No niin. Jatketaanpa tässä.
Kerroit seitsemän asiaa, jotka mielestäsi ovat lopunajan enteitä.
1) Raaka sodankäynti.
Sodankäynti on aina ollut raakaa - jo ennen Vapahtajan ensimmäistä tulemista. Minusta siinä ei ole kovin kummoisia eroja. Aseet ovat toki tulleet hirveämmiksi, mutta joukkoteloitukset ja -raiskaukset y.m. hirveydet ovat käsittääkseni aina olleet valloitussotien ja puhdistusten kauheuksia. Myös uskonpuhdistusten ja ristiretkien. Mitä uutta siis?
2) Nälänhädät.
Nälkäänkin on kuoltu aina. Suomessa viimeinen suuri nälänhätä oli 1860- vai -70-luvulla. Ja paljon sitä aikasemminkin on niin täällä kuin muuallakin ollut tapana kuolla nälkään - sankoinkin joukoin. Mitä uutta siis?
3) Ruttotaudit.
Vähentyneet radikaalisti viimeisen sadan vuoden aikana. Viimeisestä pandemiasta on jo aikaa... Uusia on toki tullut tilalle, mutta esim. AIDS ei ole rutto. Mitä uutta siis?
4) Laittomuudet lisääntyvät.
Tämä pitää paikkansa. Laittomuudet ovat lisääntyneet aina, kun jokin kansa ei ole voinut hyvin. Mitä uutta siis?
Kirkon suojeluksessa laittomuuksia tehtiin keskiajalla.
5) Maanjäristyksiä.
Tietojeni mukaan maanjäristyksiä on ollut paljon ennen meitä ihmisiä (kreationistina et varmaankaan voi olla samaa mieltä). Johtuvat mannerlaattojen rusahtelusta toisiaan vasten. Järistysten tuhot pahenevat, koska ihmisiä asuu järistysalueilla entistä enemmän. Mitä uutta siis?
6) Uhkaavaa vaaraa ei panna merkille.
Tämä voi myöskin pitää paikkansa. En tunne mainitsemiasi raamatun kohtia eikä minulla ole tässä raamattua koneeni lähettyvillä, joten en voi kieltääkään. Miten voisinkaan, enhän minäkään varmaan osaa panna tätä vaaraa merkille.
7) Pilkkaajat hylkäävät todisteet.
Katsot minut varmaan pilkkaajaksi. Minusta et kuitenkaan ole maininnut yhtään todistetta, vain väittämiä. Esim. Mooseksen kirjan väärentämiseen on ollut aikaa 4000 vuotta - tuollainen 130 sukupolvea... Mistä se muuten tiedetään tehdyksi 1943 eaa?
Olen muuten samaa mieltä siitä, että elämme lopun aikoja, mutta en kristillisessä mielessä. Minun käsittääkseni me tulemme upottamaan itsemme ja suuren osan maapallon muistakin eliöistä omaan sontaamme - siihen emme jumalallista apua tarvitse.
Toisaalta, kristittyjen muotilause on kautta historian ollut se, että kohta se tulee! Ihan pian, merkit ovat ilmassa... Juuri nyt...
En halua sinua näillä jutuillani loukata, mutta haluan kysellä ja kyseenalaistaa. Koetella uskoasi..? Siihen tuskin kykenen. Uskoa ei voi pitävästi todistaa eikä sitä ole sellaiseksi tarkoitettukaan - kyseessähän on USKOMINEN johonkin väitteeseen. Mutta jatketaan.
Kerroit seitsemän asiaa, jotka mielestäsi ovat lopunajan enteitä.
1) Raaka sodankäynti.
Sodankäynti on aina ollut raakaa - jo ennen Vapahtajan ensimmäistä tulemista. Minusta siinä ei ole kovin kummoisia eroja. Aseet ovat toki tulleet hirveämmiksi, mutta joukkoteloitukset ja -raiskaukset y.m. hirveydet ovat käsittääkseni aina olleet valloitussotien ja puhdistusten kauheuksia. Myös uskonpuhdistusten ja ristiretkien. Mitä uutta siis?
2) Nälänhädät.
Nälkäänkin on kuoltu aina. Suomessa viimeinen suuri nälänhätä oli 1860- vai -70-luvulla. Ja paljon sitä aikasemminkin on niin täällä kuin muuallakin ollut tapana kuolla nälkään - sankoinkin joukoin. Mitä uutta siis?
3) Ruttotaudit.
Vähentyneet radikaalisti viimeisen sadan vuoden aikana. Viimeisestä pandemiasta on jo aikaa... Uusia on toki tullut tilalle, mutta esim. AIDS ei ole rutto. Mitä uutta siis?
4) Laittomuudet lisääntyvät.
Tämä pitää paikkansa. Laittomuudet ovat lisääntyneet aina, kun jokin kansa ei ole voinut hyvin. Mitä uutta siis?
Kirkon suojeluksessa laittomuuksia tehtiin keskiajalla.
5) Maanjäristyksiä.
Tietojeni mukaan maanjäristyksiä on ollut paljon ennen meitä ihmisiä (kreationistina et varmaankaan voi olla samaa mieltä). Johtuvat mannerlaattojen rusahtelusta toisiaan vasten. Järistysten tuhot pahenevat, koska ihmisiä asuu järistysalueilla entistä enemmän. Mitä uutta siis?
6) Uhkaavaa vaaraa ei panna merkille.
Tämä voi myöskin pitää paikkansa. En tunne mainitsemiasi raamatun kohtia eikä minulla ole tässä raamattua koneeni lähettyvillä, joten en voi kieltääkään. Miten voisinkaan, enhän minäkään varmaan osaa panna tätä vaaraa merkille.
