Kela rikkoo lakia

Olen tietoinen ja kyseinen maksuvapautus ja sen soveltaminen on juurikin se asia missä tämä rikos eduskunnan määräämää asiaa kohtaan tapahtuu siten että kela soveltaa yli eduskunnan tahdon.

Jos olen ollut 1,5 vuotta toimeentulotuella joka ikinen kuukausi, ovat tuloni silloin automaattisesti logiikan mukaan alle 950 euroa kuukaudessa. Maksuvapautusta kuitenkin kelalta myönnetään vain joka toiselle kuukaudelle koska Kela tulkitsee tulokertymääni mielivaltaisesti eikä kokonaiskuvaa katsoen.

Samassa tilanteessa ovat kaikki työttömät elatusvelvolliset.

Ymmärtääkö Kirsi nyt alkuunkaan mistä on kyse? Kyse ei ole siitä että maksuvapautuksia ei olisi haettu, vaan siitä että Kela ei käsittele niitä lainmukaisesti. Te teette siellä rikoksia eduskunnan tahtoa vastaan koska laissa on selvästi merkitty että maksukyvyttömälle (Joka toimeentulotukilainen selvästikin on) annetaan maksuvapautus.

Vaan kun ei anneta. Onko Kirsi tästä menettelytavasta tietoinen?

Puhu minulle kuin ihmiset puhuvat, sinun ei tarvi kirjoittaa turhia kohteliaisuuksia. Vaadin asiantuntijoilta paneutumista asiaan, enkä linkityksiä mihinkään ilmiselviin asioihin. Olen nuo linkit hakenut ja ottanut selville heti kun asia tuli ajankohtaiseksi. Nyt haluan keskustella Kelan toimintatavasta.

Olet harvinaisen paska asiakaspalvelija koska väheksyt asiakkaidesi tietoja ja kykyä hahmottaa tilanne, etkä edes puhu samasta aiheesta heidän kanssaan.

Hahhahahaaaa. kirjoitti:

Olen tietoinen ja kyseinen maksuvapautus ja sen soveltaminen on juurikin se asia missä tämä rikos eduskunnan määräämää asiaa kohtaan tapahtuu siten että kela soveltaa yli eduskunnan tahdon.

Jos olen ollut 1,5 vuotta toimeentulotuella joka ikinen kuukausi, ovat tuloni silloin automaattisesti logiikan mukaan alle 950 euroa kuukaudessa. Maksuvapautusta kuitenkin kelalta myönnetään vain joka toiselle kuukaudelle koska Kela tulkitsee tulokertymääni mielivaltaisesti eikä kokonaiskuvaa katsoen.

Samassa tilanteessa ovat kaikki työttömät elatusvelvolliset.

Ymmärtääkö Kirsi nyt alkuunkaan mistä on kyse? Kyse ei ole siitä että maksuvapautuksia ei olisi haettu, vaan siitä että Kela ei käsittele niitä lainmukaisesti. Te teette siellä rikoksia eduskunnan tahtoa vastaan koska laissa on selvästi merkitty että maksukyvyttömälle (Joka toimeentulotukilainen selvästikin on) annetaan maksuvapautus.

Vaan kun ei anneta. Onko Kirsi tästä menettelytavasta tietoinen?

Puhu minulle kuin ihmiset puhuvat, sinun ei tarvi kirjoittaa turhia kohteliaisuuksia. Vaadin asiantuntijoilta paneutumista asiaan, enkä linkityksiä mihinkään ilmiselviin asioihin. Olen nuo linkit hakenut ja ottanut selville heti kun asia tuli ajankohtaiseksi. Nyt haluan keskustella Kelan toimintatavasta.

Olet harvinaisen paska asiakaspalvelija koska väheksyt asiakkaidesi tietoja ja kykyä hahmottaa tilanne, etkä edes puhu samasta aiheesta heidän kanssaan.

Lue lisää

Niin, Kirsi Kelasta. Edustat nyt Kelaa, joten et voi painaa tätä asiaa pois siksi että olen röyhkeä ja suorasanainen. Vaadin tietoa joka auttaa minua tämän asian kanssa.

