Vain viikko enää ja Jeesus tulee ja tempaisee teidät sinne parempaan paikkaan....
Mutta oletteko miettineet todellakaan, kuka saa teidän omaisuutenne, 8 päivän kuluttua ???
Jos olette .. niin olisnko teidän testamentin pää perijä ..ja jos en niin miksi ???
Jeesus Palaa
65
175
Vastaukset
- ^_^
http://end-times-prophecy.com/blog/
http://www.ghanaword.com/Prophetic-Warnings/
Tällä hetkellä 61 osaa, joissa kussakin pari kirjettä Jeesukselta tai Jumalalta. - Niko.
Tempaus tapahtuu vasta vihanajan jälkeen, kuten Raamattu selvästi todistaa.
Toisekseen, aina kun joku kertoo tietävänsä päivän jolloin Kristus tulee takaisin, valehtelee! Voi olla täysin varma, että Hän ei tule ainakaan silloin takaisin.
Miksi?
Siksi, että Jeesus sanoi, että sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, ei edes Poika, ainoastaan yksin Isä!
Surullista kyllä, mutta näitä epäuskoisia lopunajan laskijoita tuntuu riittävän...- +
Tempaus tapahtuu vasta vihan ajan jälkeen?!?
Missä kohden Raamattu näin todistaa? - Niko.
+ kirjoitti:
Tempaus tapahtuu vasta vihan ajan jälkeen?!?
Missä kohden Raamattu näin todistaa?Matteksen evankeliumi, luku 24:
"Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta?"
Jeesus vastasi:
"Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä. Mutta kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua.
"Silloin TEIDÄT pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. Mutta joka KESTÄÄ LOPPUUN ASTI, pelastuu.
Suuri ahdinko
"Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan, eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa. Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät! Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina. Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.
"Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko. Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. Tämän minä olen teille nyt ENNALTA ILMOITTANUT.
"Jos siis teille sanotaan: 'Hän on tuolla autiomaassa', älkää lähtekö sinne, tai jos sanotaan: 'Hän on sisällä talossa', älkää uskoko sitä. Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo. Missä on raato, sinne kokoontuvat korppikotkat.
"Mutta KOHTA NOIDEN päivien AHDINGON jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät. Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."
1. Tessalonikalaiskirje:
"Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla. "
Jeesus siis neuvoi ja opetti opetuslapsiaan mitä on tulema tapahtumaan ennen kun Hän tulee kirkkaudessaan takaisin. Siksi Hän edeltä käsin kaikesta meille kertoi, että me ahdingon kohdatessa muistaisimme kaiken tämän ja kestäisimme uskossamme loppuun saakka!
Raamatun valossa mielestäni on täysin selvää, että elossa olevat Kristuksen seuraajat temmataan pois vasta ahdingon jälkeen, eli vasta sitten kun Herra Jeesus tulee takaisin!
Meidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan, kuten Paavali Tessalonikalaiskirjeessä selvästi kertoo.
Tiedän, että monet opettavat ja monissa seurakunnissa opetetaan tempausta ennen ahdinkoa. Se ei ole oikein.
Se, että opetetaan ihmisille, että tempaus tapahtuu ennen ahdingon aikoja, on petollista opetusta ja se tuudittaa ihmisiä väärään rauhaan. Sillä Kristus itse opetti, että ajat tulevat olemaan todella pahat ja hankalat ja sen vuoksi edeltä käsin siitä kertoi, että me jotka silloin elämme kestäisimme! - +
Niko. kirjoitti:
Matteksen evankeliumi, luku 24:
"Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta?"
Jeesus vastasi:
"Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä. Mutta kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua.
"Silloin TEIDÄT pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. Mutta joka KESTÄÄ LOPPUUN ASTI, pelastuu.
Suuri ahdinko
"Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan, eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa. Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät! Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina. Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.
"Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko. Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. Tämän minä olen teille nyt ENNALTA ILMOITTANUT.
"Jos siis teille sanotaan: 'Hän on tuolla autiomaassa', älkää lähtekö sinne, tai jos sanotaan: 'Hän on sisällä talossa', älkää uskoko sitä. Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo. Missä on raato, sinne kokoontuvat korppikotkat.
"Mutta KOHTA NOIDEN päivien AHDINGON jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät. Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."
1. Tessalonikalaiskirje:
"Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla. "
Jeesus siis neuvoi ja opetti opetuslapsiaan mitä on tulema tapahtumaan ennen kun Hän tulee kirkkaudessaan takaisin. Siksi Hän edeltä käsin kaikesta meille kertoi, että me ahdingon kohdatessa muistaisimme kaiken tämän ja kestäisimme uskossamme loppuun saakka!
Raamatun valossa mielestäni on täysin selvää, että elossa olevat Kristuksen seuraajat temmataan pois vasta ahdingon jälkeen, eli vasta sitten kun Herra Jeesus tulee takaisin!
Meidät temmataan yläilmoihin Herraa vastaan, kuten Paavali Tessalonikalaiskirjeessä selvästi kertoo.
Tiedän, että monet opettavat ja monissa seurakunnissa opetetaan tempausta ennen ahdinkoa. Se ei ole oikein.
Se, että opetetaan ihmisille, että tempaus tapahtuu ennen ahdingon aikoja, on petollista opetusta ja se tuudittaa ihmisiä väärään rauhaan. Sillä Kristus itse opetti, että ajat tulevat olemaan todella pahat ja hankalat ja sen vuoksi edeltä käsin siitä kertoi, että me jotka silloin elämme kestäisimme!Paavali sanoo jo aivan tuon kirjeen alussa, johdantosanoissa, näin:
"kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta."
Mitä mielestäsi tarkoittaa tuo, että Jeesus pelastaa meidän tulevasta vihasta? - Niko.
+ kirjoitti:
Paavali sanoo jo aivan tuon kirjeen alussa, johdantosanoissa, näin:
"kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta."
Mitä mielestäsi tarkoittaa tuo, että Jeesus pelastaa meidän tulevasta vihasta?Kristus tulee takaisin hevosella ratsastaen, ei aasilla niinkuin viimeksi rauhanruhtinaana!
Hevosella sen vuoksi, että Hän tulee sotimaan!
Silloin Hän on laittava kaiken järjestykseen ja laittava pahuudelle lopun.
Vasta silloin aseet taotaan auroiksi, vasta silloin!
Ymmärrän niin, että tästä alkaa 1000vuotinen rauhan aikakausi.
Mutta tiedän, että siitäkin on monia eri näkemyksiä...
Siitä olen kuitenkin varma, että ahdistuksen ja vaivan aikana me jotka vielä olemme silloin elossa, olemme täällä eikä tempausta tule vastakuin Herran saapuessa voimassansa.
Siksi Herramme siitä meille edeltäkäsin kertoi, ettemme uskoamme sen kohdatessa menettäisi vaan kestäisimme loppuun asti!
Siunausta sinulle Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa! - Niko.
+ kirjoitti:
Paavali sanoo jo aivan tuon kirjeen alussa, johdantosanoissa, näin:
"kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta."
Mitä mielestäsi tarkoittaa tuo, että Jeesus pelastaa meidän tulevasta vihasta?Tulevalla vihalla Paavali siis viittaa siihen, kun Kristus tulee ja tekee vääryydestä lopun!
- akuankka12v
Niko. kirjoitti:
Tulevalla vihalla Paavali siis viittaa siihen, kun Kristus tulee ja tekee vääryydestä lopun!
tuleeko jeesus huomenna hakemaan kaikki uskovat taivaaseen?
- akuankka12v
akuankka12v kirjoitti:
tuleeko jeesus huomenna hakemaan kaikki uskovat taivaaseen?
tuleeko jeesus huomenna hakemaan kaikki uskovet taivaaseen ku joku uskovainen on kirjottanut että tulee nettiin sanonut radiossa
- +
akuankka12v kirjoitti:
tuleeko jeesus huomenna hakemaan kaikki uskovet taivaaseen ku joku uskovainen on kirjottanut että tulee nettiin sanonut radiossa
En usko, että tulee vielä huomenna.
Mutta en näe mitään estettä, etteikö Hän voisi tulla hakemaan omansa jo tänään. Mutta jaksan odottaa, vaikka kestäisi vielä vuosia tai vuosikymmeniä. - Niko.
+ kirjoitti:
En usko, että tulee vielä huomenna.
Mutta en näe mitään estettä, etteikö Hän voisi tulla hakemaan omansa jo tänään. Mutta jaksan odottaa, vaikka kestäisi vielä vuosia tai vuosikymmeniä.Kaikki merkit eivät ole täyttyneet, joten Herra ei tule ennen sitä.
Sana kertoo, että aurinko pimenee ja kuu ei anna valoaan ja tämä on merkkinä ennen Herran tulemista. - +
Niko. kirjoitti:
Kaikki merkit eivät ole täyttyneet, joten Herra ei tule ennen sitä.
Sana kertoo, että aurinko pimenee ja kuu ei anna valoaan ja tämä on merkkinä ennen Herran tulemista.Sinä puhut nyt Ihmisen Pojan saapumisesta maan päälle.
Siis parusiasta.
Mutta kun Jeesus puhui siitä, että Hän menee valmistamaan meille sijaa Isänsä kotiin ja noutaa omansa sinne, niin käytetäänkin verbiä tulla/mennä erkhomai. Tälle tapahtumalle en näe mitään estettä.
Mutta parusia ei todellakaan ole mahdollinen ennenkuin tapahtuu se, minkä Jeesus sanoi juutalaisille ylipapeille juuri ennen kuin puhui opetuslapsille tuosta saapumisestaan:
'Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'" - Niko.
+ kirjoitti:
Sinä puhut nyt Ihmisen Pojan saapumisesta maan päälle.
Siis parusiasta.
Mutta kun Jeesus puhui siitä, että Hän menee valmistamaan meille sijaa Isänsä kotiin ja noutaa omansa sinne, niin käytetäänkin verbiä tulla/mennä erkhomai. Tälle tapahtumalle en näe mitään estettä.
Mutta parusia ei todellakaan ole mahdollinen ennenkuin tapahtuu se, minkä Jeesus sanoi juutalaisille ylipapeille juuri ennen kuin puhui opetuslapsille tuosta saapumisestaan:
'Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"Kyllä, puhun Ihmisen Pojan saapumisesta maan päälle.
Vasta silloin tapahtuu tempaus, niinkuin Paavali selvästi Tessalonikalaiskirjeessään kirjoittaa:
"Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan." - +
Niko. kirjoitti:
Kyllä, puhun Ihmisen Pojan saapumisesta maan päälle.