7) Pilkkaajat hylkäävät todisteet.
Katsot minut varmaan pilkkaajaksi. Minusta et kuitenkaan ole maininnut yhtään todistetta, vain väittämiä. Esim. Mooseksen kirjan väärentämiseen on ollut aikaa 4000 vuotta - tuollainen 130 sukupolvea... Mistä se muuten tiedetään tehdyksi 1943 eaa?
Olen muuten samaa mieltä siitä, että elämme lopun aikoja, mutta en kristillisessä mielessä. Minun käsittääkseni me tulemme upottamaan itsemme ja suuren osan maapallon muistakin eliöistä omaan sontaamme - siihen emme jumalallista apua tarvitse.
Toisaalta, kristittyjen muotilause on kautta historian ollut se, että kohta se tulee! Ihan pian, merkit ovat ilmassa... Juuri nyt...
En halua sinua näillä jutuillani loukata, mutta haluan kysellä ja kyseenalaistaa. Koetella uskoasi..? Siihen tuskin kykenen. Uskoa ei voi pitävästi todistaa eikä sitä ole sellaiseksi tarkoitettukaan - kyseessähän on USKOMINEN johonkin väitteeseen. Mutta jatketaan.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Luuletkos että maailmassa olisi vielä uskottomia, jos nämä asiat pystyttäisiin todistamaan kaikille sopivasti. Uskokoon kukin mitä haluaa, pyhät pyhittyköön edelleen, (en muista loppua).. Aika on lähellä ja maailma tulee muuttumaan. (Eihän siihen mene SINULLAKAAN kuin keskimäärin 70 vuotta..En tiedä kuinka vanhaksi maapallon uskot olevan, mutta vähintään 6000 vuoden rinnalla 70 vuotta..aika on lähellä). Mutta jos haluat oikeasti tietää (tai ymmärtää asia uskovienkin kannalta) mikä aika nyt on, tartu Raamattuun ja lue sitä, alusta loppuun.
...luule, että maailmassa olisi uskottomia. Silloin koko hoito perustuisi faktaan eikä olis mitään uskoa. Miksi sitä siis ei todisteta? Koska sitä a) ei voida b) ei ole tarkoitettu todistettavaksi. Oletan, että rengastatte vaihtoehdon b. Kysyn siis: miksi?
Minun kuolemani ja muuttumiseni horsmikoksi on kokolailla vähämerkityksinen asia verrattuna koko maailmaan. Mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat.
EclipsElle vastaan vähän virkeämpänä.
1. Kyllä mutta juurikin tuo siviilien tappo, keskitys leirit ja fakta että maailmassa ollaan muistaakseni oltu maailman sodan jälkeen n.2 päivää sotimatta. Sitäpaitsi sisällisodat ja raa'at joukkotuho aseet kuten esim. brutaalit biologiset aseet jotkaa tappavat hitaasti ovat sitä todellisuutta jota ennen ei ollut!
2. Mutta todellinen nälänhätä epidemia on kyllä ollut 1900-luvun tuote, lapsia kuolee kolmansissa maissa tänäkin päivänä miljoonia jne!
3. Tuo ei pidä paikkaansa, sillä esim. aids on ruvennut kehittämäänn immuniteettiä monia lääkkeitä kohtaan, ja esim. san franciscon homo väestöstä 60% on hiv tartunta. 1920- luvulla espanjan tauti tappoi miljoonia! Rutolla tarkoitetaan raamatussa tappavaa tautia. Ja myös tiede puoltaa sitä että maailma voi loppua jonkun taudin johdosta!
4. Laki ei voi olla koskaan täydellinen, eli miten sitä rikottiin kirkon suojeluksessa? Mutta laki, se peruslaki(älä varasta, tapa jne..) on kuten sanoit, rikkoutunut järjestelmällisesti viime vuosina.
5. Ilta- sanomissa oli maininta 15- pahimmasta järistyksestä, noista 14 tapahtui vuoden 1914 jälkeen. Viimeisin on tämä kohtalokas intiassa tapahtunut.
6. Sinä sen sanoit..Eräs syy tähän on laiskuus, ja saatanan uskottelun kuuntelu, että ei ole muka mitään hätää, vaikkakin asia on toisin.
7. Jaa että Juutalaiset eivät olisi huomanneet tooran muuttuneen, tuo vasta väittämä olikin! Sitäpaitsi se mitä sanoin oli faktaa.
Tieteen teoriat maailman loppumisesta ovat tulleet aina raamattua lähemmäksi. Ei päinvastoin.
Ja kukaan ei voi varmasti sanoa lopun aikaa, sen tietää vain Jumala.
Voimme vain rukoilla ymmärrystä merkkien suhteen.
Periaatteessa, kaikki ajattelu on uskomista.
Luulenpa että tämä ilmestyskirjan rutto ei ole AIDS, vaan jokin muu tauti.
Näille uskovaisten vouhottamisillee maailmalopusta.
Ilmestyskirjan ennustukset eivät ole ennustuksia vaan varoituksia ettei ennustukset toteutus, mutta uskovaisetha ootta kuin sitä että se toteutus ihan innoissaan.
Jos Raamatussa sanotaan että nämä asiat toteutuvat ja ovat tosia, eikö niitä pitäisi silloin käsittää toteutuvina ja tosina jos Raamattuun uskoo? Jumalan on suunnitellut kaiken ja niinkuin Raamattu sanoo, niin tapahtuu.
mutta ei mahdotonta.