Aivan oikein. Lajitoverimme Intelligent Design -liikkestä järjestävät konferenssin Jenkkilässä. tarkemmin sanottuna Highlandissa Pohjois-Carolinassa kesäkuun 24-26 päivinä. ( http://www.idconference.org/index.html ) Mitäs erikoista tässä kokouksessa sitten mahtaa olla? Ovathan ne järjestäneet ennenkin niitä.
Kyseinen konferenssi onkin ensimmäinen näkemäni, johon kuuluu oikein oma nuorille tarkoitettu ohjelma. Informaatiosivulta voimme lukea seuraavaa:
CONFERENCE GOALS:
...
Show young people the truth on Intelligent Design in order to prepare them for other theories they will receive in colleges or universities.
Kyllä. Konferenssissa käsitellään muutakin, mutta itseäni kiinnostaa lähinnä tämä nuorille suunnattu kama. Kyseiset nuorethan ovat kaiken järjen mukaan ID-liikeen seuraava sukupolvi. Huomaamme, että nuorille "näytetään ID:n totuus", jotta he olisivat valmiita kohtaamaan collegessa ja yliopistossa opetettavat "muut teoriat". Mielenkiintoista. Opimme siis "totuuden" ID:sta. Maltan tuskin odottaa..
Siirrymme sivulle http://www.idconference.org/html/youth_conference.html
Jaahas, jaahas. Konferenssin tarkoituksena on näköjään:
"To introduce Jr. and Sr. High Youth to two worldviews.
1. The secular worldview which is humanistic in nature placing man at the center of all philosophy.
2. The Biblical worldview which looks to the Bible as the ultimate authority of all truth."
Okei.. Seuraavaksi meille kerrotaan mitä osallistujien tulisi ottaa mukaan:
What to Bring: Casual clothing, recreation equipment (hiking, softball, and swimming are options), Bible.
Eli tavalliset vaatteet, harrastusvarusteet ja raamattu. Hmm..
Entäs ohjelma sitten? Ohjelmassa on näköjään syömisen, harrastustoiminnan ja pakollisten avajais -ja lopetusseremonioiden lisäksi yksi Behen sessio, yksi Boan, Colsonin, Volaversin sekä IDEA-centerin sessio ja kuusi Eckelin sessiota. Behen tiedän, mutta keitäs nämä muut ovat? Sivun lopussa on jotain matskua, mutta kavereita esitellään lisää täällä: http://www.idconference.org/html/speakers.html
Dr. Kenneth Boa
Ph.D. from New York University and D.Phil from the University of Oxford England; President of Reflections Ministries - a ministry that encourages people to consider the claims of Christ and mature in Him; teacher; author of numerous books on apologetics and spiritual formation.
Chuck Colson
J.D. with honors; Founder and Chairman of the Board for Prison Fellowship - an outreach organization assisting prisoners, ex-prisioners, victims and affected families; radio commentator for the BreakPoint program ;syndicated columnist, international speaker, author of 22 books.
Mark Eckel
Th.M. in Old Testament studies, Associate Professor of Educational Ministries at Moody Bible Institute; co-founder of Biblical Integration Resources - a ministry to provide Biblical resources for the classroom; teacher and speaker on worldview, culture, apololgetics and education.
Ahaa! Saarnaajia.. :)
Eli eli.. Ilmeisesti Behe esittelee yhden tunnin ajan omia käsityksiään (Onpas monimutkainen rakenne, koska en tiedä miten se olisi voinut syntyä evoluution tuloksena, niin sen on pakko olla suunniteltu) ja loput sessiot kuunnellaan saarnaajia ja luetaan raamattua. Muistutetaan lukijaa vielä kyseisen nuorten konferenssin tarkoituksesta:
"Show young people the truth on Intelligent Design in order to prepare them for other theories they will receive in colleges or universities."
Juu ja ID-liikkeellähän EI OLE MITÄÄN tekemistä uskonnon kanssa. :)
Kyseinen konferenssi onkin ensimmäinen näkemäni, johon kuuluu oikein oma nuorille tarkoitettu ohjelma. Informaatiosivulta voimme lukea seuraavaa:
CONFERENCE GOALS:
...
Show young people the truth on Intelligent Design in order to prepare them for other theories they will receive in colleges or universities.
