Obama onneton ehdottaa Israelin rajojen suhteen ihan ufoja. Että voitaisiin muka palata ennen vuoden -67 sotaa vallinneille tulitaukolinjoille. Ei pidä unohtaa, että nehän eivät olleet missään vaiheessa miltään osin rajoja vaan pelkästään tulitaukolinjoja. Rajat sovitaan rauhansopimuksessa, ei tulitaukosopimuksissa.
Arabit aloittivat sodan -67 ja hävisivät sen. Ei heillä ole mitään oikeutta vaatia takaisin alueita, joilta käsin Israel olisi helppo tuhota. Ainakin sen koko alue olisi erilaisten terrorirakettien vaikutuspiirissä. Se tietäisi vain pikaista uutta sotaa, joka olisi tuhoisin kaikista alueen sodista sillä Israel joutuisi ehkä lasauttelemaan muutaman atomipommin.
Käsittämätöntä se, että Obama tietää tämän varsin hyvin mutta silti puhuu tuollaisia päättömyyksiä. Kävikö niin, että kun Osama kuoli niin Obama otti hänen roolinsa Israelin tuhoa yrittävänä ketkuna. Mutta ei se tule onnistumaan, se on varmaakin varmempaa.
Arabit aloittivat sodan -67 ja hävisivät sen. Ei heillä ole mitään oikeutta vaatia takaisin alueita, joilta käsin Israel olisi helppo tuhota. Ainakin sen koko alue olisi erilaisten terrorirakettien vaikutuspiirissä. Se tietäisi vain pikaista uutta sotaa, joka olisi tuhoisin kaikista alueen sodista sillä Israel joutuisi ehkä lasauttelemaan muutaman atomipommin.
Käsittämätöntä se, että Obama tietää tämän varsin hyvin mutta silti puhuu tuollaisia päättömyyksiä. Kävikö niin, että kun Osama kuoli niin Obama otti hänen roolinsa Israelin tuhoa yrittävänä ketkuna. Mutta ei se tule onnistumaan, se on varmaakin varmempaa.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Kovasti epäillään, etät Obama on Keniassa syntynyt ja sympatiseeraa muhamettilaisia.
esiintyy tämä Korppi. Pääasia, että pääsee mollaamaan länsimaita.
"Osama kuoli niin Obama otti hänen roolinsa Israelin tuhoa yrittävänä ketkuna."
Oletko sinä niin kiivas antisionisti ja sitä mieltä että Israelille on ihan oikein jos/kun sille annetaan rajat, joita ei voi puolustaa muuten kuin a-pommein? Atomisodanko Lähi-itään haluat vai mitä kaahotat?
Et ole sattunut huomaamaan, että allekirjoittanut on aina oikeudenmukaisuuden ja totuuden puolella historian erilaisia valheoppeja vastaan enkä palvo enempää itää kuin länttäkään.
,,,,Nyt siionistina esiintyy tämä Korppi,,,,,,
Pölöjä, ei tartte olla siionisti tajutakseen perusasioita. Mutta kerro ookko nää pölöjä vaiko muuten vain tyhymä.
Israel ei ole perustamisensa 1948 jälkeen saanut aikaan muuta kuin sotaa ja hävitystä. Israelin valtion perustaminen on yksi historian pahimmista virheistä.
"Et ole sattunut huomaamaan, että allekirjoittanut on aina oikeudenmukaisuuden ja totuuden puolella historian erilaisia valheoppeja vastaan enkä palvo enempää itää kuin länttäkään."
Olen kyllä huomannut sen, että Korppi on yksi palstan rajuimmista valehtelijoista, on aihe mikä tahansa.
"Ei pidä unohtaa, että nehän eivät olleet missään vaiheessa miltään osin rajoja vaan pelkästään tulitaukolinjoja. Rajat sovitaan rauhansopimuksessa, ei tulitaukosopimuksissa."
Siis ehdotat että palataankin vuoden -48 tilanteeseen?
