index.php?board=;action=stats



Kröhöm. Kysymyksessä oli alunperin bongauskilpailu, vähän samaan tapaan niinkuin lintujakin bongaillaan nyt objektina ovat vain näkit, joista osa tosin on lintuja mikä aasinsiltana mainittakoon.

Tilastot ovat kylmiä ja joustamattomia. Bongaus tuottaa onnistumisen elämyksiä ja vilpitöntä riemua. (Katso nyt vaikkapa Aria)


WebW
Lainaus:
Ei täällä saa mitään kysellä eikä kyseenalaistaa. Näkkäri on mikä on ja jos ei kelpaa tällaisenaan, menkää pois. Tämä on se opetus, jonka olen täällä ollessani oppinut.


Kuinka tämä kyselyjen ja kyseenalaistamisen ignoroiminen on ilmennyt? Minä en ole sitä suuremmin huomannut tahi noteerannut, se ei tosin tarkoita etteikö niin voisi olla.


8 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 9.04.03. klo 14:55:43
Lainaus:
Mutta Filon väite, että agnostismi olisi takaoven auki pitämistä, on lapsellisen naurettava. Tai, mistä minä tiedän. Voihan se joillekin näinkin olla


Tämän ateistien väitteen motiivi on pelko sen takaoven olemassaolosta.


9 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 14:50:13
Lainaus käyttäjältä: vinouma 9.04.03. klo 14:42:53
Ymmärsit



Lainaus:
Kunhan soitan suutani


Selvä, asia vilpitön.

Tämä keskustelu on nyt näiltä osin siirtynyt sen verran levottomalle alueelle, että siirryn sivuun ellei muusta johdu.


10 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 14:39:54
Lainaus käyttäjältä: vinouma 9.04.03. klo 14:09:19

OK- sovitaan, että sotia tulee aina olemaan. Mutta voidaanko silti olettaa, että valtio voi pakottaa minut hyväksymään tilanne ja laittaa minut osallistumaan instituutioon, joka sotii kaikkia mahdollisia periaatteitani vastaan, vain siksi että olen mies? Vain siksi, että "miehen tehtävä on puolustaa maata". Miksei miehet voi murtautua pois tästä roolista. Eiväthän naisetkaan ole enää kotiäiteinä, vaan huitovat työelämässä ja armeijassa (vapaaehtoisina)siinä missä miehetkin.

Minä en vain käsitä....



Ymmärsin että sinä pasifistina:

- haluat puolustaa maailman rauhaa sellaisin kansakuntien yhteisin sotavoimin, joka ei käytä aseita.

- hyväksyt Suomen omat puolustusvoimat, aseellisenakin, mikäli myös naisten asevelvollisuus astuu voimaan täydessä ankaruudessaan.

Ymmärsinkö väärin?


11 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 14:02:39
Lainaus:
USA on valtio, ei maailmanpoliisi vaikka kovasti yrittääkin... NATO on tehoton ja mikä puolustusliitto käyttää voimiaan hyökkäämiseen?


Juuri tästäkin syystä Suomen omien puolustusvoimien olemassaolo on perusteltua.

Lainaus:
Kiroillen?


Niinkö realistinen ideologia toimii käytännössä?


12 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 13:49:21
Lainaus:
Minä ehdotan puolustusliittoja tai maailmanpoliisia


Molemmat ovat jo olemassa ja lisää liittoumia suunnitellaan.

Lainaus:
Kun Euroopan kokoinen alue yhdistää osan sotavoimista, siitä tulee jo niin iso kakku, että harvapa uskaltaa sitä uhmata. Paitsi terroristit...


Ymmärsin aiemmista viesteistäsi, että aseet olisivat poissuljetut kyseisten sotavoimien repertuaarista. Mietin, milläköhän he mahdollisia perinteisin menetelmin hyökkääviä sotavoimia vastaan puolustautuisivat?


13 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 9.04.03. klo 12:45:45
Saa suositella opettelemisen arvoisia kappaleita, musiikkilaji vapaa, ja jos linkki tai vinkki, mistä nuotit/tabulatuurit löytyy, aina parempi muttei pakollinen.

EDIT: Aloitan itse:

- Gary Moorelta Loner ja Parisienne walkway -inst.kappaleet.

Molemmat löytyvät hyvin varusteltujen kirjastojen nuottihyllyistä ja jälkimmäinen oikein nuotitettuna myös GP -versiona. Lonerin GP -version nuotinnos on suhteellisen laaduton.

- Joe Satrianin inst.kappaleet Tears in the rain ja always with me always with you. Sekä kirjasto että GP.

Kaikki neljä ihan harrrastelijan soittotaidon ulottuvissa.

Siinäpä aluksi.


14 Näkökulma / Temppeli / Re:Irakin informaatioministeri? Lähetetty: 9.04.03. klo 12:38:41
Minä vähän epäilen, että kyseisellä tiedotusministerillä ei liene hirveästi vaihtoehtoja, ainakaan vielä, mitä tiedottaa ja kuinka.

15 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 12:00:54
Lainaus:
Ihmiskunta voi ratkaista olemassaoloaan ja kotiplaneettaansa uhkaavat vaarat vain toimimalla yhdessä.


Tästä olen pääosin samaa mieltä ja muissakin AKL:n ajatuksissa on kannatettavia näkökulmia, mutta jotteivat ne jäisi pelkän kukkaisen liturgian tasolle, olisi kohtuullista samaan hengenvetoon tai ainakin sivulauseessa ottaa kantaa, kuinka nuo kauniit ajatukset saadaan tällä joukolla, tällä ihmiskunnan historialla ja nyt vallitsevilla pelimerkeillä siirrettyä teoriasta käytäntöön.

Suomi lakkauttaa puolustusvoimat, what happens next?