Miten saan Kelan perumaan ja korvaamaan tämän käytännön, myöntämään syyllisyytensä lainrikkomiseen ja syylliset vastuuseen siitä että he ovat asettaneet asian käsittelyn lainvastaiseksi?

Nyt sinulta tarvitaan asiantuntijuutta. Sinun on kerrottava suoraan miten saan Kelan vastuuseen, koska sellainen menettelytapa on oltava jos olemme modernissa sivistysvaltiossa. Eikä tarvi edelleenkään teititellä, tervehtiä tai muuten olla mukava - vaan tarvii antaa asiaan liittyvää relevanttia tietoa.

Otatko Kirsi selvää kuka on sen päätöksen takana missä maksuvapautuksten perusteissa lasketaan Kelan antamia korvauksia kuukausiperustaisesti eikä kokonaiskuva tunnustaen? Haluan sekä hänen että hänen esimiehensä puhelinnumerot.

Koitin palvelulinjanne kautta mutta siellä puhelimeen vastannut tyyppi ei osannut ohjata minua oikealle henkilölle, eikä edes ymmärtänyt kysymystäni. Mikäli olet Kirsi Kelan asiantuntija tämä kuuluu sellaiseen tietoon joka a) ei ole salattua ja b) kuuluu minulle asianomistajana ja c) On sinun mahdollista hankkia.

Olen myös kiinnostunut mikäli törmäät itse tiedonetsintäretkelläsi asian kanssa esimiehiesi nihkeyteen, haluan myös jokaisen yhteistyöstä kieltäytyvän esimehesi ja kollegasi yhteystiedot.

Lisäksi mikäli teillä on sähköposti niin vaadin että asian tiimoilta liität minut jakelulistalle jotta voin seurata ovatko asianomaiset ymmärtäneet mistä on kysymys ja reagoivatko he asiallisesti kyselyihin vai yrittävätkö vaieta asian kuoliaaksi.

Tämäkään ei ole kohtuutonta, laki ei kiellä tätä toimintatapaa ja koska olen asiasta jo kaksi kertaa jumittanut Kelan saamattomuuteen ja olen edelleen asianomistaja jolle kuuluu itseeni liittyvä tieto olisi asia hyvä saada pois päiväjärjestyksestä. Lisäksi lupaan että et joudu vaikeuksiin ja mikäli puolustat minun oikeuksiani niin minä puolustan sinun oikeuksiasi kun Kelan sisäinen vaikenemis-uhkailu alkaa.

Terveisin,
[email protected]

Aloittaja Anssi kirjoitti:

Niin, Kirsi Kelasta. Edustat nyt Kelaa, joten et voi painaa tätä asiaa pois siksi että olen röyhkeä ja suorasanainen. Vaadin tietoa joka auttaa minua tämän asian kanssa.

Miten saan Kelan perumaan ja korvaamaan tämän käytännön, myöntämään syyllisyytensä lainrikkomiseen ja syylliset vastuuseen siitä että he ovat asettaneet asian käsittelyn lainvastaiseksi?

Nyt sinulta tarvitaan asiantuntijuutta. Sinun on kerrottava suoraan miten saan Kelan vastuuseen, koska sellainen menettelytapa on oltava jos olemme modernissa sivistysvaltiossa. Eikä tarvi edelleenkään teititellä, tervehtiä tai muuten olla mukava - vaan tarvii antaa asiaan liittyvää relevanttia tietoa.

Otatko Kirsi selvää kuka on sen päätöksen takana missä maksuvapautuksten perusteissa lasketaan Kelan antamia korvauksia kuukausiperustaisesti eikä kokonaiskuva tunnustaen? Haluan sekä hänen että hänen esimiehensä puhelinnumerot.

Koitin palvelulinjanne kautta mutta siellä puhelimeen vastannut tyyppi ei osannut ohjata minua oikealle henkilölle, eikä edes ymmärtänyt kysymystäni. Mikäli olet Kirsi Kelan asiantuntija tämä kuuluu sellaiseen tietoon joka a) ei ole salattua ja b) kuuluu minulle asianomistajana ja c) On sinun mahdollista hankkia.