Vasta silloin tapahtuu tempaus, niinkuin Paavali selvästi Tessalonikalaiskirjeessään kirjoittaa:
"Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan."Eli Jeesus saapuu maan päälle. Hänen jalkansa tömähtävät Öljyvuorelle. Se halkeaa kahtia. Putoammekon mekin sitten Hänen kanssaan sinne samantien kun meidät temmataan tuuliin ja pilviin?
Minä ymmärrän tuon Paavalin tekstin niin, että Jeesus saapuu tuossa vain omilleen eli Kristuksessa oleville. Ja Hän laskeutuu vain pilviin. Ei maan päälle. Ja vie sitten omansa niille asuinsijoille, jotka on valmistanut omilleen Isänsä kotiin. Näinhän Jeesus lupasi tehdä. Ja sitten meidät vihitään. Ja aikanaan Jeesus tulee pyhiensä kanssa sitten suuressa kirkkaudessaan ja loistossaan maan päälle. Ja silloin Hänen kanssaan tulevat kaikki pyhät. Eli juuri me. Enkelit eivät ole noita Paavalin mainitsemia pyhiä (1 Tess 3:13). Paavalihan osoittaa kirjeensä aina pyhille eli meille. Me tulemme Hänen kanssaan maan päälle ja sitten on hääjuhlan / hääaterian aika. - Niko.
+ kirjoitti:
Eli Jeesus saapuu maan päälle. Hänen jalkansa tömähtävät Öljyvuorelle. Se halkeaa kahtia. Putoammekon mekin sitten Hänen kanssaan sinne samantien kun meidät temmataan tuuliin ja pilviin?
Minä ymmärrän tuon Paavalin tekstin niin, että Jeesus saapuu tuossa vain omilleen eli Kristuksessa oleville. Ja Hän laskeutuu vain pilviin. Ei maan päälle. Ja vie sitten omansa niille asuinsijoille, jotka on valmistanut omilleen Isänsä kotiin. Näinhän Jeesus lupasi tehdä. Ja sitten meidät vihitään. Ja aikanaan Jeesus tulee pyhiensä kanssa sitten suuressa kirkkaudessaan ja loistossaan maan päälle. Ja silloin Hänen kanssaan tulevat kaikki pyhät. Eli juuri me. Enkelit eivät ole noita Paavalin mainitsemia pyhiä (1 Tess 3:13). Paavalihan osoittaa kirjeensä aina pyhille eli meille. Me tulemme Hänen kanssaan maan päälle ja sitten on hääjuhlan / hääaterian aika.Uskon, että Herra saapuu vain kerran. Paavali kertoo selvästi tapahtumassa tapahtuvan samat merkit mitä ilmestyskirjan kuvauksessa Herran tulemuksessa.
- Ylienkeli huutaa käskyhuudon, kuten ilmestyskirja kertoo.
- Herra laskeutuu alas taivaasta, kuten Herran tulemuksessa ilmestyskirjan mukaan tapahtuu.
- Jumalan pasuuna kaikuu, kuten ilmestyskirjakin kuvaa.
Selvästi Paavali kuvaa Herran tulemusta takaisin, jolloin meidät jotka uskomme temmataan Herraa lupausten mukaan vastaan, ennen vihan viinin vuodattamista!
Kuten kirjoitin aiemmin, tämän vuoksi Jeesus seuraajillen tahtoi tarkasti edeltä käsin kertoa mitä lopun aikana ja ennen loppua on tapahtua, jotta edeltä sen tietäisimme, emme hätääntyisi ja kestäisimme loppuun asti!
Sillä kun ajat tulevat olemaan kovat, moni luopuu ja eksyy...
Siksi meitä kehoitetaan valvomaan!
Se, että opetetaan tempausta ennen kuin aika käy raskaaksi ja kansakunta nousee kansakuntaa vastaan, on petollista ja tuudittaa ihmisiä väärään rauhaan. Kristus kehoitti meitä valvomaan ja kestämään! Olkaamme siis valmiita kun kaikki tämä tapahtuu, että pysyisimme lujina uskossamme!
Kysyit myös yksityiskohtia, mitä on tapahtuva kun Herra on astuva öljymäelle.
En ikävä kyllä osaa kertoa sinulle, se mitä Raamattu on ilmoittanut on se mitä tiedän, mutta kerran me tiedämme kaiken! Kun olemme Hänen luonaan, kerran kirkkaudessa, silloin me tiedämme!
Siunattua sunnuntaita sinulle Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa! - +
Niko. kirjoitti:
Uskon, että Herra saapuu vain kerran. Paavali kertoo selvästi tapahtumassa tapahtuvan samat merkit mitä ilmestyskirjan kuvauksessa Herran tulemuksessa.
- Ylienkeli huutaa käskyhuudon, kuten ilmestyskirja kertoo.
- Herra laskeutuu alas taivaasta, kuten Herran tulemuksessa ilmestyskirjan mukaan tapahtuu.
- Jumalan pasuuna kaikuu, kuten ilmestyskirjakin kuvaa.
Selvästi Paavali kuvaa Herran tulemusta takaisin, jolloin meidät jotka uskomme temmataan Herraa lupausten mukaan vastaan, ennen vihan viinin vuodattamista!
Kuten kirjoitin aiemmin, tämän vuoksi Jeesus seuraajillen tahtoi tarkasti edeltä käsin kertoa mitä lopun aikana ja ennen loppua on tapahtua, jotta edeltä sen tietäisimme, emme hätääntyisi ja kestäisimme loppuun asti!
Sillä kun ajat tulevat olemaan kovat, moni luopuu ja eksyy...
Siksi meitä kehoitetaan valvomaan!
Se, että opetetaan tempausta ennen kuin aika käy raskaaksi ja kansakunta nousee kansakuntaa vastaan, on petollista ja tuudittaa ihmisiä väärään rauhaan. Kristus kehoitti meitä valvomaan ja kestämään! Olkaamme siis valmiita kun kaikki tämä tapahtuu, että pysyisimme lujina uskossamme!
Kysyit myös yksityiskohtia, mitä on tapahtuva kun Herra on astuva öljymäelle.
En ikävä kyllä osaa kertoa sinulle, se mitä Raamattu on ilmoittanut on se mitä tiedän, mutta kerran me tiedämme kaiken! Kun olemme Hänen luonaan, kerran kirkkaudessa, silloin me tiedämme!
Siunattua sunnuntaita sinulle Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa!Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Tess 4:16-17
Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. 1Kor 15:51-52
Noissa kohdissa esiintyvä pasuuna,
joka on Jumalan pasuuna ja viimeinen pasuuna,
tarkoittaa lopullista, peruuttamatonta sotaanlähdön äänimerkkiä.
Kun se soi, on tullut Herran sotimispäivä. (Sak)
Mutta kun tuo sotaanlähdön pasuuna soi,
kun nykyinen armonaika muuttuu vihan ajaksi,
kaikki tämän armotalouskauden uskovat temmataan juuri silloin pois.
Ja silloin Jaakob on ahdistuksessa. Mutta Jumala pelastaa sen.
Herra on sotimispäivänänsä sen suojana ja sotii pakanakansoja vastaan.
Suuri ahdistus ei siis koske meitä vaan Jaakobia.
Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista.
Se on Jaakobille ahdistuksen aika,
mutta hän on pelastuva siitä. Jer 30:7 - Niko.
+ kirjoitti:
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Tess 4:16-17
Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. 1Kor 15:51-52
Noissa kohdissa esiintyvä pasuuna,
joka on Jumalan pasuuna ja viimeinen pasuuna,
tarkoittaa lopullista, peruuttamatonta sotaanlähdön äänimerkkiä.
Kun se soi, on tullut Herran sotimispäivä. (Sak)
Mutta kun tuo sotaanlähdön pasuuna soi,
kun nykyinen armonaika muuttuu vihan ajaksi,
kaikki tämän armotalouskauden uskovat temmataan juuri silloin pois.
Ja silloin Jaakob on ahdistuksessa. Mutta Jumala pelastaa sen.
Herra on sotimispäivänänsä sen suojana ja sotii pakanakansoja vastaan.
Suuri ahdistus ei siis koske meitä vaan Jaakobia.
Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista.
Se on Jaakobille ahdistuksen aika,
mutta hän on pelastuva siitä. Jer 30:7Ikävä kyllä en jaa tästä asiasta kanssasi samaa ymmärrystä.
Tessalonikalaiskirje sekä 1. Korintilaiskirje puhuvat samasta tapahtumasta kuin Ilmestyskirja.
Kansakunta nousee kansakuntaa vastaan ja aika on oleva täynnä tuskaa ja vaikeuksia. Meitä jotka uskomme, pistetään ahtaalle, tuomittaviksi ja moni kokee marttyyrikuoleman. Kristus kannustaa meitä kestämään!
Kuten profeetat kertovat, on Jaakob kokeva suuren ahdostuksen näinä aikoina ja uskonkin, että lopunajan tapahtumat ovat osaltaan keskittyneet nimenomaan Israelin maahan. Mutta Jumala on heidän kanssansa ja vaikka he ahtaalle joutuvat ei Hän heitä jätä. Hän on pelastava heidät ja silloin he uskovat Häneen kenet ovat lävistäneet ja itkevät Häntä niinkuin ainokaista lastaan itketään!
Vasta kun pimeys on suurin, silloin on Ihmisen Poika tuleva loistossaan pasuunan soidessa takaisin, jolloin meidät jotka olemme Hänessä, temmataan yhdessä yläilmoihin Häntä vastaan!
Sillon kaikki näkevät Hänet, Hän on Kuningasten Kuningas ja usko muuttuu näkemiseksi! Hän tekee lopun vääryydestä ja pahuudesta, kuten ilmestyskirja kertoo!
Ei kuitenkaan tehdä tämänkaltaisista opinkohtien kysymyksistä "kynnyskysymyksiä", vaan pitäkäämme yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, sillä olemme kaikki veljiä ja sisaria Kristuksessa! Häneen turvaten olemme turvassa vaikka ajat olisivat synkät ja pimeät ja Hän on kerran paljastava meille kaiken sen mitä emme vielä tiedä!
Ylistys Jumalalle, Jeesuksen Kristuksen nimessä, amen! - +
Niko. kirjoitti:
Ikävä kyllä en jaa tästä asiasta kanssasi samaa ymmärrystä.
Tessalonikalaiskirje sekä 1. Korintilaiskirje puhuvat samasta tapahtumasta kuin Ilmestyskirja.
Kansakunta nousee kansakuntaa vastaan ja aika on oleva täynnä tuskaa ja vaikeuksia. Meitä jotka uskomme, pistetään ahtaalle, tuomittaviksi ja moni kokee marttyyrikuoleman. Kristus kannustaa meitä kestämään!