16 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 10:11:48
Lainaus:
Mistä lähtien tasa-arvon hakeminen on ollut ruikutusta? Onko se vain nasten oikeus "ruikuttaa" Tässä vähän AKLn sivuilta. Korreloi omien mielipiteideni kanssa 1-1:



Vastineeni oli osoitettu Paavalille ja vastauksen asettelussani vaikuttivat Paavalin aiemmin esittämät näkemykset naisen ja miehen rooleista yleensä . Pahoittelen aiheutunutta pahaa mieltä ja korjaan sen asiallisempaan muotoon.


17 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 09:25:29
Lainaus:
Mutta onko väärin olettaa, että kansalaisvelvollisuus koskisi kaikkia kansalaisia, eikä vain ei-ahvenanmaalaisia ja ei-naispuolisia Suomen kansalaisia?


Ei ole väärin sitä ainakaan pohtia. Kuten aiemmassa vastineessa totesin, jos tarpeelliseksi katsotaan, miksi ei. Siviilipalvelus on myös ok.
Vastaa | Vastaa lainaten | Ilmoita

18 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 9.04.03. klo 09:11:44
Lainaus:
Epäoikeudenmukaisuuteen puuttuminen ei sinusta siis ole hyvä asia


Minun mielestäni yhteiskunta nimeltä Suomi tarvitsee uskottavat puolustusvoimat. Tämä nykyinen malli, jossa asevelvollisuus on miehille sekä velvollisuus että oikeus ja naisille oikeus on mielestäni toimiva systeemi. Annan sinulle, a la Tuomas, kotitehtäväksi miettiä, miksi puolustusvoimien sukupuolirakenne on nyt sellainen kuin on. Minulla ei ole sinänsä mitään sitä ajatusta vastaan, että jos tarpeelliseksi katsotaan, asevelvollisuus jossain muodossa säädetään velvollisuudeksi myös naisille.

Sinulla Paavali on tietysti sananvapauden nimissä oikeus asettaa velvollisuutesi kyseenalaiseksi, mutta kun piilotat vaatimuksesi tasa-arvon taakse, uskottavuus ajamasi asian kohdalla hieman kärsii. Jos olisit oikeasti huolissasi miesten ja naisten tasa-arvosta, etkä vain omasta navastasi, esille ottamiesi epäkohtien tarjonta olisi toisenlainen.

Ja muuhun keskusteluun. Minäkin haluaisin kaikesta sydämestäni ja vilpittömästi, että maailmassa olisi rauha ja ihmisillä hyvä tahto ja tätä kautta valtiot eivät tarvitsisi puolustus- eivätkä liioin hyökkäysvoimia. Valitettavasti haluni ei kohtaa todellisuutta ja nykyistä kehitystä seuratessa voi perustellusti väittää, ettei se ainakan tämän sukupolven

19 Näkökulma / Tori / Re:Armeija vs Synnyttäminen Lähetetty: 8.04.03. klo 16:20:37
Niinpä. Miksi juuri Minulla on oikeuksieni lisäksi myös velvollisuuksia. Kurjaa.



20 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka karttaa Lähetetty: 8.04.03. klo 15:51:40
Lainaus:
Tällaisten kristillisten vääräoppisten kanssa ei saa keskustella, kun on varoittanut heitä.


Ymmärrän kantasi opillisesta näkökulmasta, mutta sinänsä ihmetyttää, kun NK ei ymmärtääkseni ole ns. kristillinen keskustelupalsta, (joita tietääkseni myös pilvin pimein on) ja ilmoitat jo lähtötelineissä, että eri maailmankatsomuksen omaavat älkööt vaivautuko, elleivät suostu suutaroimiisi saappaisiin astumaan.

Mutta täällä on toki oikeus myös vaieta, enkä ole parahin munkki tätä oikeutta sinulta pois vaatimassa.

21 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 8.04.03. klo 15:24:43
Lainaus käyttäjältä: vinouma 8.04.03. klo 15:02:46
Kuten ihmisten lukumäärässä...



Se projekti lienee ollut käynnissä ihmisillä kautta aikain. Hellävaraisuudesta en tosin

22 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 8.04.03. klo 15:00:05
Yhteenvetona voidaan todeta, että ihminen tekee paljon (ja tulee vastaisuudessakin tekemään) tarpeettomia asioita siksi koska niin on aina tehty ja ne sattuvat meille sopimaan.

Tästäkin huolimatta olisi syytä pohtia, josko siellä aivan tarpeettomimmassa päässä suoritettaisiin hellävaraista karsintaa.


23 Näkökulma / Temppeli / Re:Maailmankatsomusgallup Lähetetty: 8.04.03. klo 13:56:14
Agnostinen ateismiin jonkin verran kallellaan oleva luterilainen kirkkoon kuuluva kristitty.

Voiko sen selvemmin sanoa.

24 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: 8.04.03. klo 13:52:49
Lainaus:
Jos ja kun tilanteita tulee, kommentoin niistä kyseiseen menettelyyn syyllistyneille suoraan.



Koska tämä pudotuspeli toimiikin näin päin, ilmoitan palstalla agnostikkona esiintyneenä, että ainakaan minä en ole saanut Tarvolta kyseistä palautetta. Lienen siis täysiverinen ja puhdas agnostikko.

25 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 8.04.03. klo 11:55:17
Lainaus käyttäjältä: Pseudohippi 8.04.03. klo 10:09:18
Aivan. Ja koska kaikki edeltävät sukupolvet ovat syöneet enempi-vähempi lihaa ja kuolleet, osoittaa jo tämäkin lihansyönnin sopimattomuuden ihmiselle.

Hirvittävä lihateollisuuden illuminaatti on satojen tuhansien vuosien ajan aivopessyt ihmisiä, ja mitä on ollut seurauksena: kaikki ovat kuolleet. Kamalaa.

