LATE LAHKOSAARNAAJA: "Kas Harrihan se sieltä taas tulee toimistooni. No mitäpä tällä kertaa Harri?"
HARRI: "Meille syntyi kaksi kuukautta sitten se poikavauva. Ollaan vaimon kanssa luettu Raamattua, ja haluaisimme, että poikammekin kastettaisiin."
LATE: "Aaaarrgghh! VARJELKOON! Kauheaa, kun verenpaineeni nousee! No, jospa yritetään rauhallisesti selvittää tätä asiaa. Päällykäisen Esa on opiskellut paljon tätä kastetta, niin voisimme pyytää häneltä asiantuntijalausuntoa tähän hirve... tuota ongelmaan. PÄÄLLYKÄINEN!!"
ESA: (tulee paikalle) "Rauhaa!"
LATE: "Päällykäinen, eikös Raamatun oppi ole se, ettei lasta saa kastaa?"
ESA: "Meidän seurakunnassa on tapana kastaa vasta myöhemmin, mutta ei sille Raamatussa itseasiassa ole mitään opillista estettä."
LATE: "Se on, Harri, opillisesti täysin aina vastoin Raamattua. Ja kaikki
lasten kastamiset määrätään Raamatussa estämään."
HARRI: "Eikö Raamatussa kastetuissa monissa perhekunnissa ollut lapsia?"
LATE: "Miten on Esa, oliko niissä lapsia?"
ESA: "Luultavasti oli aivan sylilapsiakin. Ja kaikkiin kansoihin tietysti kuuluvat myös lapset."
LATE: "Raamatun perheissä ei ollut, Harri, pieniä lapsia, eivätkä lapset kuulu myöskään kansoihin."
HARRI: "Jeesushan sanoi, että pitää sallia lasten tulla Hänen tykönsä."
LATE: "Oliko, Päällykäinen, Jeesuksen luo tuoduissa sylilapsia?"
ESA: "No olihan niissä, ja aivan pieniä vauvojakin."
LATE: "Ne Jeesuksen luo tuodut olivat, Harri, kaikki melkein aikuisia. Heidän keski-ikänsä oli sellaiset 46 vuotta."
HARRI: "Eikö lapsi tarvitse pelastusta siinä kuin aikuinenkin? Kaikki ovat syntisiä? Jokaisen pitää uudestisyntyä?"
LATE: "Onko, Esa, lapsilla samanlainen pelastustie kuin aikuisilla?"
ESA: "On, kaikilla ihmisillä ihan samanlainen, iästä riippumatta."
LATE: "Lapsille on ihan erilainen pelastustie kuin aikuisille. Voivatko he edes uskoa, Esa?"
ESA: "Jeesus sanoi, että aivan pienet voivat uskoa, ja pienten usko on esimerkillistä."
LATE: "Pitää olla aikuinen, tai ainakin melkein, ennenkuin Jeesuksen mielestä voi uskoa."
HARRI: "No voidaanko tätä lapsen kastetta nyt mitenkään järjestää?"
LATE: "Eihän tätä, Esa, voida järjestää?"
ESA: "No ensimmäisenä tulee mieleen, että yksi tuntemani luterilainen pappi voisi kastaa pojan."
LATE: "ESA PÄÄLLYKÄINEN! SINUT ON EROTETTU TÄSTÄ SEURAKUNNASTA!"
Opettavainen keskustelu eräässä
22
88
Vastaukset
- Hyvä, terence!
Tuo oli tosi makea juttu.
Vaikuttivatko ne lääkkeet sinulle tuollaisen hallusination?- lohikaani
ps. avaaja on ehkä Mokikaani(kännissäkö?)
- ihan selvästi!
LATE=eepu*
- mathetes
Olipa tosi opettavainen vuoropuhelu! :)))
Voi pyhä yksinkertaisuus näitä "opettavaisia juttuja"!
Kylläpä on ollut vilkas mielikuvitus tuon aloituksen kirjoittajalla!