Kuten profeetat kertovat, on Jaakob kokeva suuren ahdostuksen näinä aikoina ja uskonkin, että lopunajan tapahtumat ovat osaltaan keskittyneet nimenomaan Israelin maahan. Mutta Jumala on heidän kanssansa ja vaikka he ahtaalle joutuvat ei Hän heitä jätä. Hän on pelastava heidät ja silloin he uskovat Häneen kenet ovat lävistäneet ja itkevät Häntä niinkuin ainokaista lastaan itketään!
Vasta kun pimeys on suurin, silloin on Ihmisen Poika tuleva loistossaan pasuunan soidessa takaisin, jolloin meidät jotka olemme Hänessä, temmataan yhdessä yläilmoihin Häntä vastaan!
Sillon kaikki näkevät Hänet, Hän on Kuningasten Kuningas ja usko muuttuu näkemiseksi! Hän tekee lopun vääryydestä ja pahuudesta, kuten ilmestyskirja kertoo!
Ei kuitenkaan tehdä tämänkaltaisista opinkohtien kysymyksistä "kynnyskysymyksiä", vaan pitäkäämme yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, sillä olemme kaikki veljiä ja sisaria Kristuksessa! Häneen turvaten olemme turvassa vaikka ajat olisivat synkät ja pimeät ja Hän on kerran paljastava meille kaiken sen mitä emme vielä tiedä!
Ylistys Jumalalle, Jeesuksen Kristuksen nimessä, amen!>> Tessalonikalaiskirje sekä 1. Korintilaiskirje puhuvat samasta tapahtumasta kuin Ilmestyskirja.
- Niko.
+ kirjoitti:
>> Tessalonikalaiskirje sekä 1. Korintilaiskirje puhuvat samasta tapahtumasta kuin Ilmestyskirja.
Ymmärsit varmaan, että tarkoitin Kristuksen paluuta, josta myös Paavali kirjeessään puhuu. Tempaus ei ole mainittuna Ilmestyskirjassa.
- +
Niko. kirjoitti:
Ymmärsit varmaan, että tarkoitin Kristuksen paluuta, josta myös Paavali kirjeessään puhuu. Tempaus ei ole mainittuna Ilmestyskirjassa.
En minäkään tarkoittanut, että Ilmestyskirjassa mainittaisiin sana Tempaus.
Mutta siis missä kohden Ilmestyskirjaa on se hetki, jolloin tempaus tapahtuu.
Aiempaa viestiäsi lainaten:
- Ylienkeli huutaa käskyhuudon, kuten ilmestyskirja kertoo.
- Herra laskeutuu alas taivaasta, kuten Herran tulemuksessa ilmestyskirjan mukaan tapahtuu.
- Jumalan pasuuna kaikuu, kuten ilmestyskirjakin kuvaa.
Eli missä kohden Ilmestyskirjaa mielestäsi tuo tapahtuu? - +
+ kirjoitti:
En minäkään tarkoittanut, että Ilmestyskirjassa mainittaisiin sana Tempaus.
Mutta siis missä kohden Ilmestyskirjaa on se hetki, jolloin tempaus tapahtuu.
Aiempaa viestiäsi lainaten:
- Ylienkeli huutaa käskyhuudon, kuten ilmestyskirja kertoo.
- Herra laskeutuu alas taivaasta, kuten Herran tulemuksessa ilmestyskirjan mukaan tapahtuu.
- Jumalan pasuuna kaikuu, kuten ilmestyskirjakin kuvaa.
Eli missä kohden Ilmestyskirjaa mielestäsi tuo tapahtuu?Et näköjään enää halunnut keskustella aiheesta.
Ehkä on aika lopettaa, vaikkakin päivä päivältä ajankohtaisempi tuo hetki on.
Minä nyt kerron kuitenkin, että minä löydän Ilmestyskirjan neljännen luvun alusta (4:1) kaikki elementit, jotka ovat Paavalin virkkeessä:
* Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
* käskyhuudon,
* ylienkelin äänen
* ja Jumalan pasunan kuuluessa,
* ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin" - Niko.
+ kirjoitti:
Et näköjään enää halunnut keskustella aiheesta.
Ehkä on aika lopettaa, vaikkakin päivä päivältä ajankohtaisempi tuo hetki on.
Minä nyt kerron kuitenkin, että minä löydän Ilmestyskirjan neljännen luvun alusta (4:1) kaikki elementit, jotka ovat Paavalin virkkeessä:
* Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
* käskyhuudon,
* ylienkelin äänen
* ja Jumalan pasunan kuuluessa,
* ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin"En näe, että Ilm. 4:1 jakeessa olisi kyse Herran tulemuksesta.
Johannes koki ilmestyksen, jossa Hän henkilökohtaisesti näki mitä taivaissa on. Tästä on mielestäni jakeessa kysymys, enkä näe että sitä voisi teologisoida tarkoittamaan Paavalin tessalonikalaiskirjeen tapahtumia.
Karitsa on avaava sinetit, joista seuraa kovat ajat maailmalle.
Aivan selvästi kuudes sinetti aiheuttaa sen auringon ja kuun pimenemisen mitä Jeesus evankeliumissaan puhuu. Herra on siis tuleva vasta kun kaikki 7 sinettiä on avattu.
Ikävä kyllä en mitenkään voi tässä asiassa jakaa sinun kanssasi samaa ymmärrystä, sillä Paavali sanoo selvästi kirjeessään, että osa uskovista on edelleen maan päällä silloin kun Herra on tuleva takaisin!
"Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan."
Mutta kuten sanoin aiemmin, kerran olemme tietävä tämän kaiken!
Karitsan hääaterialla me tiedämme ja voimme yhdessä myöntää olleemme joko osin oikeassa tahi väärässä! :)
Siunausta Herramme Jeesuksen nimessä sinulle, amen! - +
Niko. kirjoitti:
En näe, että Ilm. 4:1 jakeessa olisi kyse Herran tulemuksesta.
Johannes koki ilmestyksen, jossa Hän henkilökohtaisesti näki mitä taivaissa on. Tästä on mielestäni jakeessa kysymys, enkä näe että sitä voisi teologisoida tarkoittamaan Paavalin tessalonikalaiskirjeen tapahtumia.
Karitsa on avaava sinetit, joista seuraa kovat ajat maailmalle.
Aivan selvästi kuudes sinetti aiheuttaa sen auringon ja kuun pimenemisen mitä Jeesus evankeliumissaan puhuu. Herra on siis tuleva vasta kun kaikki 7 sinettiä on avattu.
Ikävä kyllä en mitenkään voi tässä asiassa jakaa sinun kanssasi samaa ymmärrystä, sillä Paavali sanoo selvästi kirjeessään, että osa uskovista on edelleen maan päällä silloin kun Herra on tuleva takaisin!
"Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan."
Mutta kuten sanoin aiemmin, kerran olemme tietävä tämän kaiken!
Karitsan hääaterialla me tiedämme ja voimme yhdessä myöntää olleemme joko osin oikeassa tahi väärässä! :)
Siunausta Herramme Jeesuksen nimessä sinulle, amen!Nimenomaan osa meistä Kristuksen omista on elossa, kun Hän tulee noutamaan omansa Isänsä kotiin valmistamiin sijoihin.
Eli emme todellakaan voi olla maan päällä enää silloin,
kun esimerkiksi pedonmerkistä kieltäytyneet surmataan. - Niko.
+ kirjoitti:
Nimenomaan osa meistä Kristuksen omista on elossa, kun Hän tulee noutamaan omansa Isänsä kotiin valmistamiin sijoihin.
Eli emme todellakaan voi olla maan päällä enää silloin,
kun esimerkiksi pedonmerkistä kieltäytyneet surmataan.Herra tulee vielä kerra takaisin maan päälle Kuninkaana sotimaan kuten Ilmestyskirja kertoo. Meidät jotka olemme elossa silloin, temmataan pois ennenkuin maailma kohtaa tuomarinsa, aivan kuten tessalonikalaiskirje kertoo.
Monen vainon ja lopunajan tuskan läpi ne jotka vielä elossa ovat joutuvat kärsimän, ennen kuin Herra on tuleva takaisin. - +
Niko. kirjoitti:
Herra tulee vielä kerra takaisin maan päälle Kuninkaana sotimaan kuten Ilmestyskirja kertoo. Meidät jotka olemme elossa silloin, temmataan pois ennenkuin maailma kohtaa tuomarinsa, aivan kuten tessalonikalaiskirje kertoo.
Monen vainon ja lopunajan tuskan läpi ne jotka vielä elossa ovat joutuvat kärsimän, ennen kuin Herra on tuleva takaisin.Jos olisi noin kuin sanot, että me olisimme elossa, kun Jeesus tulee kirkkaudessaan maan päälle, niin silloinhan me saisimme surmamme Hänen suustaan lähtevällä miekalla. Tietänet kohdan. Jokainen, joka oli ottanut pedonmerkin, saa surmansa tuolloin. Ja sitä ennen ne, jotka eivät vastaanottaneet pedonmerkkiä olivat saaneet surmansa.
Mutta näinhän ei tietenkään ole. Me emme ole täällä, kun pedonmerkistä kieltäytyneet saavat surmansa. Me olemme silloin niillä asuinsijoilla, jotka Jeesus meni valmistamaan meille Isänsä kotiin.
Jo Jesaja sanoo, että vanhurskaat temmataan pois sitä pahuutta näkemästä, joka on tuleva. - Niko.
+ kirjoitti:
Jos olisi noin kuin sanot, että me olisimme elossa, kun Jeesus tulee kirkkaudessaan maan päälle, niin silloinhan me saisimme surmamme Hänen suustaan lähtevällä miekalla. Tietänet kohdan. Jokainen, joka oli ottanut pedonmerkin, saa surmansa tuolloin. Ja sitä ennen ne, jotka eivät vastaanottaneet pedonmerkkiä olivat saaneet surmansa.
Mutta näinhän ei tietenkään ole. Me emme ole täällä, kun pedonmerkistä kieltäytyneet saavat surmansa. Me olemme silloin niillä asuinsijoilla, jotka Jeesus meni valmistamaan meille Isänsä kotiin.
Jo Jesaja sanoo, että vanhurskaat temmataan pois sitä pahuutta näkemästä, joka on tuleva.Olenhan sinulle jo monta kertaa sanonut, että Kristuksen tullessa voimassaan takaisin maanpäälle, me jotka olemme täällä vielä elossa TEMMATAAN yläilmoihin Häntä vastaan!
Tästähän Raamattu meille kertoo.
Herran tulemukseen asti on maan päällä Kristuksen seuraajia.
Vasta kun tämä Herran päivä koittaa, vasta silloin temmataan heidät jotka ovat Hänen omiaan ylös Häntä vastaan!
Kristus antaa tuomionsa miekan puhua maailmalle, josta juuri enne Hänen omansa on pois temmatut. - +
Niko. kirjoitti:
Olenhan sinulle jo monta kertaa sanonut, että Kristuksen tullessa voimassaan takaisin maanpäälle, me jotka olemme täällä vielä elossa TEMMATAAN yläilmoihin Häntä vastaan!