,,,,,Siis ehdotat että palataankin vuoden -48 tilanteeseen?,,,,,
Siinä toinen pölöjä. Ei siellä ole koskaan ollut tunnustettuja rajoja, kaikki ne ovat olleet aina vain tulitaukolinjoja. Alunperäinen jakosuunnitelma oli niin, että Jordaniankin alue kuului juutalaisille. Siihenkö sinä haluaisit palata.
Jaa ei rajoja ole koskaan ollutkaan? No sittenhän asiassa ei ole mitään ongelmaa. Pyyhkäistään koko Israel pois. Sitäkö sinä haluat?
Judet pitäisi kyyditä Maragasgarille, jonne he kuuluvat jo jumalan armosta!
Teidät natsit voisi kyyditä vielä 500 kilsaa ohi madagaskaristkain etelänavalle päin ja antaa laskuvarjo. Eikä välttämättä sitäkään, on ne kalliita kertakäyttöleluiksi.
Sehän oli vasta yksi puhe, eikä ehdotus ollut mitenkään tarkasti määritelty, tästä on vielä pitkä matka konkreettisiin ehdotuksiin pitävistä rajoista, joiden pohjana varmaan 1967 tulitaukolinja tarvittavin muutoksin voisi olla pohjana, katotaan nyt miten homma kehittyy ...
Poliitikoiden puheita ei pidä ottaa liian kirjaimellisesti.
Tulitaukolinja oli Suezin kanavalla. Sinne asti tuskin mennään.
,,,,,Vuoden 1967 tulitaukolinja oli Suezin kanavalla,,,,
Ei tainnut olla ennen sotaa kuten Obama nyt vaatii, että ennen sotaa olleet tulitaukolinjat valtioitten rajoiksi.
Hyvä kun kuullaan palstoilla kerrankin järjen ääntä. Toinen asia mistä Israel ei luovu eikä kenenkään pidä sitä edes yrittää on Itä-Jerusalem.
Jerusalem on ollut aina Israelin pääkaupunki eikä ole ollut koskaan kenenkään muun pääkaupunki. On puhdasta ahneutta ja itsekästä kenkkuilua kun ns. palestiinalaiset vaativat sitä omaksi pääkaupungikseen. Millähän oikeudella, onko se joskus ollut heidän pääkaupunkinsa. Ei koskaan.
Koko ns. palestiinalaisalueella on vain yksi kaupunki, jonka arabit ovat perustaneet, muistaakseni Ramallah. Kaikki muut heidän taajamansa ovat vain vanhoja juutalaisten asuinpaikkoja, jotka he valtasivat silloin kun valta alueella oli muukalaisilla.
Koskaan ei ole tehty minkäänlaista sopimusta, jolla Israel, Jerusalemista nyt puhumattakaan, olisi luovutettu arabeille.
Mitenkäs se on aina ollut Israelin pääkaupunki jos Israelin valtiota ei ollut olemassa vuodesta 70 vuoteen 1948. ha ha ha
Palestiinalaiset on samaa seemiläistä verenhimoista ja ilkeämielistä pohjasakkia kuten alueen juutalaisetkin. Ainut ero on että arabi semiitit avoimesti myöntävät suhtautumisensa ei-seemiläisiin kansoihin kun taas heidän juutalaiset serkkunsa piilottavat viestinsä Talmudin kaltaisiin kirjoihin joita kukaan länsimainen tyhjäpää ei edes vaivaudu lukemaan.
,,,,heidän juutalaiset serkkunsa piilottavat viestinsä Talmudin kaltaisiin kirjoihin ,,,,
Kerro sen viestin sisältö ihan omin sanoin jos sen tiedät tai luulet tietäväsi.
,,,,,Palestiinalaiset on samaa seemiläistä verenhimoista ja ilkeämielistä pohjasakkia kuten alueen juutalaisetkin,,,,,
Tuo on natsien puheita. Israel tai juutalaiset yleensäkin eivät ole sytyttäneet maailmassa yhtään sotaan toisin kuin jokin mannerheim-niminen heppu eräässä pikku maassa. Israel ampuu vain jos toinen osapuoli ampuu ensin. Alkaisi Ruotsikin tai Norja tai kuka tahansa ampua takaisin jos vaikka Suomi alkaisi ampua jatkuvasti niiden kohteita.
sodasta mahtaa olla kyse?