Jos joku tuleekin helluntaiseurakunnan toimistoon kysymään tuota kyseistä kasteasiasta, (jonka seurakuntalaiset kyllä jo tietävät itsekin), niin toimistossa on jo sellainen henkilö jonka ei tarvitse kutsua ketään toista kasteen asiantuntijaa paikalle!
Mikään perheiden kastetilanne ei Raamatussa tyhjentävästi ole puolustamassa vastasyntyneiden tai pienten lapsien kastamista, vaan kyseisissä Raamatun kastekertomuksissa selkeästi tulee esiin se, jotta vain ne ihmiset kastettiin jotka uskoivat kuulemansa evankeliumin pelastussanoman Jeesuksesta jota heille oli juuri saarnattu! Siis aivan pienet lapset ja vastasyntyneet vauvat eivät vielä kykene vastaanottamaan kuulemaansa evankeliumin sanomaa ja vieläpä muka uskoa se!
Kun Jeesuksen luo tuotiin pieniä lapsia, niin heitähän tuotiin Jeesuksen luo siunattavaksi = (jotta Jeesus laskisi kätensä heidän päälleen), lapsia ei siis tuotu kastettavaksi! Jeesus sitten laskikin kätensä näiden pienokaisten päälllle ja rukoili heidän puolestaan ja siunasi heitä, ei siis kastanut heitä, vaan siunasi! Tilanne on sama kaikkien perhekuntien kastetilanteissa! !
Asiasta kertoo hyvin mm, seuraavat jakeet!
(Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16 )!
Ensin siis julistettiin evankeliumia ja sitten kastettiin vain heidät jotka uskoivat kuulemansa sanoman Jeesuksesta! Tässä kaksi Paavalin julistustapahtumaa!
(Apt 16:13-15 / Apt 18:8)!
Edellä olevassa Lyydian tapaus jossa Paavali siis julisti evankeliumia "rannalla olleille naisille"! Siis kuuljat olivat naisia!!! Heidän joukossaan oli siis myös kyseinen Lyydia purppuran myyjä ja tuli uskoon kuulemastaan! Sitten kerrotaan, että hänen perhekuntansakin sitten kastettiin! Mutta kun kuulijat olivat siis vain naisia, niin pieniä tai vastasyntyneitä lapsia siellä ei siis ollut! Kun kreikan ilmaiseen sanan "oikos", niin se merkitsee suom, = "perhekuntaa"! Toinen kertomus on Krispuksen perhekunnasta josta hyvin selviää se, että he uskovat kuulemansa evankeliumin saarnan ja senvuoksi heidät myös kastettiin! Siis vain ne jotka uskoivat!
Perhekunnassa ei välttämättä tarvitse lainkaan olla lapsia jolloin se on perhekunta, vaan perhekunta voi koostua myös vain talon palvelijoista/työntekijoistä sekä isäntäväestä!
Edellä olleet Raamatun jakeet ei siis millääntavoin ole tukemassa pienten lasten tai vastasyntyneiden lapsien kastetoimintaa, vaan aivan päinvastoin niitä jotka uskossa ottivat itselleen kuulemansa evankeliumin sanoman vastaan Jeesuksesta!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, nimim, mathetes - Kastemies( Se alkupe
Vai ei ollut sylilapsia hyi häpeä saatana joka puhut kuin helluntailainen sika joiden ominaisuuksiin kuuluu ehdottomasti valehteleminen.
Alkuseurakunnassa ei ehkäisty vaan toteltiin tässä kohden Jumalan ankaraa käskyä, mutta kun kondomi keksittiin olivat helluntailaiset ensimmäisinä vastaanottamassa sitä koska eivät rakasta lapsia siksi kieltävät kasteenkin lapsilta.
Helluntailaisten ja muiden lahkoriivattujen synnit ulottuvat taivaaseen asti ja kun tuomiot tulevat nähdään erehtyykö profeettakin? - Opettavainen viesti
sen kirjoittajasta ja mielenlaadustaan, varsinkin sen viimeinen kommentti isolla osoittaa kirjoittajan lahkohenkisyyden, vähän niinkuin paavi kerettiläisiä pannaan julistamassa.