Tästähän Raamattu meille kertoo.
Herran tulemukseen asti on maan päällä Kristuksen seuraajia.
Vasta kun tämä Herran päivä koittaa, vasta silloin temmataan heidät jotka ovat Hänen omiaan ylös Häntä vastaan!
Kristus antaa tuomionsa miekan puhua maailmalle, josta juuri enne Hänen omansa on pois temmatut.Kyllä minä olen ymmärtänyt, että noin ajattelet.
Mutta et perusta tässä ketjussa mitään Raamatun ilmoitukseen.
Minä olen jokaisen kommenttini ankkuroinut Raamatun tekstiin.
Mutta minusta tuntuu, että nuo Raamatun selvät ilmoitukset eivät kosketa sinua lainkaan.
Esimerkiksi. Ohitatko sinä täysin sen tosiasian, että et sinä ole elävä, vaan surmattu, jos Jeesus ei tempaa omiaan ennenkuin pedonmerkistä kieltäytyneet surmataan maan päällä. - Niko.
+ kirjoitti:
Kyllä minä olen ymmärtänyt, että noin ajattelet.
Mutta et perusta tässä ketjussa mitään Raamatun ilmoitukseen.
Minä olen jokaisen kommenttini ankkuroinut Raamatun tekstiin.
Mutta minusta tuntuu, että nuo Raamatun selvät ilmoitukset eivät kosketa sinua lainkaan.
Esimerkiksi. Ohitatko sinä täysin sen tosiasian, että et sinä ole elävä, vaan surmattu, jos Jeesus ei tempaa omiaan ennenkuin pedonmerkistä kieltäytyneet surmataan maan päällä.Kirjoitit:
"Mutta et perusta tässä ketjussa mitään Raamatun ilmoitukseen."
Nyt minun on todettava, että en ymmärrä alkuunkaan sinua!
Kuinka näin väität? Jokaisen esille tuomani asian olen selkein Raamatun lausein sinulle esittänyt. Kaiken olen perustanut yksin Raamatun Sanaan!
Enkö osittanut sinulle selvillä Raamatun Sanan lainauksilla sen kuinka Jeesus itse puhuu siitä, että kristityt kokevat suurta vainoa ja maailmassa on tapahtuva paljon suuria asioita ennen kuin Hän on tuleva takaisin. Lopunajoistahan Hän kertoo, siitä kuinka on tapahtuva ennen Hänen tulemustaan!
Samoin lainasin sinulle Paavalin Tessalonikalaiskirjeestä, jossa Paavali selvin sanoin kertoo kristittyjen ( jotka silloin ovat vielä elossa ) olevan maanpäällä aina Herran tulemukseen asti, vasta kun se päivä koittaa, temmataan meidät ylös Häntä vastaan.
Kaiken lisäksi lainasin sinulle vielä Ilmestyskirjaa koskien samaa tapahtumaa ja kaikesta tästä pitkän ketjun verran sinun kanssasi keskustelin!
Raamattuun ja sen selkeään ilmoitukseen nojaten ja siihen ankkuroiden.
Mitä tulee viimeksi ottamaasi esimerkkiin:
"ja kaikki kumarsivat lohikäärmettä, joka oli antanut pedolle sellaisen vallan. He kumarsivat myös petoa ja sanoivat: -- Kuka on pedon vertainen, kuka pystyy taistelemaan sitä vastaan? [2. Moos. 15:11; 1. Aik. 17:20]
5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. [Dan. 7:8 | Dan. 7:25, Dan. 12:7; Ilm. 11:2]
6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.
7 Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat. [Dan. 7:21-26]
8 Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan. [Luuk. 10:20 ]
9 Jolla on korvat, se kuulkoon: [Ilm. 2:7]
10 -- Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa. [Jer. 15:2, Jer. 43:11]
11 Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. [Matt. 7:15]
12 Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut.
13 Se tekee suuria tunnustekoja ja saa tulen lyömään taivaasta maahan ihmisten nähden. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9]
14 Niillä tunnusteoilla, joita sillä on valta tehdä ensimmäisen pedon nimissä, se johtaa harhaan kaikki maan asukkaat, niin että saa heidät tekemään patsaan sen pedon kunniaksi, jota on isketty miekalla mutta joka on vironnut henkiin.
15 Se on saanut vallan antaa pedon kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra pedon kuvaa.
16 Se pakottaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin.
17 Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku*. [Kreikan ja heprean kirjaimia käytetään myös numeroina.]
18 Tässä vaaditaan viisautta. Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi."
Kyseinen ilmestyskirjan luku kertoo lopunaikojen tuskasta ja vainoista. Pyhät ovat edelleen maanpäällä ja senpä vuoksi Johannes on kirjoittanutkin lukuun kannustussanat: "Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa. "
Luvussa myös sanotaan, että pedolle on annettu valta surmata kaikki jotka eivät kumarra patsasta. Aivan samoin oli keisari Neron aikana, myös silloin oli valta surmata jokainen joka ei keisaria tunnustanut Jumalaksi. Tämän vuoksi todella moni kristitty koki kauhean marttyyrikuoleman.
Uskon, että tässä puhutaan samanalisista vaoinoista, joissa moni kokee marttyyrikuoleman. Etkö näe, että kaikki tämä mistä Johannes tässä kertoo sekä se, mitä Jeesus itse lopunajoista kertoi puhuvat sitä samaa meille! Meitä kehoitetaan kestämään sillä ajat tulevat olemaan kovat!
Ilmestyskirja ei sano, että jokainen ihminen joka ei kumartanut surmattiin.
Tässäkin keskustelin esilleottamastasi aiheesta Raamattua lainaten ja sen pohjalta, sitä argumentoiden.
Ja sinä sanot, että en perusta mitään tässä ketjussa Raamattuun...
Se ei ollut kovin reilusti sanottu. - +
Niko. kirjoitti:
Kirjoitit:
"Mutta et perusta tässä ketjussa mitään Raamatun ilmoitukseen."
Nyt minun on todettava, että en ymmärrä alkuunkaan sinua!
Kuinka näin väität? Jokaisen esille tuomani asian olen selkein Raamatun lausein sinulle esittänyt. Kaiken olen perustanut yksin Raamatun Sanaan!
Enkö osittanut sinulle selvillä Raamatun Sanan lainauksilla sen kuinka Jeesus itse puhuu siitä, että kristityt kokevat suurta vainoa ja maailmassa on tapahtuva paljon suuria asioita ennen kuin Hän on tuleva takaisin. Lopunajoistahan Hän kertoo, siitä kuinka on tapahtuva ennen Hänen tulemustaan!
Samoin lainasin sinulle Paavalin Tessalonikalaiskirjeestä, jossa Paavali selvin sanoin kertoo kristittyjen ( jotka silloin ovat vielä elossa ) olevan maanpäällä aina Herran tulemukseen asti, vasta kun se päivä koittaa, temmataan meidät ylös Häntä vastaan.
Kaiken lisäksi lainasin sinulle vielä Ilmestyskirjaa koskien samaa tapahtumaa ja kaikesta tästä pitkän ketjun verran sinun kanssasi keskustelin!
Raamattuun ja sen selkeään ilmoitukseen nojaten ja siihen ankkuroiden.
Mitä tulee viimeksi ottamaasi esimerkkiin:
"ja kaikki kumarsivat lohikäärmettä, joka oli antanut pedolle sellaisen vallan. He kumarsivat myös petoa ja sanoivat: -- Kuka on pedon vertainen, kuka pystyy taistelemaan sitä vastaan? [2. Moos. 15:11; 1. Aik. 17:20]
5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi. [Dan. 7:8 | Dan. 7:25, Dan. 12:7; Ilm. 11:2]
6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.
7 Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat. [Dan. 7:21-26]
8 Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan. [Luuk. 10:20 ]
9 Jolla on korvat, se kuulkoon: [Ilm. 2:7]
10 -- Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa. [Jer. 15:2, Jer. 43:11]
11 Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. [Matt. 7:15]
12 Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut.
13 Se tekee suuria tunnustekoja ja saa tulen lyömään taivaasta maahan ihmisten nähden. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9]
14 Niillä tunnusteoilla, joita sillä on valta tehdä ensimmäisen pedon nimissä, se johtaa harhaan kaikki maan asukkaat, niin että saa heidät tekemään patsaan sen pedon kunniaksi, jota on isketty miekalla mutta joka on vironnut henkiin.
15 Se on saanut vallan antaa pedon kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra pedon kuvaa.
16 Se pakottaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin.
17 Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku*. [Kreikan ja heprean kirjaimia käytetään myös numeroina.]
18 Tässä vaaditaan viisautta. Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi."
Kyseinen ilmestyskirjan luku kertoo lopunaikojen tuskasta ja vainoista. Pyhät ovat edelleen maanpäällä ja senpä vuoksi Johannes on kirjoittanutkin lukuun kannustussanat: "Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa. "
Luvussa myös sanotaan, että pedolle on annettu valta surmata kaikki jotka eivät kumarra patsasta. Aivan samoin oli keisari Neron aikana, myös silloin oli valta surmata jokainen joka ei keisaria tunnustanut Jumalaksi. Tämän vuoksi todella moni kristitty koki kauhean marttyyrikuoleman.
Uskon, että tässä puhutaan samanalisista vaoinoista, joissa moni kokee marttyyrikuoleman. Etkö näe, että kaikki tämä mistä Johannes tässä kertoo sekä se, mitä Jeesus itse lopunajoista kertoi puhuvat sitä samaa meille! Meitä kehoitetaan kestämään sillä ajat tulevat olemaan kovat!
Ilmestyskirja ei sano, että jokainen ihminen joka ei kumartanut surmattiin.
Tässäkin keskustelin esilleottamastasi aiheesta Raamattua lainaten ja sen pohjalta, sitä argumentoiden.
Ja sinä sanot, että en perusta mitään tässä ketjussa Raamattuun...
Se ei ollut kovin reilusti sanottu.Kirjoitin töksähtäen. Pyydän anteeksi.
Mutta tarkoitin sitä, että minä olen antanut lukuisia kohtia Raamatusta, jotka minun mielestäni osoittavat selvästi, että tempaus tapahtuu ennen vihan aikaa.
Näitä et ole noteerannut ollenkaan. Mehän olemme yhtä mieltä siitä, että tempaus tapahtuu. Mutta alunpitäen esitin kysymysmerkin siihen, kun kirjoitit, että tempaus tapahtuisi vasta vihan ajan jälkeen. Ja kysyin "Missä kohden Raamattu näin todistaa". Minä en vaan etsimälläkään löytänyt viesteistäsi tuota pyytämääni Raamatun kohtaa. Mutta nyt viimeisessä on yksi sellainen kohta. Eli tulkitset Ilm 13 luvussa mainittujen pyhien olevan osa seurakuntaa. - Niko.