Kyllä. Konferenssissa käsitellään muutakin, mutta itseäni kiinnostaa lähinnä tämä nuorille suunnattu kama. Kyseiset nuorethan ovat kaiken järjen mukaan ID-liikeen seuraava sukupolvi. Huomaamme, että nuorille "näytetään ID:n totuus", jotta he olisivat valmiita kohtaamaan collegessa ja yliopistossa opetettavat "muut teoriat". Mielenkiintoista. Opimme siis "totuuden" ID:sta. Maltan tuskin odottaa..
Siirrymme sivulle http://www.idconference.org/html/youth_conference.html
Jaahas, jaahas. Konferenssin tarkoituksena on näköjään:
"To introduce Jr. and Sr. High Youth to two worldviews.
1. The secular worldview which is humanistic in nature placing man at the center of all philosophy.
2. The Biblical worldview which looks to the Bible as the ultimate authority of all truth."
Okei.. Seuraavaksi meille kerrotaan mitä osallistujien tulisi ottaa mukaan:
What to Bring: Casual clothing, recreation equipment (hiking, softball, and swimming are options), Bible.
Eli tavalliset vaatteet, harrastusvarusteet ja raamattu. Hmm..
Entäs ohjelma sitten? Ohjelmassa on näköjään syömisen, harrastustoiminnan ja pakollisten avajais -ja lopetusseremonioiden lisäksi yksi Behen sessio, yksi Boan, Colsonin, Volaversin sekä IDEA-centerin sessio ja kuusi Eckelin sessiota. Behen tiedän, mutta keitäs nämä muut ovat? Sivun lopussa on jotain matskua, mutta kavereita esitellään lisää täällä: http://www.idconference.org/html/speakers.html
Dr. Kenneth Boa
Ph.D. from New York University and D.Phil from the University of Oxford England; President of Reflections Ministries - a ministry that encourages people to consider the claims of Christ and mature in Him; teacher; author of numerous books on apologetics and spiritual formation.
Chuck Colson
J.D. with honors; Founder and Chairman of the Board for Prison Fellowship - an outreach organization assisting prisoners, ex-prisioners, victims and affected families; radio commentator for the BreakPoint program ;syndicated columnist, international speaker, author of 22 books.
Mark Eckel
Th.M. in Old Testament studies, Associate Professor of Educational Ministries at Moody Bible Institute; co-founder of Biblical Integration Resources - a ministry to provide Biblical resources for the classroom; teacher and speaker on worldview, culture, apololgetics and education.
Ahaa! Saarnaajia.. :)
Eli eli.. Ilmeisesti Behe esittelee yhden tunnin ajan omia käsityksiään (Onpas monimutkainen rakenne, koska en tiedä miten se olisi voinut syntyä evoluution tuloksena, niin sen on pakko olla suunniteltu) ja loput sessiot kuunnellaan saarnaajia ja luetaan raamattua. Muistutetaan lukijaa vielä kyseisen nuorten konferenssin tarkoituksesta:
"Show young people the truth on Intelligent Design in order to prepare them for other theories they will receive in colleges or universities."
Juu ja ID-liikkeellähän EI OLE MITÄÄN tekemistä uskonnon kanssa. :)
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Show young people the truth on Intelligent Design in order to prepare them for other theories they will receive in colleges or universities."
Vai että totuuden kertovat. Mitä vetoa, että ne eivät sitä ikiän uskalla tehdä? :P
Vihdoinkin saadaan totuus esiin ja evoluutiovalheet tulevat paljastetuiksi monien
tieteellisten selitysten kautta.
Kyllä tarwin kääntyy haudassaan.
Oliko se nyt joku näitä Burroughsin kirjojen hahmoja? Vai Tolkieniako?
Tuonpuoleisessa on käsitelty tarwinin oppeja ja
paholainen joukkonsa kanssa on päättänyt alentaa
tarwinin ei ihanuuteen, vaan kurjuuteen ja nimen
muutos on alennustilan merkki.
Minusta tämä alkaa kuulostaa enemmän C.J.Lewisin scifijutuilta kuin Burroughsin tai Tolkienin fantasiatarinoilta. Mars-kirjoissa ei ainakaan tuonpuoleisesta puhuttu, eikä Tolkienin kirjoissa ole paholaista...