Olen myös kiinnostunut mikäli törmäät itse tiedonetsintäretkelläsi asian kanssa esimiehiesi nihkeyteen, haluan myös jokaisen yhteistyöstä kieltäytyvän esimehesi ja kollegasi yhteystiedot.

Lisäksi mikäli teillä on sähköposti niin vaadin että asian tiimoilta liität minut jakelulistalle jotta voin seurata ovatko asianomaiset ymmärtäneet mistä on kysymys ja reagoivatko he asiallisesti kyselyihin vai yrittävätkö vaieta asian kuoliaaksi.

Tämäkään ei ole kohtuutonta, laki ei kiellä tätä toimintatapaa ja koska olen asiasta jo kaksi kertaa jumittanut Kelan saamattomuuteen ja olen edelleen asianomistaja jolle kuuluu itseeni liittyvä tieto olisi asia hyvä saada pois päiväjärjestyksestä. Lisäksi lupaan että et joudu vaikeuksiin ja mikäli puolustat minun oikeuksiani niin minä puolustan sinun oikeuksiasi kun Kelan sisäinen vaikenemis-uhkailu alkaa.

Terveisin,
[email protected]

Lue lisää

Hei,

Kiitos mielipiteistä.

Elatustuen maksaminen perustuu elatustukilakiin 29.8.2008/580. Kyseisessä laissa mainitaan: Elatusvelvollista pidetään maksukyvyttömänä, jos hänen tulonsa ovat työkyvyttömyydestä, työttömyydestä tai muusta elatusvelvollisesta riippumattomasta syystä elatusavun maksamisen laiminlyönnin ajankohtana olleet enintään 1 008 euroa kuukaudessa. Tulorajaa korotetaan 252 eurolla jokaista elatusvelvollisen huollettavana olevaa alle 18-vuotiasta lasta kohti lukuun ottamatta lasta, jolle elatustuki on myönnetty.

Kelan päätökset perustuvat lakiin ja niihin on valitusoikeus. Elatustukilaki on säädetty lapsen elatuksen turvaamiseksi.

Olen pahoillani että olet Kelan päätökseen tyytymätön. Kysymyksesi on niin henkilökohtainen että valitettavasti en voi ottaa siihen tarkemmin kantaa tällä palstalla.

Ystävällisin terveisin,
Kirsi Kelasta

Aloittaja Anssi kirjoitti:

Niin, Kirsi Kelasta. Edustat nyt Kelaa, joten et voi painaa tätä asiaa pois siksi että olen röyhkeä ja suorasanainen. Vaadin tietoa joka auttaa minua tämän asian kanssa.

Miten saan Kelan perumaan ja korvaamaan tämän käytännön, myöntämään syyllisyytensä lainrikkomiseen ja syylliset vastuuseen siitä että he ovat asettaneet asian käsittelyn lainvastaiseksi?

Nyt sinulta tarvitaan asiantuntijuutta. Sinun on kerrottava suoraan miten saan Kelan vastuuseen, koska sellainen menettelytapa on oltava jos olemme modernissa sivistysvaltiossa. Eikä tarvi edelleenkään teititellä, tervehtiä tai muuten olla mukava - vaan tarvii antaa asiaan liittyvää relevanttia tietoa.

Otatko Kirsi selvää kuka on sen päätöksen takana missä maksuvapautuksten perusteissa lasketaan Kelan antamia korvauksia kuukausiperustaisesti eikä kokonaiskuva tunnustaen? Haluan sekä hänen että hänen esimiehensä puhelinnumerot.

Koitin palvelulinjanne kautta mutta siellä puhelimeen vastannut tyyppi ei osannut ohjata minua oikealle henkilölle, eikä edes ymmärtänyt kysymystäni. Mikäli olet Kirsi Kelan asiantuntija tämä kuuluu sellaiseen tietoon joka a) ei ole salattua ja b) kuuluu minulle asianomistajana ja c) On sinun mahdollista hankkia.

Olen myös kiinnostunut mikäli törmäät itse tiedonetsintäretkelläsi asian kanssa esimiehiesi nihkeyteen, haluan myös jokaisen yhteistyöstä kieltäytyvän esimehesi ja kollegasi yhteystiedot.