Tarttis tehrä jotain.



Ihmiselle nyt sinänsä sopinee melkein mikä tahansa rautanauloista puun juuriin. Eilen suomalaisessa (nimeä en muista) tv -sarjassa kaveri mutusteli hyvällä ruokahalulla lasinsirpaleita. Mutta piirun verran vakavammin.....

Koska itse olen lihansyöjäpeto pahimmista päästä ja minunkin kommenttini turkistarhauksen tarpeettomuudesta poiki sinänsä aiheellisen jatkumon (yllätysyllätys) ihmisen äärettömästä lihanhimosta, olin pakotettu lähestymään ongelmaa (mielessäni ääneen hiljaa ylös kirjoittaen ja samalla vimmatusti pohtien) myös läskisoosin mässytyksen tarpeellisuudesta osana ihmisten monipuolisia ravintotottumuksia.

Lähinnä ensin omalla kohdallani (en löytänyt perusteltua syytä sen tarpeellisuudelle), kasvisravinnon kohdalla sen sijaan löysin, muitakin kuin periaatteellisia/ideologisia syitä.

Sen jälkeen mietin vaikutuksia, vaikkapa oletuksena, että 50 % suomalaisista päättäisi muuttaa ruokatottumuksiaan siten, että kasvispainottuneisuuden osuus lautasella muuttuisi edes kaksinkertaiseksi saatikka kokonaan kasvisruoaksi ja yritin laskea minkämoisia säästöjä kansanterveyden kohoamisen kautta saataisiin.

Tämä illuminaattiteoria on toki mielenkiintoinen ja olen ehdottomasti sitä mieltä, että asia olisi syytä ainakin tutkia.


26 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 8.04.03. klo 09:02:37
Lainaus:
Lisäys: Selvyyden vuoksi todettakoon, että heittoni liharavinnon tarpeetomuudesta (niin paikkansapitävä kuin se olikin) oli sarkasmia.


Kuinka paikkansa pitävä tieto voidaan kumota sarkasmilla. Nymmää en ymmärrä ollenkaa.


27 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 8.04.03. klo 09:01:12
Lainaus käyttäjältä: Pseudohippi 7.04.03. klo 17:17:42
Myös arviolta kymmenentuhatta (10 000) edeltävää sukupolvea on kasvatettu ja aivopesty lihansyöjiksi.



Näinpä, mutta olen antanut itseni ymmärtää, että he ovat valitettavasti (pääosin) jo kuolleet ja ruokatottumuksien muuttaminen heidän osaltaan lienee äärimmäisen vaikea ellei mahdoton projekti.


28 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 7.04.03. klo 16:40:15
Lainaus:
Ihmiset tulevat vallan mainiosti toimeen kasvisravinnolla terästettynä synteettisesti valmistetuilla vitamiineilla ja soija- yms. proteiineilla. Hyvänmakuinen ruoka on tarpeetonta luksusta.


Tämä on hyvä pointti Tuomas (paitsi että myös kasvisravinto voi olla hyvän makuista).

Nykysukupolvi on kasvatettu ja aivopesty lihansyöjiksi, joten meidän kohdalla peli lienee menetetty, mutta ihan puolivakavissani pohdin kasvisravinnon ja läskisoosin mättämisen hyviä ja huonoja vaikutuksia ja nyt pikaa pikaa pohdittuna merkkiset vaikutukset kallistuvat pääosin kasviksien puolelle.


29 Näkökulma / Tori / Re:Hyväksytkö ydinvoiman energialähteenä Lähetetty: 7.04.03. klo 16:15:01
Lainaus:
Valitettavasti tällä hetkellä muita vaihtoehtoja on niukanlaisesti.


Tässä sinulle vihreä vaihtoehto kun tiedän aiemmasta, ettei sinulle muun värinen kelpaa.

Lainaus:
Ydinvoimaa puolustelevien tahojen kaivelemisen jätänkin sitten Sinun harteillesi.


Silläkin uhalla, että tekaiset tästäkin kotitehtävän, jätän kaivelun odottamaan aikaa ajankohtaisempaa.

30 Näkökulma / Tori / Re:Hyväksytkö ydinvoiman energialähteenä Lähetetty: 7.04.03. klo 15:25:45
Lainaus:
Selvä. Tupruttelet siis mielummin ilmakehäämme miljoonia tonneja hiilidioksidia ja rikkivetyjä kuin talletat turvalliseen paikkaan jonkun tonnin kiinteää jätettä?


Jos se on ydinvoiman ainoa vaihtoehto olkoon sitten niin, vaikkakin epäilen, asiantuntijataustani puutteesta huolimatta, josko näin ihan olisi.

Lainaus:
Katsotaanpa, mitä Vihreä Lanka1 asiasta sanoo:



Minäkin voisin halutessani laittaa linkkejä, jossa kyseinen asia esitetään ehkäpä hiukan erilaisessa valossa, mutta kun tiedän, että sinä väsymättömänä ja uutterana tarmonpesänä teet sen itse, säästän itseni mokomalta vaivannäöltä.


31 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 7.04.03. klo 15:01:56
Tattis. Selailin lyhyesti kappalevalikoimaa ja mielenkiinto heräsi sen verran, että tutusminen ohjelmaan lienee edessä.

Samaan hengenvetoon lobbaan tälläkin puolella omaa suosikkiohjelmaani GuitarProta ja kappaleita siihen, joita sivustolla näyttäisi tämän hetken tilanteen mukaan löytyvän jo yli 20 000.

