Miksi krisselien Jumala...

vastaisi rukouksiin toteuttamlla niissä esitettyjä vaatimuksia, kuten syöpien paranemisia yms? Hihuthan väittävät, että Jumala on kaikkitietävä, kaikkivoipa ja oikeamielinen ja on kirjoituttanut ylös jo tuhansia vuosia sitten ennustuksia asioista, joita ei vielä ole tapahtunutkaan.

Tästä voinee päätellä, että krisselismin mukaan tapahtumat menevät jo ennakolta Jumalan tietämällä ja säätämällä tavalla kohti vääjämätöntä loppuaan. Lisäksi Jumalalle ei tarvii huudella, että "kato, tuolla on syöpä!" Se tietää sen muutenkin. Ja puuttuu asiaan, jos oikeamielisyydessään katsoo sen tarpeelliseksi. Rukoilu jonkin asian tapahtumisen puolesta on siis nähtävä alkeellisena magiana, jolla yritetään saada Jumala tottelemaan omia mielihaluja, mikä varmaankin on mahdotonta krisselismin omien periaatteiden mukaan.

31

149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ”Sen, joka haluaa elää päivänkin ilman syntiä on parasta lukita itsensä kellariin ja olla aivan liikkumatta koko päivän. Ja silloinkin hän luultavasti syyllistyy Laiskuuteen.” - Hikipedia

      • Ei hemmetti, toi on hyvä. Täytyy pistää talteen. :D


      • Kersantti Ärjylä

        Tähän syyllisyyskoukkuun aika monet uskonlahkot perustavat toimintansa, ja tuolla saadaankin heikot ihmiset tekemään mitä tahansa johtajat haluavat. Jos et ole tehnyt syntiä tai lahkon oppeja vastaan, olet ainakin ajatellut sitä. . Ja jos väität muuta, olet valekristitty, valhehengen eksyttämä jne ja on entistä tärkeämpää, että teet kuten sinun halutaan tekevän. Pääasia, että on huono omatunto ja syyllisyydentunne jostakin. Tässä esimerkkiä... (ehkä linkitetty ennenkin tänne)

        http://www.jttuki.info/saantoja.html


    • Jaakob hönössä

      Jumala on kaikkivoipana luonut itsensä kadoksiin. Eikä hänestä mitään hyötyä toisaalta olisikaan, koska lopultahan kaikki menee omalla painollaan miten menee. Ei siinä paljon rukoilut auta, jumalauta.

    • Olipa tänään hyvää teatteria. Linnateatteri esitti Juha Jokelan käsikirjoituksen pohjalta dialogin Fundamantalisti.

      Osissa Kai Lehtinen uskontoon kriittisesti suhtautuva pappi ja Elina Aalto entinen riparin "isonen" ja myöhemmin ortodoksi fundamentalisti.

      Mahtava esitys. Viisi tähteä :D

      http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/2247/

    • Uskossa on kysymys suhteesta ihmisen ja Jumalan välillä. Suhteessa osapuolet ovat aina vuorovaikutuksessa toistensa kanssa. Rukouskin on keskustelua Jumalan kanssa. Se ei ole vain eri asioiden pyytämistä Jumalalta.
      Ehkä juuri siksi, että ihminen voisi kokea itsensä edes jonkin verran tasa-arvoiseksi kumppaniksi Jumalan kanssa, Jumala on säätänyt, että on asioita, joita ihminen saa vain anomalla niitä Jumalalta. Näin ihmiselläkin on valtaa vaikuttaa Jumalaan.
      Rukousyhteys myös rakentaa ihmisen uskoa ja vahvistaa hänen luottamustaan Jumalaan ja antaa turvallisuutta, kun tietää, että Kaikkivaltias Jumala kuulee ja että Hänelle voi tuoda kaikki huolensa ja murheensa.

      • Nukku Matti

        Kummasti Jaakob tuli taas tämän uskovaisen herjaajan kanssa yhtäaikaa forumille....

        Ainnin se on IHME eikä SATTUMAA.


      • Ihmettelen miksi fundikset puhuvat helvetistä niin helvetillisesti.

        Se on luultavaa, että lahkosta ei voi lampaita karata vapaille laitumilla koska silloin uskonveljet ja sisaret hyökkäävät sutena kimppuun.
        Hus, hus takaisin laumaan ja piispojen paimensauvat ovat taas puhuneet.

        hei Jaska, kun jumala on mielestäsi lähes tasa-arvoinen meidän näkyvien ihmisten kanssaa niin sitä huudetaan vähän väliä : herra, herra, herra....