Lisäksi mikäli teillä on sähköposti niin vaadin että asian tiimoilta liität minut jakelulistalle jotta voin seurata ovatko asianomaiset ymmärtäneet mistä on kysymys ja reagoivatko he asiallisesti kyselyihin vai yrittävätkö vaieta asian kuoliaaksi.

Tämäkään ei ole kohtuutonta, laki ei kiellä tätä toimintatapaa ja koska olen asiasta jo kaksi kertaa jumittanut Kelan saamattomuuteen ja olen edelleen asianomistaja jolle kuuluu itseeni liittyvä tieto olisi asia hyvä saada pois päiväjärjestyksestä. Lisäksi lupaan että et joudu vaikeuksiin ja mikäli puolustat minun oikeuksiani niin minä puolustan sinun oikeuksiasi kun Kelan sisäinen vaikenemis-uhkailu alkaa.

Terveisin,
[email protected]

Lue lisää

Etuuden maksupäivä ratkaisee, onko oikeutta maksuvapautukseen jokaisen kuukauden osalta. Valita eduskunnan oikeusasiamiehelle, jos olet sitä mieltä, että Kela rikkoo lakia. Järkevämpää olisi valittaa lainsäätäjälle tästä. Eiköhän kuitenkin jokaisen miehen tehtävä ole vastata lapsensa elatuksesta eikä laittaa sitä veronmaksajien maksettavaksi.

Veronmaksaja myös kirjoitti:

Etuuden maksupäivä ratkaisee, onko oikeutta maksuvapautukseen jokaisen kuukauden osalta. Valita eduskunnan oikeusasiamiehelle, jos olet sitä mieltä, että Kela rikkoo lakia. Järkevämpää olisi valittaa lainsäätäjälle tästä. Eiköhän kuitenkin jokaisen miehen tehtävä ole vastata lapsensa elatuksesta eikä laittaa sitä veronmaksajien maksettavaksi.

Lue lisää

Anna tilaisuus idiootti.

kela kirjoitti:

Hei,

Kiitos mielipiteistä.

Elatustuen maksaminen perustuu elatustukilakiin 29.8.2008/580. Kyseisessä laissa mainitaan: Elatusvelvollista pidetään maksukyvyttömänä, jos hänen tulonsa ovat työkyvyttömyydestä, työttömyydestä tai muusta elatusvelvollisesta riippumattomasta syystä elatusavun maksamisen laiminlyönnin ajankohtana olleet enintään 1 008 euroa kuukaudessa. Tulorajaa korotetaan 252 eurolla jokaista elatusvelvollisen huollettavana olevaa alle 18-vuotiasta lasta kohti lukuun ottamatta lasta, jolle elatustuki on myönnetty.

Kelan päätökset perustuvat lakiin ja niihin on valitusoikeus. Elatustukilaki on säädetty lapsen elatuksen turvaamiseksi.

Olen pahoillani että olet Kelan päätökseen tyytymätön. Kysymyksesi on niin henkilökohtainen että valitettavasti en voi ottaa siihen tarkemmin kantaa tällä palstalla.

Ystävällisin terveisin,
Kirsi Kelasta

Lue lisää

Vastaa Kirsi tähän kysymykseen:

Jos olen 12 kuukautena nostanut toimeentulotukea jota nostan koska työttömyyskorvaus ei riitä elämiseen - paljonko ovat kuukausituloni? Muita tuloja ei ole.

Ovatko ne yli vai alle 1008 euroa kuukaudessa?

Moneltako kuukaudelta olen LAIN mukaan oikeutettu saamaan maksuvapautuksen?

Entä moneltako kuukaduelta olen KELAN mukaan oikeutettu saamaan maksuvapautuksen?

Olen valittanut tästä asiasta jo kauan sitten, valitus tuli takaisin joskus eikä valitusta käsitelleet olleet enää loppulauselmassaan alkuunkaan puhumassa samasta asiasta mistä valituksen tein.

Missään kohtaa kirjoitti:

Anna tilaisuus idiootti.

Toisekseen, ihmettelen teitä pellejä jotka vingutte veronmaksajien rahoista muttette korvianne lotkauta kun Kelassa on töissä väkeä jotka tarkoituksellisesti tai huolimattomuuttaan tehtailee 80% vääriä päätöksiä.