+ kirjoitti:
Kirjoitin töksähtäen. Pyydän anteeksi.
Mutta tarkoitin sitä, että minä olen antanut lukuisia kohtia Raamatusta, jotka minun mielestäni osoittavat selvästi, että tempaus tapahtuu ennen vihan aikaa.
Näitä et ole noteerannut ollenkaan. Mehän olemme yhtä mieltä siitä, että tempaus tapahtuu. Mutta alunpitäen esitin kysymysmerkin siihen, kun kirjoitit, että tempaus tapahtuisi vasta vihan ajan jälkeen. Ja kysyin "Missä kohden Raamattu näin todistaa". Minä en vaan etsimälläkään löytänyt viesteistäsi tuota pyytämääni Raamatun kohtaa. Mutta nyt viimeisessä on yksi sellainen kohta. Eli tulkitset Ilm 13 luvussa mainittujen pyhien olevan osa seurakuntaa.Saat anteeksi.
Hieman eri näkemyksiä meillä on aiheesta, mutta olemme yhtä mieltä todellakin siitä, että tempaus tapahtuu ja Herramme Jeesus Kristus on tuleva takaisin!
Keskustelu voi välillä yltyä hieman kiivaaksikin, mutta jokatapauksessa olen sitä mieltä, että keskustelumme oli mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä, varmasti molemmin puolin! - +
Niko. kirjoitti:
Saat anteeksi.
Hieman eri näkemyksiä meillä on aiheesta, mutta olemme yhtä mieltä todellakin siitä, että tempaus tapahtuu ja Herramme Jeesus Kristus on tuleva takaisin!
Keskustelu voi välillä yltyä hieman kiivaaksikin, mutta jokatapauksessa olen sitä mieltä, että keskustelumme oli mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä, varmasti molemmin puolin!Kiitos, kun sain anteeksi. Ja uskovana varmaan tiedätkin, kuinka ihana etuoikeus on saada tehdä parannusta. Valtava etuoikeus ja ilo.
Minä olin todella ihan vilpittömästi kiinnostunut alun alkaen tietämään, mihin Raamatunkohtaan voit tuon vihan ajan jälkeisen tempauksen perustaa.
Kun nyt ainakin yhden sellaisen tiedän, eli Ilm 13 luvussa mainitut pyhät, niin saanen kertoa, keitä nuo pyhät minun ymmärrykseni mukaan ovat.
Tuossa viestissäsi oli moneenkiín kertaan viittaus Danielin kirjaan. Ja Ilmestyskirjaa luettaessa on todellakin syytä Danielin tekstiä samalla tarkastella. Molemmista löytyy esimerkiksi sama aikamääre "aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa".
Danielin kirja puhuu pyhästä kansasta, ja se määrittyy siellä aivan selvästi Danielin kansaksi. Eli siksi kansaksi, jonka synnit Daniel tunnusti, ja sen seurauksena Daniel sai tietää, mitä tapahtuu Danielin kansalle lopun aikoina.
"Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo SINUN KANSASI lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan SINUN KANSASI, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat."
Ja sitten välillä tuosta Danielin kansasta käytetään nimitystä "pyhä kansa" ja puhutaan "korkeimman pyhistä". Ja tässäkään ei ole mitään epäselvyyttä, että kysymys on nimenomaan Danielin kansasta eli Israelista: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun PYHÄN KANSAN yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät." - Niko.
+ kirjoitti:
Kiitos, kun sain anteeksi. Ja uskovana varmaan tiedätkin, kuinka ihana etuoikeus on saada tehdä parannusta. Valtava etuoikeus ja ilo.
Minä olin todella ihan vilpittömästi kiinnostunut alun alkaen tietämään, mihin Raamatunkohtaan voit tuon vihan ajan jälkeisen tempauksen perustaa.
Kun nyt ainakin yhden sellaisen tiedän, eli Ilm 13 luvussa mainitut pyhät, niin saanen kertoa, keitä nuo pyhät minun ymmärrykseni mukaan ovat.
Tuossa viestissäsi oli moneenkiín kertaan viittaus Danielin kirjaan. Ja Ilmestyskirjaa luettaessa on todellakin syytä Danielin tekstiä samalla tarkastella. Molemmista löytyy esimerkiksi sama aikamääre "aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa".
Danielin kirja puhuu pyhästä kansasta, ja se määrittyy siellä aivan selvästi Danielin kansaksi. Eli siksi kansaksi, jonka synnit Daniel tunnusti, ja sen seurauksena Daniel sai tietää, mitä tapahtuu Danielin kansalle lopun aikoina.
"Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo SINUN KANSASI lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan SINUN KANSASI, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat."
Ja sitten välillä tuosta Danielin kansasta käytetään nimitystä "pyhä kansa" ja puhutaan "korkeimman pyhistä". Ja tässäkään ei ole mitään epäselvyyttä, että kysymys on nimenomaan Danielin kansasta eli Israelista: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun PYHÄN KANSAN yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."Matteuksen evankeliumin 23 luvun lopussa Herra Jeesus sanoi juutalaisille, että he eivät tule näkemään Herraa Jeesusta ennen kuin he sanovat "Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen’."
Kuten Profeetta Sakarja kertoo, tämä "tunnustaminen" tapahtuu vasta sitten kun Israelin kansa tekee parannuksen ja itkee Häntä kenet ovat lävistäneet. Tämä tapahtuu lopunaikoina, aivan kuten ilmestyskirjakin kertoo siitä kuinka "pyhien tulee kestää":
"Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
38 Katso, ‘teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi’.
39 Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: ‘Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen’." ( Matt 23 )
Profeetta Sakarja kertoo, että viimeisinä päivinä Israelin kansa on kokeva suuren ahdistuksen, mutta Herra on vuodattava heille Henkensä ja silloin he uskovat Häneen kenet ovat lävistäneet! Silloin Israelin kansa ja sen jäännös uskoo Häneen! Kuten Jeesus sanoi: "tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: ‘Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen’."
Ja minä uskon, että Herra ei ole tuleva takaisin ennenkuin Sakarjan profetia koskien Israelin kansaa on tapahtuva.
Jeesus kertoo Matteuksen evankeliumissa, että ahdistuksen ajan jälkeen Ihmisen Poika, Herra Jeesus on tuleva takaisin ja vasta silloin Hän on lähettävä enkelinsä kokoamaan valitut maanpäältä pois. Tässä puhutaan juurikin tempauksesta.:
"Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." ( Matt 24:29-31 )
Myös Paavali puhuu tässä tempauksesta, samasta tapahtumasta mistä Jeesus matteuksen evankeliumissa. Me muutumme silmänräpäyksessä silloin kun VIIMEINEN pasuuna soi. Kyse on siis Herran tulemisen hetkestä vainonajan jälkeen.
"yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme." ( 1 Kor 15:52 )
Paavali puhuu tästä myös Tessalonikalaiskirjeessä. Tempaus tapahtuu tämän jakeenkin mukaan vasta Herran tulemisen aikaan:
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" (1 Tess 4:16 )
1 Tess 5: 1-10 opettaa, että Jumala ei ole määrännyt meitä vihaan, joka tarkoittaa tässä mielestäni selvästi Jumalan vihaa eli sitä vihan maljan vuodattamista mistä ilmestyskirja puhuu kun Herra on tuleva ratsunsa ja sotajoukkonsa kanssa tekemään pahuudesta lopun! Tämä ei minun uskoni mukaan voi tarkoittaa antikristuksen vihan aikaa. Raamattu opettaa, että saatana, antikristus ja maailma vihaa Jumalan lapsia ja valittuja ja näinhän on ollut läpi historian.
Me jotka Kristuksessa olemme, meillä on Jumalan kanssa ja edessä rauha, mutta maailman silmissä ei.
Siksi Jumalan viha ei kohtaa ja koske meitä, mutta maailman pahuus ja viha koskee. Silloin kun Jumala on vuodattava vinhansa maljan maailman ylle, luonnollisesti meidät jotka Kristuksessa olemme on temmattu pois. Tämä on tapahtuva Raamatun ilmoituksen mukaan vasta silloin kun Herra on tuleva takaisin, silloin meidät temmataan pois ja vasta silloin Herra on vuodattavansa vihan maljansa, kuten Ilmestyskirja kertoo.
Matt 24: 21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
Viimeisten päivien ahdistus on lyhennetty seurakunnan eli valittujen tähden, joten on selvää, että seurakunta ja valitut ovat vielä maan päällä. - Niko.
Niko. kirjoitti:
Matteuksen evankeliumin 23 luvun lopussa Herra Jeesus sanoi juutalaisille, että he eivät tule näkemään Herraa Jeesusta ennen kuin he sanovat "Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen’."
Kuten Profeetta Sakarja kertoo, tämä "tunnustaminen" tapahtuu vasta sitten kun Israelin kansa tekee parannuksen ja itkee Häntä kenet ovat lävistäneet. Tämä tapahtuu lopunaikoina, aivan kuten ilmestyskirjakin kertoo siitä kuinka "pyhien tulee kestää":
"Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
38 Katso, ‘teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi’.
39 Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: ‘Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen’." ( Matt 23 )
Profeetta Sakarja kertoo, että viimeisinä päivinä Israelin kansa on kokeva suuren ahdistuksen, mutta Herra on vuodattava heille Henkensä ja silloin he uskovat Häneen kenet ovat lävistäneet! Silloin Israelin kansa ja sen jäännös uskoo Häneen! Kuten Jeesus sanoi: "tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: ‘Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen’."
Ja minä uskon, että Herra ei ole tuleva takaisin ennenkuin Sakarjan profetia koskien Israelin kansaa on tapahtuva.
Jeesus kertoo Matteuksen evankeliumissa, että ahdistuksen ajan jälkeen Ihmisen Poika, Herra Jeesus on tuleva takaisin ja vasta silloin Hän on lähettävä enkelinsä kokoamaan valitut maanpäältä pois. Tässä puhutaan juurikin tempauksesta.:
"Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." ( Matt 24:29-31 )
Myös Paavali puhuu tässä tempauksesta, samasta tapahtumasta mistä Jeesus matteuksen evankeliumissa. Me muutumme silmänräpäyksessä silloin kun VIIMEINEN pasuuna soi. Kyse on siis Herran tulemisen hetkestä vainonajan jälkeen.
"yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme." ( 1 Kor 15:52 )
Paavali puhuu tästä myös Tessalonikalaiskirjeessä. Tempaus tapahtuu tämän jakeenkin mukaan vasta Herran tulemisen aikaan:
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" (1 Tess 4:16 )
1 Tess 5: 1-10 opettaa, että Jumala ei ole määrännyt meitä vihaan, joka tarkoittaa tässä mielestäni selvästi Jumalan vihaa eli sitä vihan maljan vuodattamista mistä ilmestyskirja puhuu kun Herra on tuleva ratsunsa ja sotajoukkonsa kanssa tekemään pahuudesta lopun! Tämä ei minun uskoni mukaan voi tarkoittaa antikristuksen vihan aikaa. Raamattu opettaa, että saatana, antikristus ja maailma vihaa Jumalan lapsia ja valittuja ja näinhän on ollut läpi historian.
Me jotka Kristuksessa olemme, meillä on Jumalan kanssa ja edessä rauha, mutta maailman silmissä ei.
Siksi Jumalan viha ei kohtaa ja koske meitä, mutta maailman pahuus ja viha koskee. Silloin kun Jumala on vuodattava vinhansa maljan maailman ylle, luonnollisesti meidät jotka Kristuksessa olemme on temmattu pois. Tämä on tapahtuva Raamatun ilmoituksen mukaan vasta silloin kun Herra on tuleva takaisin, silloin meidät temmataan pois ja vasta silloin Herra on vuodattavansa vihan maljansa, kuten Ilmestyskirja kertoo.
Matt 24: 21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
Viimeisten päivien ahdistus on lyhennetty seurakunnan eli valittujen tähden, joten on selvää, että seurakunta ja valitut ovat vielä maan päällä.Eli viittasin kirjoituksessani, Jumalan vihan viinin vuodattamisella tähän:
"Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin." ( Ilm. 19:15 ) - +
Niko. kirjoitti:
Eli viittasin kirjoituksessani, Jumalan vihan viinin vuodattamisella tähän:
"Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin." ( Ilm. 19:15 )Noissa kahdessa kommentissasi on kovin monta asiaa, ja jokainen olisi syventymisen arvoinen. Mutta lyhyesti, minä ymmärrän myös Matt 24 luvun koskevan nimenomaan Israelia. Ajattele esimerkiksi seuraavaa lainaustasi Jeesuksen sanoista, jossa ei voi olla kysymys ylöstemmattavasta seurakunnasta.
"ei mikään LIHA pelastuisi, mutta VALITTUJEN tähden ..." - Niko.
+ kirjoitti:
Noissa kahdessa kommentissasi on kovin monta asiaa, ja jokainen olisi syventymisen arvoinen. Mutta lyhyesti, minä ymmärrän myös Matt 24 luvun koskevan nimenomaan Israelia. Ajattele esimerkiksi seuraavaa lainaustasi Jeesuksen sanoista, jossa ei voi olla kysymys ylöstemmattavasta seurakunnasta.
"ei mikään LIHA pelastuisi, mutta VALITTUJEN tähden ..."Uskotko, että seurakunta on temmattu pois ja vasta sen jälkeen Israelin kansa on kokeva kaiken tämän ja lopulta uskova Häneen kenet ovat lävistäneet kuten Sakarja profetoi?
Jos näin on, olisi tempauksia oltava kaksi.
Ymmärsinkö sinua väärin?
On totta, että kirjoitukseni asioista voisi ja tulisi pohtia paljon syvällisemmin mitä tässä keskustelussa, mutta uskon että se "punainen lanka" on siellä varsin selvä ja käy ilmi. Jos ajatuksella luet mitä kirjoitin ja luet Sanasta asiayhtedessä nämä Sanan kohdat sen jälkeen miettien mitä kirjoitin, uskon että saat paljon uusia ajatuksia aiheen tiimoilta. - +
Niko. kirjoitti:
Uskotko, että seurakunta on temmattu pois ja vasta sen jälkeen Israelin kansa on kokeva kaiken tämän ja lopulta uskova Häneen kenet ovat lävistäneet kuten Sakarja profetoi?
Jos näin on, olisi tempauksia oltava kaksi.
Ymmärsinkö sinua väärin?
On totta, että kirjoitukseni asioista voisi ja tulisi pohtia paljon syvällisemmin mitä tässä keskustelussa, mutta uskon että se "punainen lanka" on siellä varsin selvä ja käy ilmi. Jos ajatuksella luet mitä kirjoitin ja luet Sanasta asiayhtedessä nämä Sanan kohdat sen jälkeen miettien mitä kirjoitin, uskon että saat paljon uusia ajatuksia aiheen tiimoilta.Seurakunnan tempaus on yksi asia.
Israelin kansan jäännöksen eli valittujen tempaus taivaan ääristä maan neljältä eri suunnalta Israeliin on toinen tapahtuma. - Niko.
+ kirjoitti:
Seurakunnan tempaus on yksi asia.
Israelin kansan jäännöksen eli valittujen tempaus taivaan ääristä maan neljältä eri suunnalta Israeliin on toinen tapahtuma.Tässä meidän näkemys Sanasta on eri. Minä en usko, että on noin enkä Sanasta sitä löydä.
Minä uskon, että on vain yksi kerta, jolloin Kristukseen uskovat "noudetaan" taivaan kotiin. Ei väliä, olivatko he Israelin heimon jäseniä tahi eivät. - +
Niko. kirjoitti:
Tässä meidän näkemys Sanasta on eri. Minä en usko, että on noin enkä Sanasta sitä löydä.
Minä uskon, että on vain yksi kerta, jolloin Kristukseen uskovat "noudetaan" taivaan kotiin. Ei väliä, olivatko he Israelin heimon jäseniä tahi eivät.Ihmiskunta muodostuu Israelista ja pakanakansoista. Seurakunta on näistä kummastakin (Israelista ja pakanakansoista) uloskutsuttujen joukko. Seurakunta muodostuu uudestisyntyneistä ihmisistä. Heidät eli morsiamensa Jeesus tempaa tuuliin ja pilviin ja vie Isänsä kotiin valmistamiin asuinsijoihin. Juuri ennenkuin heidät temmataan tuuliin ja pilviin, he joko nousevat kuolleista, tai jos ovat vielä elossa, muuttuvat siinä silmäräpäyksessä saaden ylösnousemusruumiin yhdessä atomisekunnissa.
Mutta aivan toisenlainen siirtymä mainitaan Matt 24 luvussa. Silloin lihaa olevat valitut (siis ei kuolleista nousseet eikä yleensäkään ylösnousemusruumiissa olevat) kootaan taivaan äärestä neljältä eri suunnalta toiseen ääreen - siis neljältä eri suunnalta yhteen ja samaan keskipisteeseen eli Israeliin, tarkkaan ottaen Jerusalemiin, joka on maailman napa, kun mantereet jälleen ovat yhtä Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle rakentaakseen Israelille Valtakunnan. - Plussan kanssa
+ kirjoitti:
Ihmiskunta muodostuu Israelista ja pakanakansoista. Seurakunta on näistä kummastakin (Israelista ja pakanakansoista) uloskutsuttujen joukko. Seurakunta muodostuu uudestisyntyneistä ihmisistä. Heidät eli morsiamensa Jeesus tempaa tuuliin ja pilviin ja vie Isänsä kotiin valmistamiin asuinsijoihin. Juuri ennenkuin heidät temmataan tuuliin ja pilviin, he joko nousevat kuolleista, tai jos ovat vielä elossa, muuttuvat siinä silmäräpäyksessä saaden ylösnousemusruumiin yhdessä atomisekunnissa.
Mutta aivan toisenlainen siirtymä mainitaan Matt 24 luvussa. Silloin lihaa olevat valitut (siis ei kuolleista nousseet eikä yleensäkään ylösnousemusruumiissa olevat) kootaan taivaan äärestä neljältä eri suunnalta toiseen ääreen - siis neljältä eri suunnalta yhteen ja samaan keskipisteeseen eli Israeliin, tarkkaan ottaen Jerusalemiin, joka on maailman napa, kun mantereet jälleen ovat yhtä Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle rakentaakseen Israelille Valtakunnan.samaa mieltä.
Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu juutalaisille.
Raamattu kertoo Jeesuksen tulevan pyhiensä kanssa
maan päälle vihan ajan jälkeen.
Keitä ovat nämä pyhät, ellei tempausta tapahdu ? - +
Plussan kanssa kirjoitti:
samaa mieltä.
Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu juutalaisille.
Raamattu kertoo Jeesuksen tulevan pyhiensä kanssa
maan päälle vihan ajan jälkeen.
Keitä ovat nämä pyhät, ellei tempausta tapahdu ?Hyvä kysymys. Nuo pyhät olemme nimenomaan juuri me:
Ettekö tiedä, että pyhät tulevat tuomitsemaan mailman? Jos te tuomitsette mailman, ettekö kelpaa ratkaisemaan vähäpätöisiä asioita?
Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia?
1 Kor 6:2-3 - Niko.
+ kirjoitti:
Hyvä kysymys. Nuo pyhät olemme nimenomaan juuri me:
Ettekö tiedä, että pyhät tulevat tuomitsemaan mailman? Jos te tuomitsette mailman, ettekö kelpaa ratkaisemaan vähäpätöisiä asioita?
Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia?
1 Kor 6:2-3Uskotko sinäkin, että Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu vain juutalaisille?
- +
Niko. kirjoitti:
Uskotko sinäkin, että Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu vain juutalaisille?
Matt 24 on kokonaan vastausta siihen, milloin Jeesus tulee perustamaan Israelille Valtakunnan. Matteus on tallentanut meille Valtakunnan evankeliumin, joka ei ole se armon evankeliumi, jonka Jeesus antoi suoraan Paavalille, pakanain apostolille. Jeesus paljasti Paavalille "salaisuuksia", joista Matteus ja muutkaan opetuslapset eivät olleet kuulleet koskaan puhuttavankaan.
- +
"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen." Joh 14:2-3
Eli sinun mielestäsi tuo tapahtuma, kun Hän tulee ja ottaa/tempaa meidät Isänsä kotiin, jonne on valmistanut meille sijaa, on siis sama tapahtuma, jolloin Jeesus tulee ratsastaen maan päälle sotimaan?- Niko.
Paavalihan kertoo, että pois nukkuneet nousevat ylös Herraa vastaan, sekä he jotka silloin vielä elossa ovat temmataan yhdessä heidän kanssaan yläilmoihin Herraa vastaan!
Tämä tapahtuu silloin vasta kun Herra tulee takaisin loistossaan!
Tästä eteenpäin saamme olla ikuisesti yhdessä Herramme kanssa, kuten Paavali tessalonikalaiskirjeessä kertoo.
Ei Herra tämän jälkeen enään uudestaan tule, saati ennen sitä. Vielä kerran on Herra tuleva takaisin voimassaan ja loistossaan yli-enkelin käskyhuudon kuulueessa!