32 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 7.04.03. klo 14:41:12
Lainaus:
Ladatkaa ihmiset ihmeessä Power Tab -ohjelma, sillä saa vaikka minkälaista tabulatuuria kasattua nuotteineen, soittaapa vielä bassot, kitarat sun muut midinä. Ilmainen kaiken lisäksi. :-)

http://www.power-tab.net/


Löytyykö ohjelmaan valmiita tabulatuureja?


33 Näkökulma / Tori / Re:Hyväksytkö ydinvoiman energialähteenä Lähetetty: 7.04.03. klo 14:35:57
Lainaus:
Kerro sinä mitä mietit...


Luin jostakin arvion, että ydinvoimalan elinkaari Suomessa olisi 100 vuotta ja siitä syntyneiden jätteiden vastaavasti 100 000 vuotta.

Toiseksi mietin sitä ulkoista uhkaa, mikä ydinvoimalaan ja sitä kautta sen vaikutusalueella eläviin ihmisiin kohdistuu näinä kamikazeterroristien luvattuina aikoina.

Siinäpä aluksi.

Oma vastaus oli ei, ilman huutomerkkiä tosin.

34 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: 7.04.03. klo 14:15:19
Lainaus:
Näin ne ihmisten salaiset motiivit paljastuvat, JaakkoV:kin on viettänyt palstalla vuosia vain yrittäen käännyttää Tupakkamiestä kristityksi (tai pitääkseen hänet agnostikkona, tämä ei vielä selvinnyt).


Koska minut on kiistatta osoitettu kyvyttömäksi määrittäämään elämänkatsomuksellisen sijaintini käyttämällä oikeita syitä, lupaan korvikkeena, JaakkoV.:n hätää ja tuskaa lievittääkseni, vierailla S24:sen uskispalstalla, missä lokaalit fundamentalistiateistit saattanevat kallistukseni jälleen balanssiin.


35 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: 7.04.03. klo 12:48:29
Lainaus:
Oih! Kaikki kirjoitukseni aivan hukkaan!


Tarkoitat ilmeisesti Wanhan näkkärin kirjoituksiasi. Käsittääkseni ne kaikki ovat tallessa, vaikkei niitä minunkaan harmikseni ainakaan vielä pääse tihrustelemaan kuin Arkkivakkimme.

36 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 7.04.03. klo 12:37:02
Niin kysymykseni oli osoitettu lähinnä nuotinlukutaidottomille.

Tabseja on tekijästä riippuen moneen lähtöön, mutta alkuperäinen idea niillä oli käsittääkseni vain osoittaa, mistä kohtaa kitaran kaulaa yksittäinen sävel soitetaan. Aika-arvot ja muut säveleen liittyvien ominaisuuksien selvittäminen jätettiin sitten soittajan vastuulle, joka käytännössä tapahtuu/tapahtui kyseisen kipaleen kuuntelemisella.

Mutta esim. GuitarPro, mitä minä käytän, näyttää samanaikaisesti myös nuotit. Myös itse tabseihin on liitetty samalla tavalla kuin tavallisiin nuotteihin aika-arvoja ja muita sävelen ominaisuuksien osoittavia symboleja.

Asiasta toiseen. Esa Pulliasen Agents -kitaroinnit kiinnostaisivat nuottien muodossa, jos jollakulla olisi viitata lähde missä asiaan pääsisi kiinni.


37 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka on uskovainen Lähetetty: 7.04.03. klo 11:58:29
Lainaus:
En voi muuta kuin ihailla sellaista hyvää ja toivoa, että uskovaiset kristitytkin muistaisivat käyttäytyä arvokkaasti ja elää oikein kaikkien ihmisten kanssa



Sen toivomisen lisäksi voi myös omalla käyttäytymisellään ja sanomisten asettelemisillaan vaikuttaa siihen, minkälaista palautetta omalle Totuudelleen saa.

Toki jos tarkoitus on heittäytyä marttyyrinä ateistin kannattelemaan miekkaan, on arvokkuuden ja rakentavuuden sijaan ylimielisyys ja omahyväisyys ne välineet, jolla tuo arvokas tavoite saavutetaan.

Kaikkea hyvää ja parhainta päivänjatkoa myös Munkille.


38 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 7.04.03. klo 11:42:57
Lainaus:
Nuotteja en silti oppinut.


Käyttääkö kukaan kitaristeista tabulatuureja hyödykseen? Jos ei, niin miksi ei?


39 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka karttaa Lähetetty: 7.04.03. klo 10:49:37
Lainaus:
En tuomitse ketään.
Raamattu sanoo:
Harhaoppista karta, varoitettuasi häntä kaksi kertaa Munkki


Tarkoittaako tämä näin keskustelupalstamiljöössä sitä, että keskustelusi harhaoppisten (joita täällä NK:ssa käsitykseni mukaan suurin osa on) kanssa tulevat olemaan sangen lyhyitä?

Ei tarvitse vastata, jos kiintiösi minun kohdalla on jo täyttynyt.


40 Näkökulma / Tori / Re:Turkistarhaus Lähetetty: 7.04.03. klo 10:37:30
Lainaus:
Mitä mieltä olette turkistarhauksesta, onko se hyväksyttävää?



Vastasin en, vaikka hyväksyttävä ei ehkä ole kuvaavin sana. Ennemminkin tarpeeton.

Lainaus:
Entäpä iskut turkistarhoille?
Turkistarhaus on lain sallima elinkeino, onko siis hyväksyttävää yrittää vahingoittaa turkistarhaajien toimia?



En hyväksy.


41 Näkökulma / Temppeli / Re:Mistä yksilön ateismi muodostuu? Lähetetty: 7.04.03. klo 10:23:05
Minäkin haluan tilittää.

Suhtautumiseni jumaliin on aina ollut agnostinen. Agnostisuuteni on aiemmin ollut lähinnä välinpitämätöntä EVVK -laatua, josta se on kehittynyt vuosien saatossa tunnustukselliseksi agnostisuudeksi. Viime vuosina, eikä vähiten näiden keskustelupalstojen fundamantalistissävytteisten keskustelijoiden ansiosta, olen enempi vähempi huomannut liukuvani kohti ateismia.