Näistä sitten valitetaan lautakuntiin joissa istuvista erityisasiantuntijoista te sitten makselette jälleen.

Kela on fataalisti sairas laitos joka pitäisi purkaa.

nF;Mem,efewfwef kirjoitti:

Vastaa Kirsi tähän kysymykseen:

Jos olen 12 kuukautena nostanut toimeentulotukea jota nostan koska työttömyyskorvaus ei riitä elämiseen - paljonko ovat kuukausituloni? Muita tuloja ei ole.

Ovatko ne yli vai alle 1008 euroa kuukaudessa?

Moneltako kuukaudelta olen LAIN mukaan oikeutettu saamaan maksuvapautuksen?

Entä moneltako kuukaduelta olen KELAN mukaan oikeutettu saamaan maksuvapautuksen?

Olen valittanut tästä asiasta jo kauan sitten, valitus tuli takaisin joskus eikä valitusta käsitelleet olleet enää loppulauselmassaan alkuunkaan puhumassa samasta asiasta mistä valituksen tein.

Lue lisää

Ja muuten. Pyysin niiden päätöksen tehneiden nimiä ennenkaikkea, annoin sitä varten sähköpostiosoitteen.

En saa noita nimiä Kelan kautta ongittua, vaikka laillista estettä ei ole. Haluavat suojella jotain ison tason kusipäätä joka manipuloi teillä koko sakkia.

Maksuvapautuksen perusteet jotka on sanottu laissa täyttyvät,

Maksuvapautuksen perusteet jotka KELA määrittelee eivät täyty.

Kumpi on oikeassa; laki vai KELA?

Eduskunta on jo laissa ilmoittanut miten asia on.

Laki on yksiselitteinen. Vähävarasisille pitää antaa maksuvapautus.

Onko tuo jotenkin vaikeaa tajuta? Häh?

FRwekmnfweklwefwef kirjoitti:

Eduskunta on jo laissa ilmoittanut miten asia on.

Laki on yksiselitteinen. Vähävarasisille pitää antaa maksuvapautus.

Onko tuo jotenkin vaikeaa tajuta? Häh?

Lue lisää

Sinun on näköjään vaikeata tajuta, että esim. yrittäjät ja pienipalkkaiset eivät saa maksuvapautusta. Pitää olla työtön/työkyvytön ja kuukauden (1-31. pv) nettotulot maksupäivän mukaan alle tulorajan. Asiasta on vakuutusoikeuden päätöksiä.

Kysy asiaa lainsäätäjältä. Kelalta ei näköjään vastausta tule, kun on kerran jo vastattu. Ei asia muuksi muutu, jos et asiaa itse ymmärrä.

Jos maksan elatusmaksuni en pysty elättämään edes itseäni, jolloin elatusmaksujen maksu muuttuu jälleen mahdottomaksi koska ilman ruokaa ei elä.

Mutta tälläiset pikku jutut - saati sitten että työelämään ihan ihan turha haikailla - ei sun kaltaisia ihmisiä niinku nappaa vitunkaan vertaa.

Ja toisekseen, tätä menoa en todellakaan koskaan maksa elatusmaksuja vaan ne maksaa ne jotka tekee työtä - jos en saa oikeutta ja noita velkautetaan työttömyysajalta lainvastaisesti ei kohta ole edes mitään järkeä tehdä työtä koska siitä ei koituisi itselleni mitään hyötyä. Tällöin siis elatusmaksut - jotka menee nyt muiden kukkarosta maksetuista veroista - koituu työttömydyen pitkittyessä niin kohtuuttomiksi etten ota työtä edes vastaan vaan haistatan vitut systeemille.

Mutta tämä "uloskuristaminen" on teidän mielestänne järkevää? Maksatte siitä että yhdelle tehdään työntekemisestä kannattamatonta? Hei - järkevää! Tosi järkevää! :D

Ja olen maksanut elatusmaksuni säntillisesti kaikkina niinä aikona kun tuloni ovat olleet sellaiset että maksu on ylipäänsä mahdollinen. Edelleenkään en pysty tuottamaan peräsuolestani rahaa vaan se riippuu onko asiallisesti palkkaa tuottavaa työtä tarjolla vai ei ole.