"Israel tai juutalaiset yleensäkin eivät ole sytyttäneet maailmassa yhtään sotaan toisin kuin jokin mannerheim-niminen heppu eräässä pikku maassa. "
,,,,,kuin jokin mannerheim-niminen heppu eräässä pikku maassa,,,,,
Et sitten ole ennen kuullut nimeä Jatkosota tai aikaisempaa sotaa, joka käytiin siinä pikkumaassa keväällä 1918?
No keitäs ne kommunismin perustajat sitten oli tai Balkanin valloittajat ellei Lähi-Idästä tulleita seemiläisiä. Niiden syytä on molemmat maailmansodat. Jatkuvat sodat seemiläisiä vastaan jättivät jälkensä keskieurooppalaisten psyykkeeseen mistä taipumus väkivaltaan johtuu mikä tuli esille holokaustissa.
-----No keitäs ne ..... oli tai Balkanin valloittajat ellei Lähi-Idästä tulleita seemiläisiä.-----
Ketkä seemiläiset ovat valloittaneet Balkanin ja milloin tuo on tapahtunut? Ei sellaista ole, juttusi ovat vain natsien houreaivojen tarinaa.
----- Niiden syytä on molemmat maailmansodat.----
Vihjaatko jotenkin Hitlerin juutalaisiin sukujuuriin?
------ Jatkuvat sodat seemiläisiä vastaan jättivät jälkensä keskieurooppalaisten psyykkeeseen-----
Kerro tarkemmin mitä sotia tarkoitat kun kukaan muu ei ole niistä mitään kuullut.
------ mistä taipumus väkivaltaan johtuu mikä tuli esille holokaustissa-----
Kyllä ihmisten hävitykseen tarkoitetut kaasukammiot ja polttouunit olivat ihan natsipaskojen keksintöä. Mikään seemiläinen tai muukaan kansa ei ole koskaan sellaiseen syyllistynyt. Ainoastaan mannerheimiläiset ovat aiemmin historiassa rakennelleet kuolemanleirejä tarkoituksella tappaa näännyttämällä mahdollisiman monta tuhatta ihmistä.
( tai oikeastaan jo marraskuussa -17) punaiset aloittivat aseellisen kapinan, jossa Mannerheim johti laillisen hallituksen joukkoja saatuaan senaatilta tehtävän.
Jatkosodan aloitti NL hyökkäämällä ilmavoimillaan Suomen kimppuun aamulla 22.6. ja jatkamalla hyökkäystä suurin voimin 25.6. 41. Silloin presidentti ja hallitus totesivat maan olevan sodassa NL:a vastaan. Mannerheim toimi taas ylipäällikkönä.
Hän ei ole aloittanut yhtään sotaa, mutta solmi kyllä rauhan syksyllä -44..
ymmärrettävä, että Historia-palstalla käsitellään myös tulevaisuuden historia?
Obama bluffaa. Paskaa pitää puhua äänestäjille mutta koskaan ei mitään konkreettisia toimia kuten vuotuisen kahden miljardin dollarin tukipaketin lopettaminen loisevaltio Israelilta tai aseavun katkaiseminen. Tyhmä jenkki ja ryssä tietysti nielee kaiken. Eivät ota selvää että Putin ja Obama ovat Israelin suurimpia aseistajia. Kolmantena tulee yllätys yllätys KIINA!
Höpöhöpö, Israel ostaa yli puolet aseistaan omista tehtaista, lisenseillä kyllä valmistetaan myös muiden aseita Israelissa, suurin tuonti tapahtuu tietenkin jenkeistä, nekun antavat Israelille ns. budjettitukea aseostoihin.
Asekauppoihin liittyy tietenkin monia kiemuroita, eli ostetaan ja myydään, joten tuontia voi olla myös muista maista ja vientiä on moniin maihin ...
Ryssä ei ehkä myy jutikoille aseita yhtä paljon kuin amerikkalaiset mutta se johtuu siitä että arabit maksavat paremmin hinnan kuten tekivät Neuvostoaikoina.