42 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Mikä on tylsyyden huippu? Lähetetty: 7.04.03. klo 10:11:49
Lainaus:
Lauantai- ilta, Itsevaltiaat ja tölkki Lapinkultaa.
Se on varmaankin tylsin tilanne mitä elämässä voi olla. :(



Asetelmassa on se vika, että lapin kullan tölkkejä on liian vähän.
Lisäksi sauna ja saunamakkara puuttuvat tyystin.


43 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka on uskovainen Lähetetty: 7.04.03. klo 10:07:20
Lainaus:
On erittäin hyvä sinulle itsellesi, että voit elää puhtaasti ja hyvin ja vieläpä paremmin, kuin Jeesusta tunnustavat uskovaiset.


Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että sinä ajattelet elämiseni laadusta suhteessa tunnustuksellisiin uskovaisiin yllä kuvailemallasi tavalla. Itse en näe tarvetta kyseiseen vertailuun.


44 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Näkkärin Kehitys ideoita Lähetetty: 7.04.03. klo 09:51:03
Graafisten hymiöiden keksijän on täytynyt olla äärettömän pahansuopa ihminen.


45 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 7.04.03. klo 09:43:25
Lainaus käyttäjältä: suo täällä 6.04.03. klo 22:36:21
Täällä kun on nyt koolla jo oikein liuta kitaristeja, niin pyytäisin hieman raottamaan muille mukana oleville, miten kukin on oppinut soittamaan, ja mikä on hankalinta kitaran soittamisessa?
Ja jos joku jopa laulaa samanaikaisesti, niin tämä lahjakkuus voisi kertoa, miten ihmeessä sekin on mahdollista?


Siirtyminen soinnusta toiseen siten, että ne vielä sai soimaankin suhteellisen puhtaasti, tuotti aikanaan suunnattoman määrän kipeytyneitä sormenpäitä.

Toisena hankalana tekijänä tai esteenä kansainväliselle läpimurrolle voisi mainita musiikin teorian. Jollain kummallisella keinolla peruskoulun musiikin opettajani saivat minut inhoamaan sen opiskelua pakollisine laulukokeineen koko luokan edessä. (Voiko ihmistä kyetä enää pahemmin nöyryyttämään? )

Olen myöhemmin yrittänyt paikkailla sitä itseopiskelulla, mutta se on vähän kuin kapuaisi perse edellä puuhun.

Mutta joka tapauksessa, ensisijaisen tärkeää soittamisessa on fanaattinen asennoituminen, suuruudenhulluus, peräänantamattomuus ja sokea luottamus omiin kykyihin, josta omalla kohdallani mainitsen todistusainestona ensimmäisen ostamani nuottikirjan, joka oli Ynkka Malmsteenin rising force -levyn tabulatuurit. *olenko kuulevinani ihastuksen ja epäuskon sekaisia ooh -huutoja*


46 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Näkkärin Kehitys ideoita Lähetetty: 4.04.03. klo 15:57:35
Samaa mieltä kuin Kuuno. Yksittäinen testinurkka a la tietokenurkka homobaarissa on mielestäni riittävä.


47 Näkökulma / Temppeli / Re:Kuka on uskovainen Lähetetty: 4.04.03. klo 15:42:13
Lainaus käyttäjältä: munkki-1 3.04.03. klo 09:39:40
Kuka on uskovainen:


Uskovaisina pidetään: Jeesuksen omia kristittyjä.

Uskoon tulo:

1. Evankeliumin sanan kuunteleminen ja lukeminen.
Mark 1;1 - Apt 1;1-

2. Ottaa vastaan Jeesuksen tarjoama pelastus.
Roomalaiskirje 10: 9-12

3. Kasvaa uskossa. Hebrealaiskirje 6:1-

4. Elää oikein.


Vaikeampaa se ei ole. Kannattaa onnistua.

Selitystä: Eri välivaiheet eivät korvaa toisiaan.


Suhteellisen sympaattinen kysymyksen asettelu retorisuudestaan huolimatta.

Luettelen 10 ominaisuutta itsestäni ja kerron, että ne saavutettuanne, te muut olette sellaisia kuin ihmisen pitää ja kuuluu ollakin.

48 Näkökulma / Temppeli / Re:Synnin palkka on kuolema Lähetetty: 4.04.03. klo 15:23:08
Lainaus:
Näistä voi tehdä johtopäätöksiä, että joillakin ei taivasasiat ole selvillä ja siinä tuskin on eroa ateistin tai luopion välillä.


Ja kun lisäämme listaasi vielä kristityn, se on täydellinen. Kristittykin voi olla taivasasioidensa suhteen päätynyt väärään selvyyteen aivan samalla tavalla kun ateistikin tai kuka tahansa muu, joka kyseisiä asioita on pohtinut.

Tämän jälkeen voimme todeta, että sormella osoittelu kenenkään asioiden epäselvyyksistä on sangen epäkorrektia tahi vähintäänkin epäloogista.

Parhainta päivänjatkoa.

TM


49 Näkökulma / Tori / Re:Ottaistko pakolaisia Irakista Suomeen? Lähetetty: 4.04.03. klo 08:45:58
Ensisijaisesti vastuu on kaikilla niillä, joilla on siihen resursseja ja edellytyksiä. Ei liene epäilystäkään, etteikö Suomella niitä olisi.