Vastaus: Ei ole.

Vaikka en pysty taloudellisesti lapsistani huolehtimaan olen silti heille ollut isä aina, ja tulen vastaisuudessakin olemaan. Se on rooli jota moni rahaa kersoille lykkäävä "vanhempI" ei koskaan tee asiallisesti ja siksikin tässä maailmassa voidaan niin huonosti.

Mutta mitäpä sinä vähäjärkinen muusta kuin jonotuslapuista ja muista numeroiduista kuiteista mitään tajuaisit ;)

LOFwklefnmewefwef kirjoitti:

Jos maksan elatusmaksuni en pysty elättämään edes itseäni, jolloin elatusmaksujen maksu muuttuu jälleen mahdottomaksi koska ilman ruokaa ei elä.

Mutta tälläiset pikku jutut - saati sitten että työelämään ihan ihan turha haikailla - ei sun kaltaisia ihmisiä niinku nappaa vitunkaan vertaa.

Ja toisekseen, tätä menoa en todellakaan koskaan maksa elatusmaksuja vaan ne maksaa ne jotka tekee työtä - jos en saa oikeutta ja noita velkautetaan työttömyysajalta lainvastaisesti ei kohta ole edes mitään järkeä tehdä työtä koska siitä ei koituisi itselleni mitään hyötyä. Tällöin siis elatusmaksut - jotka menee nyt muiden kukkarosta maksetuista veroista - koituu työttömydyen pitkittyessä niin kohtuuttomiksi etten ota työtä edes vastaan vaan haistatan vitut systeemille.

Mutta tämä "uloskuristaminen" on teidän mielestänne järkevää? Maksatte siitä että yhdelle tehdään työntekemisestä kannattamatonta? Hei - järkevää! Tosi järkevää! :D

Ja olen maksanut elatusmaksuni säntillisesti kaikkina niinä aikona kun tuloni ovat olleet sellaiset että maksu on ylipäänsä mahdollinen. Edelleenkään en pysty tuottamaan peräsuolestani rahaa vaan se riippuu onko asiallisesti palkkaa tuottavaa työtä tarjolla vai ei ole.

Vastaus: Ei ole.

Vaikka en pysty taloudellisesti lapsistani huolehtimaan olen silti heille ollut isä aina, ja tulen vastaisuudessakin olemaan. Se on rooli jota moni rahaa kersoille lykkäävä "vanhempI" ei koskaan tee asiallisesti ja siksikin tässä maailmassa voidaan niin huonosti.

Mutta mitäpä sinä vähäjärkinen muusta kuin jonotuslapuista ja muista numeroiduista kuiteista mitään tajuaisit ;)

Lue lisää

Hupaisaa on mm. se että MINÄ olin se joka teki ilmoituksen siitä että joudun nyt laiminlyömään elatusmaksujani kelalle, koitin sopia asiaa kelan kanssa mutta ne eivät siellä ymmärtäneet ja käskivät että lasteni äidin on tultava tekemään ilmoitus.

Miksi asioita ei saa kelan kanssa sopia? Jos minulla on työttömyys ja tiedän että maksukykyni tulee olemaan olematon ja olen toimeentulotuella miksen voi asiasta ilmoittaa omatoimisesti kelalle?

Ja miksi niissä lapuissa muuten ei ole vaihtoehtoa että eronnut pari hoitaa lapsia asiallisesti ja toinen yksinkertaisesti on niin köyhä ettei pysty maksamaan? Kaikki kelassa olevat laput ovat jotain että "Kieltäytyy maksamasta", "On laiminlyönyt".

Hei haloo. Jos tilillä ei ole rahaa eikä sitä mistään luukusta tule niin silloin se on mission impossible, ei mitään sen kummempaa.

Ja koska kuitenkin joku tulee tähän vinkuleluilemaan : "Mene töihin!" niin minä soolotan takaiisin : "Anna numero johon voin tarjota itseäni ja jossa maksetaan palkkaa euroissa ja tessin mukaan."

Noniin, vieläkö on urputtajilla jotain asiaa? Palstatila on ilmaista, senkun kirjoitatte mikä mieltä painaa.