Ilmestyskirja kertoo Herran takaisin tulemuksesta lisää. Johannes kertoo kuinka Herra on tuleva ratsulla, ei enään rauhanruhtinaana aasilla ratsastaen, vaan hevosella suuren taivaallisen sotajoukon kanssa!
"Minä näin taivaan avoinna: näin valkoisen hevosen ja sen selässä miehen. Hän on uskollinen ja totuudellinen, hän tuomitsee ja taistelee vanhurskaasti. Hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit, hänellä oli päässään monta kruunua, ja häneen oli kirjoitettu nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin hän itse. Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
Hänen jäljessään tulivat taivaan sotajoukot, valkoisilla hevosilla ratsastavat soturit, joiden puku oli hohtavan valkeaa pellavaa. Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin."
Kyseessä on siis aivan sama Herran tulemus mistä Paavali tessalonikalaiskirjeessä kertoo:
"Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, TEMMATAAN SITTEN yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan."
Vaivanaika, ahdinko ja vainot ovat suuret maailmassa ennen kuin Herra on tuleva takaisin. Tästähän Jeesus itse meille kertoi:
"Silloin TEIDÄT pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. Mutta joka KESTÄÄ LOPPUUN ASTI, pelastuu."
Paavali sanoo selvin sanoin, että tempaus tapahtuu vasta Herran tullessa.
Meidät jotka olemme silloin vielä elossa, temmataan siis maailmasta pois. Tämän jälkeen on Herra on lyövä kansoja ja paimentava niitä rautaisella sauvalla, kuten ilmestyskirja kertoo.
"ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan VIHAN VIININ."
Tätä Paavali tarkoittaa tulevalla vihalla, silloin Herra on tekevä kaikesta maailmassa tapahtuvasta vääryydestä lopun!
Tästä kertovat myös vanhan testamentin profeetat:
"Hän, Herra, ratkaisee kansakuntien riidat, hän jakaa oikeutta väkeville kansoille lähellä ja kaukana. Niin taotaan miekat auran teriksi ja keihäät vesureiksi. Yksikään kansa ei enää kohota miekkaa toista vastaan eikä harjoittele sotataitoja." ( Miika & Jesaja )
- +
>>> Meidät jotka olemme silloin vielä elossa, temmataan siis maailmasta pois. Tämän jälkeen on Herra on lyövä kansoja ja paimentava niitä rautaisella sauvalla, kuten ilmestyskirja kertoo.
- Niko.
Kaikkia yksityiskohtiahan Herra ei ole meille kertonut. Saat lopullisen vastauksen niihin kysymyksiin joihin Raamattu ei anna suoraa vastausta sitten kerran kirkkaudessa!
Mutta ne asiat joista Raamattu kertoo, ne meidän tulee pitää kirkaana mielessä, jotta kun vainot ja kovat ajat kasvavat täyteen mittaan me kestäisimme emmekä luopuisi!
Eikö Paavali, Johannes ja profeetat ole varsin selkeästi kertoneet Herran tulemuksesta? Yritinhän minkäkin sen parhaani mukaan esittää Sanalla perustellen.
Jos uskot, että tempaus tapahtuu ennen vainoja, ja viimeisten päivien tuskia, niin kuinka sen perustelet? - +
Niko. kirjoitti:
Kaikkia yksityiskohtiahan Herra ei ole meille kertonut. Saat lopullisen vastauksen niihin kysymyksiin joihin Raamattu ei anna suoraa vastausta sitten kerran kirkkaudessa!
Mutta ne asiat joista Raamattu kertoo, ne meidän tulee pitää kirkaana mielessä, jotta kun vainot ja kovat ajat kasvavat täyteen mittaan me kestäisimme emmekä luopuisi!
Eikö Paavali, Johannes ja profeetat ole varsin selkeästi kertoneet Herran tulemuksesta? Yritinhän minkäkin sen parhaani mukaan esittää Sanalla perustellen.
Jos uskot, että tempaus tapahtuu ennen vainoja, ja viimeisten päivien tuskia, niin kuinka sen perustelet?Tempaus ei tapahtu ennen vainoja. Kristuksen seurakuntaa on vainottu alusta asti. Johannesta lukuunottamatta kaikki kuolivat marttyyreina, ja Johanneskin vietti aikaa vankileirien saaristossa, siis Patmoksella.
Mutta ihan oma lukunsa on Jumalan vihan päivä.
Paavali sanoo tuon samaisen Tessalonikalaiskirjeen loppusanoissa (5:9):
"Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan".
Ja tuon kirjeen alussahan hän sanoi, että Jeesus pelastaa meidät tulevasta vihasta. Sinä oletkin perehtynyt lähdeteksteihin, ja tiedät että tuossa kohden ei ole prepositiota dia, joka merkitsisi pelastamista Vihan ajan läpi. - Niko.
+ kirjoitti:
Tempaus ei tapahtu ennen vainoja. Kristuksen seurakuntaa on vainottu alusta asti. Johannesta lukuunottamatta kaikki kuolivat marttyyreina, ja Johanneskin vietti aikaa vankileirien saaristossa, siis Patmoksella.
Mutta ihan oma lukunsa on Jumalan vihan päivä.
Paavali sanoo tuon samaisen Tessalonikalaiskirjeen loppusanoissa (5:9):
"Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan".
Ja tuon kirjeen alussahan hän sanoi, että Jeesus pelastaa meidät tulevasta vihasta. Sinä oletkin perehtynyt lähdeteksteihin, ja tiedät että tuossa kohden ei ole prepositiota dia, joka merkitsisi pelastamista Vihan ajan läpi.Kyllä.
Mutta kuten edellä toi esille, tämä "vihan päivä" viittaa mielestäni selvästi Herran tulemukseen, jolloin maailmaa kohtaa "vihan päivä".
Ilmestyskirja kertoo tästä kaikesta:
"Minä näin taivaan avoinna: näin valkoisen hevosen ja sen selässä miehen. Hän on uskollinen ja totuudellinen, hän tuomitsee ja taistelee vanhurskaasti. Hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit, hänellä oli päässään monta kruunua, ja häneen oli kirjoitettu nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin hän itse. Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
Hänen jäljessään tulivat taivaan sotajoukot, valkoisilla hevosilla ratsastavat soturit, joiden puku oli hohtavan valkeaa pellavaa. Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin. Hänen viittaansa on reiden kohdalle kirjoitettu nimi: kuninkaiden Kuningas, herrojen Herra.
Sitten näin enkelin, joka seisoi ylhäällä auringossa. Hän huusi kovalla äänellä kaikille linnuille, jotka lensivät korkealla taivaan laella: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan juhla-aterialle! Saatte syödä kuninkaiden lihaa, sotapäälliköiden ja mahtimiesten lihaa, ratsujen ja ratsastajien lihaa, kaikkien lihaa, niin vapaiden kuin orjien, niin pienten kuin suurten." ( Ilm. 19 ) - +
Niko. kirjoitti:
Kyllä.
Mutta kuten edellä toi esille, tämä "vihan päivä" viittaa mielestäni selvästi Herran tulemukseen, jolloin maailmaa kohtaa "vihan päivä".
Ilmestyskirja kertoo tästä kaikesta:
"Minä näin taivaan avoinna: näin valkoisen hevosen ja sen selässä miehen. Hän on uskollinen ja totuudellinen, hän tuomitsee ja taistelee vanhurskaasti. Hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit, hänellä oli päässään monta kruunua, ja häneen oli kirjoitettu nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin hän itse. Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
Hänen jäljessään tulivat taivaan sotajoukot, valkoisilla hevosilla ratsastavat soturit, joiden puku oli hohtavan valkeaa pellavaa. Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin. Hänen viittaansa on reiden kohdalle kirjoitettu nimi: kuninkaiden Kuningas, herrojen Herra.
Sitten näin enkelin, joka seisoi ylhäällä auringossa. Hän huusi kovalla äänellä kaikille linnuille, jotka lensivät korkealla taivaan laella: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan juhla-aterialle! Saatte syödä kuninkaiden lihaa, sotapäälliköiden ja mahtimiesten lihaa, ratsujen ja ratsastajien lihaa, kaikkien lihaa, niin vapaiden kuin orjien, niin pienten kuin suurten." ( Ilm. 19 )Vihan päivä alkaa, kun kuudes sinetti avataan.
Eli jakeesta 6:12. Lue kuudes luku loppuun. - +++
+ kirjoitti:
Vihan päivä alkaa, kun kuudes sinetti avataan.
Eli jakeesta 6:12. Lue kuudes luku loppuun.Kun Jeesus on vienyt pyhät tuhanneksi vuodeksi taivaaseen, maa on autio ja tyhjä, vain Paholainen asuu maassa)
1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. [2. Piet. 2:4; Juud. 1:6; Ilm. 9:1,2]
2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, [1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
(Pyhät ovat taivaassa:)
4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, Ilm. 5:10, Ilm. 6:11]
5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, Ilm. 5:10]
Saatanan lopullinen tappio
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, Ps. 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, Ilm. 14:10,11, Ilm. 19:20]
Viimeinen tuomio
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. [Jes. 6:1; Matt. 25:31 | 2. Piet. 3:7]
12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10; Luuk. 10:20 | Matt. 16:27 ]
13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. - +++
+++ kirjoitti:
Kun Jeesus on vienyt pyhät tuhanneksi vuodeksi taivaaseen, maa on autio ja tyhjä, vain Paholainen asuu maassa)
1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. [2. Piet. 2:4; Juud. 1:6; Ilm. 9:1,2]
2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, [1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
(Pyhät ovat taivaassa:)
4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, Ilm. 5:10, Ilm. 6:11]
5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, Ilm. 5:10]
Saatanan lopullinen tappio
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, Ps. 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, Ilm. 14:10,11, Ilm. 19:20]
Viimeinen tuomio
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. [Jes. 6:1; Matt. 25:31 | 2. Piet. 3:7]
12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10; Luuk. 10:20 | Matt. 16:27 ]
13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.jatkoa:
Uusi taivas ja uusi maa
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. [Jes. 65:17, Jes. 66:22; 2. Piet. 3:13]
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. [Jes. 52:1; Gal. 4:26; Hepr. 12:22; Ilm. 3:12 | 2. Kor. 11:2; Ilm. 19:7]
3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, [3. Moos. 26:11,12; Hes. 37:27; Sak. 2:14; Joh. 1:14; Ilm. 7:15]
4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut
- 243ew
Sammuttakaa Jeesus! Palaminen sattuu.
- +
Lue Dan 3.
- oliko tässä kaikki??
Vai omaisuutenne/omaisuutemme!
On aivan täysin yksi hailee, miten omaisuudellemme käy, tänne se kuitenkin jää
mätänemään, kun me kuolemme!