Jumala katsoo taivaasta onko ketään sitä joka tekee hyvää ja etsii valtakuntansa menestymistä. - Helposti voisi
kirjoittaa jatko-osan Esa Päällykäisen kastamisurasta Harrin ja kaltaistensa lasten kastamisesta ja niistä Raamatullisten väärien tulkintojen näkemyksistä, joihin toimintansa vääristävät, samoin kaikesta siitä epäraamatullisesta mitä ovat tuoneet Jumalan sanan rinnalle perinnäisoppinaan.
Tietenkin tämän alkuviestin kirjoittajan mielenlaatuun ei sovi terve oppi kasteista niinkuin on kirjoitettu näistä päivistä kuinka ei kärsitä tervettä opetusta vaan korvasyyhyyn haalitaan opettajia kun palkkaa maksetaan ja palkkapapit kastavat vastoin Raamatussa annettua tervettä opetusta kasteista.
Autuaat ne, jotka tahtovat tuntea Isän Jumalan tahdon ja sen mukaan Jeesuksen opetuslapsina seuraavat Mestaria myös kasteasioissa, amen.- Eksyneet Esan
Ensimmäinen harhaoppi kasteesta voisi olla: "Vain vauvakaste vastasyntyneelle on Jumalan antama kaste, jossa tulee kaikki kasteet yhdellä kertaa ja samoin taivaspaikka Paratiisissa tämän kasteen perusteella eikä kukaan voi riistää näitä vauvoja Jumalan kädestä. Voi niitä, jotka eivät ymmärrä ottaa vastaan tätä Jumalan armoliittoa vauvakasteessa, sillä mitään muuta ei kukaan voi tarjota ja jos tarjoaa on Perkeleestä."
Ja koko eksynyt kirkko hyväksyessään tämän opin sanoo "Aamen. Tietysti olemme oikeassa, sillä meillä on Kirkko ja Luther ja Katekismus."
- hih heh ;.-)
Hihhih, tais lahkikset hermostua! Juuri tuollaista niiden opetus on kuin tuolla Latella. Selvä sana käännetään päinvastoin.
- rukoillaan ymmärrys
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
- ennenkaikkea nais-
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
papeille kannattaa rukoilla nöyryyttä.
- Voi Suomea
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
millä irstauden tiellä olet!
- Tee Suomi parannus
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
kaikesta väärästä opetuksesta mitä ylläpidetään kristillisyyden nimessä, sillä Jumalan tuomiot ovat lähellä. Vielä on aikaa parannukseen, mutta voi niitä, jotka eivät tahdo parannusta tehdä, sillä saavat nauraa tänään, mutta tuomiolla häpeällä karkotetaan kaikki, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa.
Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä olen tämän varotuksen antanut. - Jos joku on teistä
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
niin mieletön että kuvittelee Jumalan ja Jeesuksen yhtyvän teidän vesileikkeihin väärässä kasteopetuksessa ja jokaisen ihmisen kannalta tärkeimmässä uudestisyntymässä, niin voi sitä, koska rakastaa valhetta ja tekee sen mukaan eikä kukaan sellaista tekevä ole perivä Jumalan valtakuntaa, amen.
- Uskonnollinen ihmis-
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
Perkele voi vihastua Jumalan antamasta terveestä opetuksesta ja parannuskehotuksesta, koska ei kärsi kuulla armon ja totuuden sanomaa kasteopista, mutta niinkuin Jeesusta vainottiin uskonnollisten ylipappien taholta, koska eivät tahtoneet tulla valkeuteen näin käy myös tänäpäivänä, kun rakastetaan enemmän pimeyttä kuin valkeutta eli enemmän valheita kuin totuutta Jeesuksen nimessä.
Autuaat kaikki, jotka tahtovat tehdä Isän Jumalan tahdon kiittäen ja kunnioittaen, sillä saavat lupauksen Pyhän Hengen täyteydestä ja kasteesta ja samoin tunnustuksen Herralta Jeesukselta Isän oikealla puolella, koska tahtoavat vaeltaa opetuslapsinaan valkeisiin lahjavaatteisiin puettuina.
Voi niitä, jotka alastomuudessaan valheitaan levittävät. - Totta tämän ajan
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
Laodikeassa:
Kylmät vastustavat Jumalan tahdon tekemistä.