50 Näkökulma / Temppeli / Re:Synnin palkka on kuolema Lähetetty: 4.04.03. klo 08:32:02
Lainaus:
Toiminta on hullua, jos ei ota asioista selvää ja jättää ne vanhainkotiin kuolinvuoteelle selvitettäväksi.



Mistä olet päässyt siihen käsitykseen, ettei näin olisi eiteistien kohdalla tapahtunut? Olisiko mahdollista, että selvilleottamis -projekti olisikin kesken sinulla itselläsi.


51 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:TV-Nurkka Lähetetty: 4.04.03. klo 08:14:42
Silminnäkijässä haastateltu kynänpyörittelijän kylän (nimi muutettu) kunnanjohtaja oli löytänyt varsin perinteisen, mutta toimivan ratkaisun ohjelmassa käsiteltyyn ongelmaan eli pää pensaaseen niin johan näyttää huomattavasti paremmalta.


52 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Vakavamielinen tietokonenurkka Lähetetty: 3.04.03. klo 13:53:53
Lainaus:
Tuossa toimii lähes sama logiikka kuin hissibusineksessa. Myydään perustuote puoli-ilmaiseksi ja rahastetaan käytöstä (hissien tapauksessa laiksääteisistä huoltosopimukseista).


No niin Tuomas, nyt sitten tiedämme, minkä alan insinöörejä olet.


53 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Julkkikset Lähetetty: 3.04.03. klo 13:45:36
Kun tänään olen kovasti ihmetellyt erilaisia asioita menköön tämäkin.

Useat eri tv -sarjojen näyttelijät ovat kertoneet, että (jotkut) ihmiset eivät kykene erottamaan heitä heidän roolihahmoistaan. Viimeksi asiaa ihmetteli kotikadussa Teemu Luotolaa näyttelevä Ville Keskilä. Kyynelehtivät ihmiset olivat tarttuneet kaupan kassalla Villeä hihasta ja lausuneet osanottonsa Mimmin kuoleman johdosta. (Niille sivistymättömille, jotka eivät tiedä Mimmi oli tv -sarjassa Teemun vaimo, joka muutama osa takaperin kuoli)

Joissakin tv -sarjassa jonkun tason pahista näytelleet ovat kertoneet saaneensa uhkaussoittoja katsojilta.

Järjetöntä vai onko?


54 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Vakavamielinen tietokonenurkka Lähetetty: 3.04.03. klo 13:16:57
Miksi muistesuihkujen vaihtokasettien hinnalla saa uuden tulostimen? Onko olemassa joku muu järjellinen syy kuin bisnes?

55 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:??? Lähetetty: 3.04.03. klo 13:07:57
Työkone:

Kannettava Dell, tehoja en ole viitsinyt katsoa, pyörii riittävän hitaasti katsomattakin.

Kotosalla:


AMD 1.44 GHz prosessori
256 DDR:ää
NVIDIAN Geforce 2 (joku titanium versio yms.)
40 gigan kovalevy
dvd
polttava romppuasema
optinen hiiri
langallinen näppis

- Yhtään peliä, joka olisi koneessa yskinyt ei ole vielä ilmestynyt, joka lienee merkki, ettei vaihtotarvetta vielä ole.

Mutta, oli minulla asiaakin tai itse asiassa kysymys Pseudolle ja kaikille muillekin asiasta tietäville. Kokemukset ja kommentit kirjoittavasta DVD:stä (joka laitekokoonpanossasi oli) kiinnostavat, koska sen hankkiminen on itselläkin mietinnässä.


56 Näkökulma / Tori / Re:Suurin uhka maailmalle? Lähetetty: 3.04.03. klo 11:28:19
Lainaus:
Suurin uhka maailmalle?


Fundamentalistit, valtiosta riippumatta.

57 Näkökulma / Temppeli / Re:Synnin palkka on kuolema Lähetetty: 3.04.03. klo 11:26:29
Lainaus:
Munkki:
Kirjoitustesi perusteella sinusta voi todeta, että olet materialisti, jonka tarvitsee löytää..
Toivottavasti löydät....ja saat arvokkaan elämän.

58 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Kitaranurkka Lähetetty: 3.04.03. klo 11:10:43
Lainaus:
Olisiko merkki Givson. Laadultaan huonohko, mutta on pysynyt mukana Aasian läpi matkatessa ja tunnearvoa löytyy


Huonoista kitaroista tuli mieleeni oma ensimmäinen ostettu kitara, joka oli käytetty gibson les paulin kopio. Se maksoi 200 mk ja sen huonompaa kitaraa ei todennäköisesti ole tehtykään, mutta oma se kuitenkin oli.

Seuraava kitara oli myös gibsonin kopio, mutta malli oli ferrarin punainen flying vee. Todellinen katseenvangitsija. Valitettavasti soittokäyttöön siitä ei liiemmin ollut, vaikken sitä silloin nuorna miesnä ymmärtänytkään.

Kummeli Silvennoinen sanoi aikoinaan, että jos soittoharrastus johonkin loppuu, se loppuu soittokelvottomaan kitaraan. Pitänee varmasti keskimäärin paikkansa, mutta omani ei loppunut ja myöhemmin ymmärsin, että kitaraa hankkiessa kannattaa vähintään varmistaa, että kitaran saa myös vireeseen ja että se myös kohtuuajan siinä pysyy.

Olen useita vuosia haaveillut kunnollisen nylonkieliseen sijoittamisesta, mutta näyteikkunaa pidemmälle en opintovelkaisena ole itseäni uskaltanut päästää. Tosin kutina on kasvamassa sen verran suureksi, että piakkoin joudun päästämään itseni irti.

Minkälaista ja minkätyyppistä musiikkia AG muuten itse soitat? Minä olen laulutaidottomana joutunut pysymään instrumentaalimusiikin puolella, tosin kaikkiruokaisena klassisesta Metallicaan.