Ja ne omaiset, jotka eivät ole uskossa jäävät siitä "vähästä" kuitenkin
tappelemaan ja ihmettelemään, että "näinkö vähän sitä vaan olikin?" - JuuliaMaria*
Jesss! Mä voisin lähteä vaikka heti! Omaisuutta ei ole, muuta kuin vanhoja akuankkoja, nauloja ja nappeja, ei niitä kukaan huoli, ellet sitten sinä?
Tervemenoa vaan, lähden tästä elämäni pisimmälle lennolle! Toivon runsasta matkaseuraa!
Takas ei tuu ikävä! Moikka moi! - Maruanne*
Ennen lentoon lähtöä on kuitenkin ensin passien tarkastus. Valitettavasti kaikilla, jotka haluasivat matkalle, ei ole passia. Mutta kaikkien passin omaistajien passit tarkastetaan. Täytyy siis katsoa, onko passi vielä voimassa. Passin tälle lennolle, ovat saaneet kaikki, jotka jossain vaiheessa elämäänsä ovat jättäytyneet Jeesukselle.
Nyt tarkastetaan, ovatko matkalle tahtovat "uusineet" passejaan, eli toisinsanoen, onko passi vielä voimassa oleva. Jos on saanut passinsa vuonna 1970 eikä sen jälkeen ole ollut passin antajaan missään yhteydessä, ei passia voi enää käyttää. Tämä passi onkin siitä erikoinen, että se oikeastaan pitäisi uusia päivittäin, muuten ei tunnista passiaan enää omakseen. Voi olla sellaisiakin, jotka yrittävät matkalle jonkun toisen passilla, jotkut voivat yrittää seurankuntansa papin passilla tai isänsä passilla, mutta se ei käy. Jokaisella pitää olla ihka oma passi. Meidän ihmisten täytyy epätäydellisyydestämme ja juuri siksi tunnustaa, että "tällainen olen, ja siksi tarvitsen Jeesusta. Pyydän siis Jeesus taas kerran, että uusisit tänäänkin matkapassini taivaaseen!"
Sitten tulee matkan hinta. Mitä maksaa matka taivaaseen? Niin, mitä maksaa matka taivaaseen? Nythän on ruvettu puhumaan kuulennoista, jollaisia tulevaisuudessa tultaisiin järjestämään, ja voimme vaan kuvitella, että kenellä tahansa ei sellaisia rahoja ole. Joten kun on kysymys vielä paljon pidemmästä matkasta (matkasta kolmanteen taivaaseen), niin tiedämme, ettei tällaiseen matkaan mitkään pienet rahat, eivätkä minkäänlaiset maalliset eurot eivätkä dollarit riitä, koska tämä matka maksettiin jo 2000 vuotta sitten Golgatan keskimmäisellä ristillä.
Se on Jeesuksen veren hinta ja se maksettiin kaikkien edestä, jotka ovat vaan arvollisia ottamaan sen vastaan. Me sanomme tietenkin: "Kiitos! Kyllä kelpaa!" Näin siis vastaamme virkailijoille taivasmatkaselvittelyssä. Ja niin lyödään leima passiimme. Matkan pää on taivas, hinta on Jeesuksen veren hinta ja passi on voimassa, koska haluamme tänäänkin tukeutua lahjavanhurskauden varaan.
Meitä tullaan vastaan pilvissä. Kaikki, jotka ovat joskus istuneet lentokoneessa, tietävät, miten pilvien yläpuolella paistaa aina aurinko. Itse pilvet ovat kuin valkoista pumpulia, hattaraa, kaunista valkeaa vaahtoa. Siellä juuri tällaisella pilvellä tulee Kuningas itse matkustajia vastaan. Jos me ihmiset olemme joskus menneet vieraisille jonnekin, jossa isäntäväki tulee meitä vastaan, tiedämme, miten ystävälliseltä se vaikuttaa ja huomaamme, että olemme totisesti kaivattuja vieraita.
Jeesus on tällainen, Hän on kaivannut meitä jo kauan, ja nyt Hän itse tulee meitä vastaan pilvissä. Hän, joka on Suurin kaikista, hän on kaiken Tekijä ja kaikkea ylläpitävä Elämän antaja, Suuri Luoja, Hän on maksanut tämän matkan meille. Ja Hän vie meidät siihen Satumaahan, josta me täällä olemme laulaneet ja haaveilleet. Siitä maasta on murhe, tuska ja kuolema pois.
Me ihmiset emme edes lottomiljoonilla pystyisi ostamaan ja laittamaan itsellemme sellaisia kalleuksia täällä maanpäällä kuin siellä taivaassa on. Eikä Jumala vie meitä mihinkään vuokra-asuntoon, vaan Hän vie meidät kotiin, omaan kotiin, jonka Hän on valmistanut niille, jotka Häntä rakastavat.
Jeesus itse nousi pilvessä yläilmoihin opetuslasten nähden. Näin mekin nousemme nyt, kun hän pilvissä tulee meitä vastaan, sillä enkelit sanoivat näin opetuslapsille, kun Jeesus oli noussut taivaaseen:
Ap. t. 1:11
"Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."
http://www.youtube.com/watch?v=akvHnvRY838&feature=related- --------------------
Iltasanomien etusivujen vilkaisu todistaa, jotain suurta on tapahtumassa. Olisikohan tämä jo "keskiyön huuto?"
Matt. 25:6
Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.
http://www.youtube.com/watch?v=h2MpVgeMdPs&feature=related - uutisiajauutisia**
-------------------- kirjoitti:
Iltasanomien etusivujen vilkaisu todistaa, jotain suurta on tapahtumassa. Olisikohan tämä jo "keskiyön huuto?"
Matt. 25:6
Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.
http://www.youtube.com/watch?v=h2MpVgeMdPs&feature=relatedEi tarvi lukea roskalehtiä, teeveestä puskee kaiket illat uutisia aina vain uusista ja uusista tuhoisemmista tuhosanomista. Nehän jo kuuluvat meidän jokapäiväiseen annokseen, että siellä sitä ja täällä tätä.
Ihmiset ovat jo niin turtuneet, etteivät he "kuule" eivätkä erota keskiyön huutoa! Kaikki on muutenkin jo yhtä huutoa ja sekamelskaa. Onnettomuudet ja katastrofitkin luetaan pian viihteeksi, koska niitä luetaan joka toinen tunti aina "murhamysteereiden" ja seksielokuvien välillä. Uutistenlukijat eivät saa reagoida mihinkään mitenkään, vaikka maapallo räjähtäisi.
Voimme kuvitella, että kun Jeesus tulee, he istuvat vielä tv-studiossa ja kertovat, että "nyt on havaittu aivan uusi outo valoilmiö taivaalla. Se on pieni pilvi, joka lähestyy hitaasti mutta varmasti maapalloamme. Vielä ei ole selvinnyt, mistä oikeastaan on kysymys. Onkohan tämä nyt se meteoriitti, joka räjäyttää maapallomme ilmaan. Toivottavasti se ohittaa kuitenkin Telluksemme, koska muutoin tämä on viimeinen uutislähetys täältä MTV3:lta. Seuraamme koko ajan havaintoja NASAlta ja kuuntelemme eri maiden kannanottoja tähän "outoon ilmestykseen".
Ja sitten vielä pieni kotimaan katsaus. Tapahtui ainakin kymmenen auton yhteentörmäys ja ketjukolari, kun autoissa olleiden katseet olivat suunnattuina juuri tuohon kyseiseen valoilmiöön. Kaikki autoissa olleet kuolivat heti sekä kolme junaa suistuivat raiteilta. Ja sitten päivän sää.
Tunnin kuluttua taas uutisia.
- +++
Eurooppaa on yritetty yhdistää monta kertaa, läpi maailman sivu. Ensin oli Rooman valtakunta, johon Israelkin kuului Jeesuksen aikana. Sen jälkeen Napolen yritti yhdistää, sen jälkeen Hitler yritti yhdistää ja nyt viimeinen yritys eli EU.
Mikään näistä ei onnistunut eikä tule myöskään EU onnistumaan, koska se on jo ennustettu Raamatussa. (Ja nythän me sen kaikki voimme todeta jo muutenkin). Me elämme nyt näiden kuningasten aikaa, jolloin taivaan Jumala on pystyttävä oman valtakuntansa:
Dan. 2:44-45
"Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti, niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta-ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Jos jotain kiinnostaa kuulla asiasta enemmän, voi ottaa selville, mitä Danielin kirjan kuvapatsas tahtoo sanoa. - +++
Hmmmm:
http://www.heinola.org/~patato/lukijat/muut/kirje236[1].php
Vuosisatojen ajan monet ovat yrittäneet yhdistää Eurooppaa. Kaarle Suuri, Napoleon, keisari Wilhelm ja Hitler ovat vuorollaan yrittäneet - ja epäonnistuneet. Kuninkaallisten perheiden avioliitotkaan eivät ole poistaneet eri kansallisuuksia. "Ne eivät yhdisty" on täsmällisesti kuvannut Euroopan historiaa.
Koska kuvapatsas päättyy kymmeneen varpaaseen, merkitsee se sitä, että maailmanhistorian lopussa on oleva kymmenvaltioliitto tai kymmenen valtionjohtajan muodostama elin. Tähän saven ja raudan sekoitukseen kuuluu siis sekä vahvoja että heikkoja kansakuntia. Professori Matti Klinge toteaa, että "muinainen Rooma on elpynyt henkiin." Kysymys on (EEC:stä, EY:stä, ) EU:sta eli Euroopan yhdentymisestä liittovaltioksi.
http://www.spaup.org/bible-study/209-lesson5 - kuulija1
Ei ole ihmisen sanottavissa koska tulee,kaikki aikanaan tapahtuu se on totta,oletko valmis jos huomispäivää ei tulisikaan.Tai vierelläsi oleva lähtee sinä jäättänne.
- kuulija1
Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 1.Tes.4:17 tarkoitta jeesusen omia jotka uskvat häneen uudestisyneet joilla pyhän hengen sinetti, se on lippu elämään.
Muut eivät pääse.
mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha Room.2:8
alkaa ahdistuksen aika täällä. - Sat sapienti
Onhan sitä Jeesusta odotettu parituhatta vuotta, mutta ei vain ole näkynyt. Onhan se kaunis unelma tuo toive Jeesusken palauusta. Mutta asia on niin kuin jo Kalevalassa todetaan: Äijä on sinne mennehiä, eipä paljon palannehia. Vai miten se menikään?
- --------------------
Soon the Lord will come again:
http://www.youtube.com/watch?v=oeVKIDHeudg&feature=related
Shall we gather at the River:
http://www.youtube.com/watch?v=a8LP-sZZWxU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=k7Z3yScglyE&feature=related - hande-56
Ei voi kuin tuumata että tännehän jääpi varat ja velat.Eihän ne kuin hidasta matkaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614167Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643403Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541775Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251633Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961412Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132915Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235852en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115813Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17778