Penseät eivät mistään mitään välitä vaan kaikki on mahdollista ja luvallista.
Palavat tahtovat tehdä ainoastaan Isän Jumalan opetuksen mukaan Jeesuksen nimessä.
Mihin ryhmään sinä kuulut? - Ymmärtäkää oikein:
rukoillaan ymmärrys kirjoitti:
kaikille, jotka tahtovat olla Jumalan palvelijoita.
Tuleeko ihmisten opetuksen kasteasioista uudistua Jumalan Hengen opetuksen mukaan Raamatusta!
Vai muuttuuko Jumalan ja Sanansa opetus ihmistulkintojen mukaan kasteasioissa?
Älkää eksykö!
- heko heko heko
Lasten keski-ikä 46 vuotta!!! Hah hah hah! Hellarit osaavat sitten tulkita hassusti. Eepun mielestä Jeesuksen luo varmaan tuotiin vanhuksia.
- hell-seurakunnassa
Myönnän, että mielikuvitukseni on vilkas, sillä eihän uudestikastajien lahkoissa voi olla ketään noin hyvin raamattua ymmärtävää kuin opettavaisen tarinani Päällykäisen Esa!
- Siksipä Herra Jeesus
tahtookin sinulle tuoda opettavaisen kertomuksen:
"Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.' Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." (Luukas 18:10-14)
Jotkut ihmisten tahtovat alentaa niitä Jeesuksen opetuslapsia, jotka kuuliaisina tekevät tahtonsa saadessaan elävän sydämen uskon Herraan Jeesukseen, sitten kun kastavat omia lapsiaa, niin he tahtovat heitä ylentää kasteen perusteella Jumalan lapsiksi ja isiltä perityssä opissaan myös omiksi seuraajikseen sillä saivat oppinsa omilta isiltään.
Onneksemme Herra Jeesus tahtoo meitä ihmisiä pelastaa ja vanhurskautta myös pois isiltä perityistä perinnäisopeista, jotka eivät ole Jumalan tahdon mukaisia niinkuin Jeesuskin opettaa: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois. Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat." (Matteus 15:13-14)
Oikein on Raamattuunkin kirjoitettu Herran tahtoa vastustavista: "Aina te vastustatte Pyhää Henkeä, niin te, niinkuin teidän isänne!" ja sopii myös opetukseen Jumalan tahdon mukaisesta ja vastaisesta vesikasteesta ja vielä enemmän oppiin Pyhän Hengen kasteesta, mutta sitä ei teekään eksyväiset ja eksyttäväiset ihmisen vaan Jumala eikä tarvitse ihmetellä, jos ei ole ymmärrystä eikä viisautta ulkokultaisissa jumalanpalveluksissa, joissa ei ole tilaa Jumalan tahdon mukaiselle opetukselle eikä käytännölle, niinkuin Paavali on opettanut niistä, jotka kieltävät Pyhän Hengen voiman ja siten myös opetuksen eksymyksessään.
Jolla on korvat kuulla hän kuulkoon, ja jolla on mieli uudistua uudistukoon Herran Jeesuksen nimessä ja Hengessä, sillä anoville annetaan ja etsivät löytävät ja taivaassa iloitaan ja samoin Jumalan valtakunnan elävässä lupauksen lapseudessa vanhurskautumisen ja rauhan lisäksi, amen.
Hallelujah Jeesuksen nimessä, amen, Jumala on ilmoittanut nämä lapsenmielisille mutta ylpeät hän lähettää tyhjinä jatkamaan tahtonsa vastaisia kasteita omissa uskonnollisissa eksymyksissään.
- hauska tarina oli :)
Hyvä tuolle Esalle, että tuo Late erotti hänet. Hukkaan menee noin hyvä Raamatun ymmärtäminen lahkossa. Toivottavasti Esasta tuli tuon jälkeen taas luterilainen. Esa osasi selittää asiat oikein, Late valehteli minkä kerkesi.
- tuommosia ne on
aamen!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614178Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643408Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541777Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251634Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961413Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132919Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235853en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115817Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17780