59 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Kitaranurkka Lähetetty: 3.04.03. klo 09:15:35
Nyt kun enemmän kuin 1 kappaletta näkkejä on ilmoittanut harrastavansa kitaransoittoa tai sujuvasti sen kuuntelua, rohkenen avata aiheelle oman topicin.

Koska näkökulmassa on useaan otteeseen esitelty arvon näkkien compuutterien hirvittäviä hevosvoimia, tasapuolisuuden ja uteliaisuuden nimissä, aloittelen kyselemällä, millaisilla laitteistoilla arvon soittavat näkit harrastustaan tekevät. Oma: Japsifender str. vm. n.85, fenderin erittäin pieni (ellei täydellinen) putkicombo, Bossin ME -5 efektiboksi, 128 metriä piuhaa ja ämpärillinen plektroja.

Muullekin kaikenlaiseen kitarointiin ja miksei muihinkin soittimiin liittyvälle kommentoinnille, kysymyksille, vinkeille, vihjauksille, kritiikkille ja pohdinalle areena on vapaa.


60 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Herra rankaiskoon Yhdysvaltoja! Lähetetty: 2.04.03. klo 16:21:12
Lainaus:
Minun.


Nyt on enää epäselvää, millä ja kenen valtakirjalla. Kuulutko ev.lut kirkkoon?

61 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Mitä ja miksi harrastat? Lähetetty: 2.04.03. klo 16:15:41
Lainaus:
Tämä nykyinen tapa tehdä tietokoneohjelmilla "musiikkia" on aivan p-tä. Tarkoitan pop-musiikkia. Niissä ei ole ensimmäisen tahdin jälkeen jälkeen mitään seurattavaa. Usein se ensimmäinenkin tahti on pelkkää kidutusta.


Musiikkisoftat ovat musiikin tekemisen ohella loistava tapa harjoitella soittamista. Oma suosikkini on GuitarPro -ohjelma, jonka ilmainen demo löytyy täältä . Kyseiseen ohjelmaan voi imuroida ilmaiseksi harrastajien tekemiä satoja nuotinnoksia sekä tabulatuureina että tavallisina nuotteina Shadowsista Bachiin täältä. Tekijästä riippuen nuotinnosten taso hieman vaihtelee, mutta pääosin jälki on laadukasta

Ohjelma on erittäin helppokäyttöinen ja monipuolinen. Sopii aloittelijasta ammattilaiselle.

Lainaus:
Lauloitko ehkä samalla bee-bob-tyylillä?



Jos jollain olisi ollut kyky tulkita kyseisen imitaation lopputuotetta, ehkä hän ei olisi päätynyt bee-bop:iin. Mutta pääpaino oli, muistaakseni, oikeaoppisissa liikkeissä ja naaman vääntelyissä. Taustamusiikki oli joka tapauksessa Jimi Henrixiä, Deep Purplea, Led Zeppeliniä, Nazarethia ja siihen tapaan.

62 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 2.04.03. klo 15:49:17
Lainaus:
Herrasmiehenä Tupakkis luovuttanee minulle ikkunapaikan?


Älä unta nää.

63 Näkökulma / Temppeli / Re:Synnin palkka on kuolema Lähetetty: 2.04.03. klo 15:33:38
Lainaus:
Eiteisti määrittelee itse mitä arvoja haluaa noudattaa.


Kyllä minulla siinä lauseessa oli omien -sanakin. En nyt muista eiteistin virallista määritelmää, mutta minun määritelmäni mukaan siihen kuuluvat kaikki paitsi teistit, siis myös ateistit.

Lainaus:
Synnin käsittellä voisi minusta aivan hyvin kuvata myös eiteistin oman moraalinsa vastaista toimintaa


Toki se on vain sopimuskysymys, mutta miksi käyttää siihen sanaa synti, joka on täysin teistien omaa retoriikkaa. Sovitaan parempien ehdotuksien puutteessa, että eiteisti tekee heikkona hetkenään epämoraalisia tekoja eli eptejä.

64 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Mitä ja miksi harrastat? Lähetetty: 2.04.03. klo 15:10:45
On aina mieltä nostattavaa kun joku tunnustautuu kitaran ja nimenomaan sen rämpytyksen ystäväksi. Tälläkin palstalla on tainnut tulla jo muutamaan kertaan mainituksi, että kyseinen harrastus kuuluu myös allekirjoittaneen suuriin intohimoihin.

Sinusta poiketen, musiikkikorvani on onneton, mutta tahtoa, halua ja yritystä on sitten löytynyt senkin edestä.

Ymmärsin, että nuoteista soittaminen onnistuu. Oletko itse oppinut vai kenties opiskellut? Itse olen tykästynyt tabulatuureihin eikä vähiten siksi, että ainakin populaarimusiikin puolella parhaat nuotinnokset on tehty nimenomaan tabulatuureina sekä varsinaisina kirjoina että kitarasoftiin tehtyinä. Varsinaisten nuottien lukukin onnistuu, mutta menee ehken enemmän tavaamisen puolelle.

Mutta kysymykseesi takaisin. Muihin intohimoihin kuuluu kaikenlainen kuntoilu, elokuvat, musiikki muissakin muodoissa jne.

EDIT: Unohdin vastata miksi. Soittoharrastukseni alkamisen, ellei nyt aivan syy, niin ainakin ilmeisen suuri kimmoke on ollut veljeni ja hänen itse rakentamansa puukitara. Kieliä kyseisessä kitarassa ei ollut, mutta se ei hidastanut, päinvastoin, eläytymistä itse suoritukseen, tuon ajan (70 -luvun alkupuoli) kitarasankareiden soidessa c -kasetilta taustalla.