        Miksi


    • muista vastedes

      "Hihuthan väittävät, että Jumala on kaikkitietävä, kaikkivoipa ja oikeamielinen ja on kirjoituttanut ylös jo tuhansia vuosia sitten ennustuksia asioista, joita ei vielä ole tapahtunutkaan."

      TÄSSÄ YKSI ENNUSTUS MONIEN JOUKOSTA:

      Ennustus
      Miika 5:1 "Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana."

      Toteutunut
      Matteus 2:1 "Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen aikana, Jerusalemiin tuli idästä tietäjiä."

      • Aatami9 (ei kirj.)

        Ei ole olemassa mitään oikeaa tietoa siitä, että Jeesus olisi syntynyt Beetlehemissä. Helppohan se on satukirjailijoiden pistää tuommoisia "ennustuksia" toteutumaan.


      • pakoon!
        Aatami9 (ei kirj.) kirjoitti:

        Ei ole olemassa mitään oikeaa tietoa siitä, että Jeesus olisi syntynyt Beetlehemissä. Helppohan se on satukirjailijoiden pistää tuommoisia "ennustuksia" toteutumaan.

        Piti arvata että ateisti kuittaa kiusalliset asiat näin.


      • Vain ihan triviaalia Jerusalemista.

        milloin löydettiin ns. jeesuksen hauta ja missä se sijaitsee ?

        GPS positiot riittävät- kiitos


    • +++++++++++++

      Ennustus joka ei toteutunut:

      Jeesus ei ollut mikään hallitsija, hallitsijalla on valtaa. Jeesuksella oli valtaa vain sen verran kuin mitä kiertelevällä profeetalla pystyi olemaan.

      Hän ei ollut myöskään Juudan sukua, koska Joosef ei ollut Jeesuksen oikea isä ja isän puolelta suku määriteltiin silloin.

    • oikea profetia

      Ateistilla jälleen väärät tiedot

      Vaikka Joosef oli Jeesuksen kasvatti-isä niin tieto pitää siis paikkansa.

      Jeesus tulee toisen kerran takaisin maan päälle, ja silloin Hän on hallitsija. Siis oikea profetia.

      • .

      • PSARI

        Raamattu on ristiriitainen Jeesuksen isän suhteen ja näin ollen koko kristinusko. Raamatun eri evankeliumeissa puhutaan myös eri Jeesuksista, eikä vain yhdestä. Beetlehemissä, joka sijaitsee 10 km etelään Jerusalemista, syntyi Jeesus bar Abbas eli Abban poika Jeesus ja hänen isänsä nimi oli Abba, jonka nimen Jeesus mainitsee Markuksen evankeliumissa.

        Maria naitettiin Joosefille, jonka isän nimi oli Jaakob, Matt. 1:15-16 kuten sama isä oli myös Jeesuksen isän Abba jumalan eli kuvernöörin isä. Joosef oli puuseppä ja leski. Hänellä oli pojat Juudas, Justus, Jaakob ja Simon sekä 2 tytärtä Assia ja Lyydia. Joosef oli 46 v. ja Maria 12 v.

        Toisessa Beetlehemissä, mikä sijaitsi Galileassa, asui kirvesmies ja puuseppä Joosef, jonka isä oli Eeli, Luuk 3:23. Hänellä oli tytöt Miriam ja Martta sekä pojat Jeshus, Jaakob sekä Tuomas ja Juudas Didymos eli kaksospojat. Maria synnytti Jeesuksen luolassa Ylä-Beetlehemissä, jota kutsuttiin Daavidin kaupungiksi kuningas Daavidin mukaan.

        Kumpi Raamatun Joosef on oikea?


    • Aatami9
      11.5.2011 19:37

      >>>...krisselismin mukaan tapahtumat menevät jo ennakolta Jumalan tietämällä ja säätämällä tavalla kohti vääjämätöntä loppuaan.

    • ehkä vaimonsa vastaa

      Kun atte ei ymmärrä niin ei ymmärrä!