"Juu ja ID-liikkeellähän EI OLE MITÄÄN tekemistä uskonnon kanssa. :)"
Juu ja evolutionismillahan EI OLE MITÄÄN tekemistä ateismin kanssa. :) Jossain päin maailmaa on varmasti myös materialistista evolutionismia opettavia ateistiryhmittymiä. En nyt väitä, etteikö ID olisi selvästi enemmän sidoksissa uskontoon kuin evolutionismi ateismiin, mutta koko liikettä ei saisi leimata minkään yksittäistapausten perusteella.
on evolutionismi?
"Juu ja evolutionismillahan EI OLE MITÄÄN tekemistä ateismin kanssa. :) Jossain päin maailmaa on varmasti myös materialistista evolutionismia opettavia ateistiryhmittymiä.."
Mitä on "evolutionismi"? Onko se sitä, että hyväksyy evoluutioteorian tällä hetkellä parhaimmaksi elämän kehitystä maapallolla selittäväksi tieteelliseksi teoriaksi? Miksi katsoit sopivaksi ottaa sen ylipäätänsä esiin tässä vaiheessa?
Mutta olet ehkä jossain määrin oikeassa. Modernin tieteen, johon myös evoluutioteoria kuuluu, keskeinen periaate on metodologinen naturalismi, joka pyrkii selittämään asiat havaittavien ja testattavien luonnollisten mekanismien avulla. Jumalaan/jumaliin ei siis kauheasti oteta, eikä edes voida ottaa, kantaa. Onko tämä sitten ateismia? En tiedä. Riippuu varmaan näkökulmasta..
Minusta on vain niin huvittavaa, että tieteellisenä esiintyvän liikkeen, jonka johtajat kieltäytyvät ottamasta kantaa "suunnittelijan" henkilöllisyyteen ja jotka kiistävät jyrkästi olevansa kreationisteja, nuorille järjestetyssä konferenssissa "ID:n totuuksia" kaivetaan esiin lähinnä raamatusta saarnaajien johdolla.
Järjestäjänä näytti olevan "Community Bible Church". Järjestäjä ei ainkaan ollut mikään ID-organisaatio, joka näin olisi "leimautunut" uskonnolliseksi järjestöksi.
Jos taas tieteelliseten yhdistysten jäsenillä ei saa olla uskonnollisia mielipiteitä, pitää ne kaikki julistaa ateistisiksi, vai?
Vaikka luulenkin, ettei ID-liikkeeseen kuulu ateisteja, eli että se on vähintään kallellaan Jumalaan päin (jäsentesä kautta vähintään), niin esimerkkisi ei tee ID:stä uskonnolista. Kysehän olisi melkein samasta, jos Keravan evlut srk järjestäisi teemapäivän psykoanalyysin hengellisistä ulottuvuuksista ja psykoanalyysi leimattaisiin uskonnoksi. Toki tuossakin tilaisuudessa voisi olla kristityksi tunnustavia psykoanalyytikkoja esitelmöimässä, eikö?
Jos ID ei perustu uskontoon, millä tieteellisellä argumentilla se perustelee ominaisuuksiltaan täysin tuntemattoman luojatekijän olemassaolon?
Mitä ID-organisaatioita muuten on olemassa?
"Järjestäjänä näytti olevan "Community Bible Church". Järjestäjä ei ainkaan ollut mikään ID-organisaatio, joka näin olisi "leimautunut" uskonnolliseksi järjestöksi."
Olisiko noin? Itse bongasin konferenssin ilmoituksen IDEA clubin ( http://acs.ucsd.edu/~idea/ ) sivuilta ja luonnollisesti oletin kyseisen tapahtuman olevan IDEA clubin järjestämä. Muun tekstin tulkitsin niin, että "Community Bible Church" olisi ollut _paikka_, jossa kokous järjestetään, ei itse järjestäjä. Höh..
"Jos taas tieteelliseten yhdistysten jäsenillä ei saa olla uskonnollisia mielipiteitä, pitää ne kaikki julistaa ateistisiksi, vai?"
Ömm..jäsenet vai yhdistykset?
"Vaikka luulenkin, ettei ID-liikkeeseen kuulu ateisteja, eli että se on vähintään kallellaan Jumalaan päin (jäsentesä kautta vähintään), niin esimerkkisi ei tee ID:stä uskonnolista..."