Jos ajattelisi ihan itsekkäästi sitä, mihin puuhiin lähi-idän riekkujien mielenkiinto ja voimavarat sitten vapautuisivat, jos ei olisi heillä Israelia riepoteltavana. Ei kannata olla niin naivi, että muka tulisi joku auvoisa rauhantila, jos Israel häipyisi.
.....Ei kannata olla niin naivi, että muka tulisi joku auvoisa rauhantila, jos Israel häipyisi. ,,,,,
Ei tulisi rauhaa, ei. Jos ne saisivat ajettua juutalaiset mereen niin sitten ne alkaisivat tapella loputtomiin keskenään siitä kuka saa sen alueen itselleen.
Mitähän Korppi itse tekisi tällaisessa tilanteessa? Raakkuisi varmaan Medvedviä,Putinia,Leniniä ja Stalia apuun toivoen myös saavansa Leninin kunniamerkin sekä myös Sosialisten työn sankarin kunniamerkin ynnä muuta sälää!
Ei paljoa tämä tolvana kunniamerkkejä olisi saannut jos juutalaisia politbyroossa olisi mennyt puollustamaan. =D
Neuvostoliiton tärkein syyhän arabien tukemiseen oli juuri öljy ja Persianlahti. Kilpailu Aasiasta jonka ryssä hävisi kun taas Kiina ja Yhdysvallat voittivat. Kiina taas voitti kilpailun Afrikasta ja Yhdysvallat Euroopasta eikä ne latinotkaan mitään kommareita Castroa lukuunottamatta ole.
Toinen tärkeä syy oli estää "marsalkka" Tito joka siis ennen "marsalkan" arvoa oli lukkosepän apulainen kasvattamasta vaikutusvaltaansa Välimerellä. Toisaalta vaikea uskoa että Moskova olisi jotain Titoa pelännyt. Välimeri oli yhdentekevä. Arabien öljyt ryssää kiinnosti ja sillä selvä. Israelin appelsiineilla ja Kreikan oliiveilla ei ollut mitään merkitystä isojen poikien ruokapöydässä.
"".....Ei kannata olla niin naivi, että muka tulisi joku auvoisa rauhantila, jos Israel häipyisi."
Ei tulisi rauhaa, ei. Jos ne saisivat ajettua juutalaiset mereen niin sitten ne alkaisivat tapella loputtomiin keskenään siitä kuka saa sen alueen itselleen. "
Ai että ne luopuisivat maailmanlaajuisen kalifaattinsa perustamisesta. Että ne lakkaisivat virtaamasta tänne meille? Ai että niille riittäisi vain keskinäinen kekkulointi. Tuossa ylemmässä viestissä jo käytettiin sanaa naivi...
Arabit on tavallaan idiootteja, ei ne kykene omin voimin Israelia tuhoamaan, siinä käy tasan päinvastoin, Israel jyrää ne kivikauteen.
Viisaus lähtee tosiasioiden tunnustamisesta, Arabien pitäisi tunnustaa se tosiasia, että israel on olemassa eikä ne voi asialle mitään, näinhän Suomikin toimi Karjalan kanssa, tosiasia vaan oli, ettei puna-armeijaa sieltä suomalaisten voimin poistettu, eikä ehkä koskaan poisteta.
parempi tehdä rauha kun jatkaa loputtomasti sotaa, jossa ei voi menestyä.
,,,,,,Ai että ne luopuisivat maailmanlaajuisen kalifaattinsa perustamisesta. Että ne lakkaisivat virtaamasta tänne meille? Ai että niille riittäisi vain keskinäinen kekkulointi.,,,,,
Vaikka ne haaveilisivat kalifaatista niin kyllä niitä riittää silti vielä tännekin. Asuttamalla Euroopan kasvatetaan kalifaatin todennnäköisyyttä. Ankara sotiminen Israelilta "vapautuneesta" maa-alueesta olisi vain pieni lisämauste Syyrian, Jordanian ja Egyptin suhteisiin. Saataisiinhan sillä aikaan mukavaa pauketta muutamaksi vuodeksi ja Palestiinan kansa unotuisi siinä sodassa. Voisi tulla palestiinalaisille ikävä vanhoja hyviä Israelin aikoja.