65 Näkökulma / Temppeli / Re:Maata ja Maailmankaikkeutta Lähetetty: 2.04.03. klo 14:12:59
Pieni rönsy.

Lainaus Arethusalta

Lainaus:
Ellei, niin sehän ei taas mitenkään estä ihmiskuntaa asuttamatta planeettaa, kunhan olosuhteet ovat suopeat.


Nimimerkkiemme lähtölaskenta Marsiin on muuten jo alkanut. (Perillä ollaan jo n. vuoden kuluttua)

Jos kerran nimimerkkimme ja nimemme kykenevät kyseistä planeettaa asuttamaan, en kykene keksimään yhtään järkevää syytä, mikä estäisi meitä menemästä ehkä jo hyvinkin pian perässä.

66 Näkökulma / Temppeli / Re:Synnin palkka on kuolema Lähetetty: 2.04.03. klo 13:10:59
Lainaus:
Minä ihmettelen aina ja ikuisesti sitä tosiasiaa, että kahden aikuisen ihmisen suhteet, vuoden, kaksi tai yhden yön kestävät, voisivat mitenkään olla syntilistalla (Paavalin näkemys pois lukien).

Minkä synnin siinä oikeasti voi tehdä ?


Ymmärtääkseni yhden raamatun mukaisen tulkinnan synnin eli ihminen toimii heikkouttaan mutta tietoisesti Jumalan tahdon vastaisesti. Synnin tekemiseen on mielestäni yksinoikeus kuitenkin vain teisteillä, koska ilman uskoa ihminen astuu käsitteen synti ulkopuolelle.

Eiteisti toimii parhaimmillaankin vain omien tai yleisten moraalisten ja eettisten periaatteiden vastaisesti. Onhan sekin tosin jotain.

67 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Herra rankaiskoon Yhdysvaltoja! Lähetetty: 2.04.03. klo 10:45:26
Tulipahan mieleeni näistä Paavalin ja Kuunon "Herra rangaiskoon naapuriani" -manauksista, että kenen lähettäminä niillä on tehoa ja kenellä niitä on ylipäänsä ns. oikeus tahi peräti velvollisuus lähetellä?

Riittääkö esimerkiksi, että kuuluu ev.lut. seurakuntaan? Olen maksanut kirkollisveroa kiltisti kohta liki 20 vuotta ja tässä olisi kieltämättä oiva vastapalveluksen paikka, koska muutoin olen tähän ikään mennessä kirkon palveluksia kovin vähänlaisesti käyttänyt.

Edit: Olisiko tässä ihan oman manausnurkan paikka? Toisaalta jos vakavamieliseen manaukseen vaaditaan ev.lut seurakunnan jäsenyys, palstan ateisteilta ym. vastaavilta huhendahleilta pitäisi bannata kirjoitusoikeus ja sälyttää lukemispakko kyseiseen nurkkaan. Tämä voitaisiin operoida siten, että jokainen näkki lähettää virkatodistuksensa moderaattoreiden tarkistettavaksi vaikkapa siten, että syntymänimen tilalle on tuhraistu itse kunkin käyttämä nikki.

Tässä saataisiin ns. kaksi kärpästä yhdellä iskulla, palstalle extremeä ja modeille jotain järkevää tekemistä.

68 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Herra rankaiskoon Yhdysvaltoja! Lähetetty: 1.04.03. klo 16:31:00
Lainaus:
Herra rankaiskoon Yhdysvaltoja!


Onko tämä käsky vai vilpitön ja harras pyyntö?

69 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Lehtinurkka Lähetetty: 31.03.03. klo 16:10:15
IS on pistämätön löytämään nämä ihmiselon ihanuuden ja kurjuuden ytimet.

Palmu poistatti Jylhän nimen ja vaakunan häätalossa sijaitsevan galleriansa kyltistä. Liekö ryökäle tehnyt saman postilaatikon nimikyltillekin.

EDIT: Samassa uutisessa Tiina Jylhä vakuuttaa Suomen kansalle, että hänen selibaattinsa tulee jatkumaan. Lohdullista, eikö totta.

70 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Päsrtäkkeet Lähetetty: 31.03.03. klo 13:59:51
Lainaus:
Voin käydä pelastamassa naamasi Omahostin tulikivijärvestä


Se olisi sangen reilu ja hyväntahtoinen ele. Minä kiitän.

71 Muu keskustelu / Moskeijan kellarin homobaari / Re:Paras elokuva? Lähetetty: 31.03.03. klo 12:39:48
Koskapa olen n. 10 kpl:n viikkovauhdilla elokuvien suurkuluttaja voinemme yhdessä sopia, että tiedän mistä puhun.

Asioista perillä oleva ihminen on viihtynyt alla mainittujen elokuvien parissa parhaiten.

Steven "sekokaali" Seagalin koko tuotanto. Ehdottomasti Rambot. Tappavat aseet. Paluut tulevaisuuteen. Indiana Jonesit. Swartsnäkkärit. Melgibsonit. Ja tietenkin tottakai kaikki brucewillikset. Viimeinen partioipoika on aivan mykistävä.

Ja jottei uskottavuuteni kärsisi mielipiteitteni vuoksi todetaan, että oikeasti sydäntäni lähellä ovat kaikki venäläiset "mummopotkiipotkurillaräntäsateessa" -elokuvat.

72 Tiedotteet, kysymykset ja palaute / Kysymys-, palaute- ja kehitysnurkka / Re:Päsrtäkkeet Lähetetty: 31.03.03. klo 09:11:08
Minkäköhän

jonkinlaisesta kimpasta,meinaan jos joku porukasta sattuis löytämään jonkun yliluonnollisen asian niin pantais rahat tasan!

Kutsu vaan skepsis paikalle. Kyllä ne maksavat palkkion mielellään, kun näkevät samat pikku-ukot kuin sinäkin