Jos ID-liike on kallellaan Jumalaan päin ja/tai sen jäsenet ovat uskovaisia (niinkuin joka ainoa sen johtohahmoista on), niin kyllä näkisin, että sillä on sanojeni mukaan _jotain_ tekemistä uskonnon kanssa. :)
Myönnetään nyt kuitenkin, että ideana ID:n ei välttämättä tarvitse olla uskonnollinen. "Suunnittelijahan" voi olla vaikka avaruusmuukalainen..
Kannattaa ottaa huomioon, että yämä ID-liike nimenomaan pyrkii palauttamaan metafysiikan takaisin tieteisiin. Eli liikkeellä on juuret uskonnollis-ideologisessa maailmankuvassa, ei suinkaan tieteessä.
On eri asia, että tutkijalla on tietynlainen henkilökohtainen usko kuin että pyrkii tuomaan sitä mukaan tieteeseen. Tiede on neutraalia tällaisissa kysymyksissä, tai sen ei ainakaan pidä ottaa kantaa tällaisiin kysymyksiin jo senkin vuoksi, että tieteen metodit eivät ratkaise näitä kysymyksiä. Tuttu mies sekoittaa käsitteitä puolustellessaan kreationismia.
"Kannattaa ottaa huomioon, että yämä ID-liike nimenomaan pyrkii palauttamaan metafysiikan takaisin tieteisiin."
Eikä vain sitä. Oletko tutustunut liikeen "Wedge strategiaan"?
http://www.public.asu.edu/~jmlynch/idt/wedge.html
"Eli liikkeellä on juuret uskonnollis-ideologisessa maailmankuvassa, ei suinkaan tieteessä."
Totta tuokin. :) Kyseessähän on loppuen lopuksi vain Ye goode olde kreationismi uusissa vaatteissa.
Jos tuo on "tiedettä", niin se on sitten laskelmoitua sellaista. "Tutkimuksia" pitää tehtailla eri alueista ( sukupuolikysymykset, laki, uskonto, lääketiede jne.) tietty määrä vuoden aikana. Sitten pitää varmistaa mediakuuluvuus erilaisilla kampanjoilla jne.
Ilmeisesti heille teokraattinen valtio on sellainen ihanne, jota kohti pyrkiä? Minua tuollainen pelottaa.
Yazz0:[Olisiko noin? Itse bongasin konferenssin ilmoituksen IDEA clubin ( http://acs.ucsd.edu/~idea/ ) sivuilta ja luonnollisesti oletin kyseisen tapahtuman olevan IDEA clubin järjestämä. Muun tekstin tulkitsin niin, että "Community Bible Church" olisi ollut _paikka_, jossa kokous järjestetään, ei itse järjestäjä. Höh.. ]
Tuota kautta linkkejä selatessa saan sen käsityksen, minkä sinä olet saanut. Itse selasin siitä linkistä, minkä annoit ja katsoin "Contact Us" sivua, missä oli vain kirkon tiedot.
Kylläpä taas missasimme hyvän "Olet valehtelija" "Sinäpäs" -tuokion (-;
Ketähän ketuttaisi eniten, jos aikamme kuluksi pykäisimme ateistisen luomisteorian (-;
Jaa, ehkä on viisainta toivottaa hyvää kesää, ennenkuin menee ihan tolkuttomiksi nämä viestit. Niin että hyvää kesää!
"Ketähän ketuttaisi eniten, jos aikamme kuluksi pykäisimme ateistisen luomisteorian (-; "
Raelilaisia? Varsinkin jos päätyisimme johonkin levottomaan uffomiesten suorittamaan luomisoperaatioon. :)
Mutta hyvää kesää vain siihenkin suuntaan.
"Ilmeisesti heille teokraattinen valtio on sellainen ihanne, jota kohti pyrkiä? Minua tuollainen pelottaa."
No jos ei muuta, niin ainakin yhdellä ID-liikkeen,tarkemmin ottaen Discovery Instituten, rahoittajista eli Howard Ahmansonilla on tosiaan suunnitelmissa muuttaa Jenkkilä jonkinlaiseksi teokratiaksi.
http://web.archive.org/web/20030629025942/http://www.au.org/churchstate/cs7003.htm