Pohjoisessa arvostetaan rauhaakin enemmän kun elossa pysyminen vaatii pitkäjänteisyyttä ja toimivaa infraa. Ja yhteistyötäkin tarvitaan enemmän. Lähi-idässä pysyy ketterästi hengissä, vaikka asuisi talvetkin teltassa. Ja ne heidän betonitalonsa ovat rakenteeltaan niin yksinkertaisia (ja halpoja), että vanhan tuhoutuminen ja uuden rakentaminen ovat läpihuutojuttuja. Osa ruoasta kasvaa lähes auttelematta ja pienellä auttelemisella saa jo hyvänkin sadon. Ja sillä on perustarpeet kasassa. Mene siihen sitten sanomaan, että tarvitaan rauhaa, että voitaisiin rakentaa. Rakentaa mitä..? Ja jos tehdään rauha, niin menee se ihana vallantunne, joka asuu pyssyn piipussa. Ja se mahdollisuus tehdä sankaritekoja. Ja jos oma yhteisö suorastaa yllyttää sankarhommiin, niin rupeapa siinä sitten rauhanmieheksi. Tai naiseksi...
Korkeintaan pattitilanne siellä tuli. Israelilaisten tappiot joka tapauksessa pienemmät kuin vastapuolen. Israel oli selvästi varovainen ja halusi pitää sotatoimet rajoitettuina. Monen mielestä se oli virhe. Toisten mielestä Israel fiksusti halusi minimoida sotatoimet, ettei pilaisi rauhanmahdollisuuksia.
Kaikki valistuneet varmaan oivaltavat, että Israel olisi voinut pyöritellä vaikka koko Libanonia seinästä seinään, jos olisi halunnut.
Israelin johto töpeksi viimeisimmässä Libanonin sodassa. Israelhan voisi jyrätä viikossa vaikka koko Libanonin maan tasalle jos tahtoisi. Arabit tahtoisivat tehdä sen saman liikkeen Israelille mutta eivät onnetomat kykene.
Nyt ne ovat alkaneet haaveilla rajasta, jossa Israel olisi jälleen kapeimmalta kohdaltaan vain n. 12 km eli aika herkullinen tilanne heidän kannaltaan jos näin kävisi. Mutta kun ei käy, sanokoon Obama (bin Laden) mitä tahansa. Israel ennemmin vaikka jyrää vetypommein naapurinsa kuin alistuu uuteen holocaustiin uuneissa poltettaviksi. Niin verisiä ne arabinaapurien uhkaukset ovat.
Lähes joka israelkeskusteluun tulee jossakin vaiheessa mukaan uskonnollista aineistoa. Se vaihe on tällä kertaa tässä:
Jesaja 17: "Ennussana Damaskoksesta. Näin käy: Damaskos ei enää ole kaupunki, siitä on tullut rauniokasa."
Damaskos on ollut suuri kaupunki niin kauan kuin muistetaan. Ei sitä aivan jousella ja nuolella kokonaan hävitettäisi. Mutta ydinase riittäisi kerralla.
En halua sanoa, että tämä ydinasetulkinta on oikea. Jokainen pohtikoon asiaa itse. Tuli vaan mieleen kun mainittiin nuo ydinaseet.
Heleijaa, vanha käännös, onko tuttu? Tehty ennen ydinaseita. Mielestäni jännä tulkinta tässä:
"Ennustus Damaskosta. Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja luhistuu raunioiksi."
Kuten ennustetaan myös Ammon-Rabbasta eli nykyisestä Ammanista.
Damaskos on maailman vanhimpia kaupunkeja, oletetaan olevan jopa 7000 v vanhan.
Ikävää kun arabimaissa ei lueta Raamattua niin tietäisivät mihin Israelin loputon jahtaaminen johtaa.
Kyllä ne lukee, mutta niillä ei ole tätä juutalaisten muokkaamaa versiota raamatusta.