      • Vastaus on ainoastaan fundamentalistinen dogmatismi.
        Dogmatismissa hyvä voi olla myöskin paha.
        Jumala on kaikkivoipa ja raamattu kaiken selitys.
        Vapaa tahto ja sen "puuttuminen" yhtäaikaa on mahdollista, eli toteutuvat ennustukset ja vapaa tahto yhtäaikaa on mahdollista, koska se lukee raamatussa.

        Ps Fundamentalismi on Valtaojankin mielestä kunnioitettavin uskon muoto. Siis raamattu totta sanasta sanaan. Olen tästä samaa mieltä.
        Kun sitten fundamentalistit lähtee tieteen puolelle ja tieteen keinoin todistelemaan vakaumustaan todeksi, niin menee pieleen, minusta.
        Kirkko ja muut valtauskonnot, jotka yrittää luovia järjen avulla evoluutiot ja BB:t hyväksyen, näyttää minusta karsealta. Jokainen uskonsa perusjuttu joudutaan neuvottelemaan aina uudelleen ja uudelleen.
        Uskovan selvin logiikka olisi vain ajatella, että raamattu on totta ja piste.
        Ikiateisti ja muut "jumalankieltäjät" (lue uskonnottomat) vääräuskoiset joutukoot helvettiin.


    • kiusallista.

      Tämäkin on kiusallisen tarkasti toteutunut ennustus. Ateistilla ei ole mitään selitettävää. Vai kuitataanko tämäkin sattumana? Lisää ennustuksia Jeesuksesta Raamatussa - jos tarvitaan. Niitä on "vain" noin 300.

      Ennustus noin 500 vuotta ennen Jeesuksen syntymää.
      Sakarja 9:9 "Iloitse, tytär Siion! Riemuitse, tytär Jerusalem! Katso, kuninkaasi tulee. Vanhurskas ja voittoisa hän on, hän on nöyrä, hän ratsastaa aasilla, aasi on hänen kuninkaallinen ratsunsa."

      Toteutuminen
      Johannes 12:13-14 "ottivat palmunoksia ja menivät häntä vastaan huutaen: - Hoosianna! Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä, Israelin kuningas! Jeesukselle tuotiin aasi, ja hän nousi sen selkään, niin kuin on kirjoitettu:"

      • Aatami9 (ei kirj.)

        Kiusallista on tosiaan se, että Jessen aasillaratasastus on legendaa, jota ei voi mistään todistaa tapahtuneeksi. Kiusallista siis krisittyille. Helppohan se olisi saada vaikka mitä totetutumaan, kun kertoo tapahtumista omasta päästään.


      • ...

        Todella ihmeellistä, että kirjan toisessa osassa tapahtuu se, joka ensimmäisessä osassa ennustetaan. Tästä herää epäilys, että olisikohan toisen osan tarinoiden kirjoittaja on lukenut sen ensimmäisen osan.


      • över
        ... kirjoitti:

        Todella ihmeellistä, että kirjan toisessa osassa tapahtuu se, joka ensimmäisessä osassa ennustetaan. Tästä herää epäilys, että olisikohan toisen osan tarinoiden kirjoittaja on lukenut sen ensimmäisen osan.

        Tuo oli tosi huvittavaa ateistilta.


      • ... kirjoitti:

        Todella ihmeellistä, että kirjan toisessa osassa tapahtuu se, joka ensimmäisessä osassa ennustetaan. Tästä herää epäilys, että olisikohan toisen osan tarinoiden kirjoittaja on lukenut sen ensimmäisen osan.

        Tuo oli tosi oivaltavaa ateistilta.


    • prekiitos

      Jos Mr. Ateisti alkaisi ottamaan selvää asioista. Jookos?

    • Tässä tullaan rukouksen syvimpään ytimeen. Rukoileminen ei ole pelkästään anomista ja pyytämistä, kuten se usein mielletään. Rukos on hyvin laaja-alainen käsite. Se sisältää esim. myös ylistämistä ja kiittämistä. Yleisesti ottaen Jumalan kanssa kanssakäymistä. Uskovainen lisää yleensä rukouksensa loppuun että, "tapahtukoon sinun tahtosi", luottaen Jumalan huolenpitoon ja hyvyyteen elämässään. Kyllä rukoileminen on antoisaa ja virkistävää.

      • levytila

        Onko Jumalalla jokin ego-ongelma kun häntä niiin pitää kiitellä ja paijata?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      97
      4309
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3243
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2360
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1358
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      979
    6. 141
      958
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      904
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      842
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      786
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      780
    Aihe