Ja Abraham oli kotoisin Kaldean Urista nykyisen Etelä-Irakin alueelta sinun Torahsi mukaan. Vaelteleva paimentolainen siis. Juutalainen mustalainen jolla ei ollut kotimaata eikä mitään muutakaan.
Järkevämpi selitys on kuitenkin se että juutalaiset ja arabit polveutuvat molemmat seemiläisistä beduiineista jotka asuttivat Lähi-Itää.
Kyllä ne lukee, mutta niillä ei ole tätä juutalaisten muokkaamaa versiota raamatusta
Typerää puhetta tuollaiset, ei Raamattuja ole muita kuin tämä yksi juutalaisten maailmalle välilttämä Raamattu. Onko sinulla jokin muunlainen Raamattu hyllyssäsi kuin tämä mikä muilla on?
Alunperin evankeliumeja oli noin 30 kpl:tta, nykyinen raamattu sisältää 4 kpl:tta, joten aika paljon on kirjaa muokattu, ennenkuin tähän on tultu mihin on tultu.
Vanha testamentti taas on yhteinen, esim. koraanissa on paljon samoja tekstejä, samoin juutalaisten toorassa, vai mikä se nyt niillä oikein on, sitten on tietenkin ne monet lainaukset vanhemmista lähteistä, olikohan se joku gilkames eepos vai mikä helevetti se nyt oli ...
Kristityillä ei ole yhtä ja samanlaista raamattua, niitäkin löytyy monta versiota, jopa suomalaisten raamatut poikkeaa toisistaan, kun katsotaan sitä, milloin ne on painettu.
Ei ollut mitään kolmeakymmentä evankeliumia, vaan paljon enemmän. Samalla tavalla eri versioita kuin Suomessakin taannoin versioitiin "Raamattu nykysuomeksi". Alkukirkon aikalaisten kriittisissä kirjoituksissa otettiin kyllä melko yhdenmukaisesti kantaa siihen, että mitkä versiot ovat "auktorisoituja", eli lähinnä alkuperäisiä sellaisia, joista sitten muut ovat sähellyksiä tai nuotiotarinoita tai pahantahtoisia väärennyksiä. Omassa kirjahyllyssäni on aika tanakka valikoima eri kielillä eri versioita. Pitkälle ei tarvitse lukea kun huomaa, olisiko milläkin ollut asiaa Raamattuun. Ne meidän nykyiset evankeliumit ovat ne, joiden kuuluu Raamatussa olla. Muilla on sitten muita virkoja, jos mitään virkoja.
,,,,,Vanha testamentti taas on yhteinen, esim. koraanissa on paljon samoja tekstejä,,,,,,
Totta kai on samoja kun Muhammetti loi uskontonsa kooten siihen osia Vanhasta ja Uudesta Testamentista ja juutalaisten Toorasta ja laittamalla loput omiaan.
Olen tuota kanssa miettinyt. Voisiko Iranin ydinaseen torjuminen Damaskon yläpuolella aiheuttaa tuollaista...???? Onko muuten totta, että isoja ydinohjuksia torjutaan ilmassa pienillä ydinohjuksilla? Sekin sopisi tuohon.
,,,,,Onko muuten totta, että isoja ydinohjuksia torjutaan ilmassa pienillä ydinohjuksilla?,,,,,
Totta sen arvellaan olevan vaikka suurvallat eivät näistä asioistaan paljon hiisku. Mutta pienikin ydinpommi vaikka vain muutaman kilometrin päässä ohjuksesta rikkoo sen ohjauselektroniikan ja paineaalto muuttaa lentorataa. Räjähtää ehkä kohdekaupungin sijasta maaseudulla tai jää vallan räjähtämättä. Tai saadaan räjähtämään jossain valtameren yllä. Tosin silloin on EMP uhkana esim. satelliiteille ja mahdollisesti räjäytyspaikan alla olevalla elektroniikalle.
Netanjahu koettaa käydä rauhanneuvotteluita, mutta Abbas liittoutuu Hamasin kanssa.