, ja saavatko he kaikki ikuisen pelastuksen?
Käännytetäänkö kaikki juutalaiset uskomaan Kristukseen
?????
12<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Entäs jos kaikki meneekin sen mukaan, että juutalaiset ovatkin edelleen se valittu kansa?
niinpäh.......24.5.2011 11:260 SULJE
Harkitaanpas...hmmm...
Kun Israel ennallistettiin maahansa Babylonin pakkosiirtolaisuuden jälkeen, sen piti ennallistaa tosi palvonta Jumalan sille antamaan maahan.
Ensimmäisiä hankkeita,
joihin ryhdyttiin, oli Jehovan temppelin jälleenrakentaminen Jerusalemiin.
Mutta sen jälkeen kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin vuonna 70, temppeliä ei ole koskaan rakennettu uudelleen.
Entisen temppelin alueella on sen sijaan islamilainen pyhäkkö.! ! !
Jos juutalaiset, jotka ovat nykyään Jerusalemissa ja sanovat olevansa Mooseksen lain alaisuudessa, olisivat Jumalan valittu kansa,
eikö sinne olisi rakennettu uudelleen
hänen palvontaansa omistettu temppeli?
"Entisen temppelin alueella on sen sijaan islamilainen pyhäkkö.! ! !"
Näin jossain sellaisenkin hypoteesin, että temppelinpaikka olisi sivummalla, mutta tiedä tuosta sitten.
Miksi se temppeli olisi niin tärkeä, että se pitäisi olla? Ei todistajillakaan tai muilla raamattuun perustuvilla uskonnoilla ole fyysistä temppeliä.
Juutalaiset tosin odottavat messiaan rakentavan uuden temppelin. Ja kun messias ei ole tullut, niin ortodoksit pääasiassa vartoilevat. Toisaalta erilaisia rakennushankkeita asian tiimoilta on myös olemassa.
Temppelissähän aikoinaan uhrattiin suorastaan liukuhihnalta eläimiä, onko sellainen tätä päivää?
Ja toisenkin temppelin rakennuttaja taisi olla Herodes?
Itse asiassa kiteytettynä:
kysehän on siis siitä onko messias jo tullut vai ei.
Eli onko Jeesus messias.
Temppeliä ei voi rakentaa koska silloin pitäisi ensin tuhota muslimien kolmanneksi pyhin moskeija. Mitä arvelet että siitä seuraisi?
Temppeliä pohdittaessa pitää pohtia nyt ainakin sitä, että
1. onko se alun alkaen ollut siinä missä moskeija nyt seisoo.
2. oliko Jeesus odotettu messias?
3. Jeesus ei ollut messias
4.
"..."
"***************************************************************************"
2. a) Oli
Siinä tapauksessa temppeliä ei tarvita eikä sitä rakenneta (tod. näk.) Tällöin jää vielä UT:n kirjoitukset, jotka selvästi ovat ristiriitaisia.
2. a) a)
Esim. Matt. 21:42, 43, Gal. 3:27–29 puoltavat pelkästään jakeina tarkasteltuna näkemystä, jonka mukaan Israel on asemansa menettänyt.
2. a) b)
Romalaiskirjeen luku 11 puoltaa näkemystä, jonka mukaan juutalaiset ovat joutuneet hetkellisesti tilaan, joka estää heitä näkemästä tosiasioita, jotta pakanain lukumäärä tulisi täyteet. (Tämä on muuten mielenkiintoinen ilmaus, eikös sama ilmaisu ole muuallakin)
3. Kohta kolme tarkoittaisi sitä, että jos messias yleensä tulee, HÄN on se, joka rakentaa temppelin ja mahdolliset poliittis-uskonnolliset ongelmat ratkaistaan hänen toimestaan.
Nämä tulee nyt aiheesta mieleen tarkasteltavaksi ainakin.
Takaako Jumalan Abrahamin kanssa tekemä liitto sen, että juutalaiset pysyvät Jumalan valittuna kansana?
Gal. 3:27–29:
”Kaikki te, jotka kastettiin Kristukseen, olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Ei ole juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miespuolista eikä naispuolista, sillä te olette kaikki yhtä Kristuksen Jeesuksen yhteydessä.
Sitä paitsi jos te kuulutte Kristukselle, niin olette todella Abrahamin siementä, perillisiä lupauksen kannalta katsoen.”
--Luonnollinen polveutuminen Abrahamista ei siis enää Jumalan kannalta katsottuna ratkaise sitä, ketkä ovat Abrahamin siementä.
Room. 11:
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Jos tuo Galattalaiskirjeen kohta yhdistetään tuohon, tuloksena voisi olla pakanoille mahdollisuus olla Aabrahamin siementä Kristuksen kautta, mutta että Israel silti säilyttäisi asemansa kansana.
No sitähän minä olenkin aina arvellut ettei kaikkea Paavalin puhetta tarvitse ottaa kirjaimellisesti.
Jätän sen vuoksi ne oman harkintani varaan.
:D
Hengellinen Israel on Jumalan kansa.
Ei siis lihallinen.
lukee Raamatussa selvästi.
Matt. 23:37, 38: ”Jerusalem, Jerusalem, profeettojen surmaaja ja luoksensa lähetettyjen kivittäjä – kuinka usein tahdoinkaan koota lapsesi sillä tavoin kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä alle! Mutta te ette tahtoneet. Katso!
Teidän huoneenne jätetään hylättynä teille.”
Matt. 21:42, 43: ”Jeesus sanoi heille [ylipapeille ja juutalaisten vanhimmille Jerusalemissa]: ’Ettekö ole koskaan lukeneet Raamatun kirjoituksista:
”Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut pääkulmakiveksi.
Jehovalta tämä on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme”? Tämän vuoksi minä sanon teille:
Jumalan valtakunta otetaan teiltä POIS ja annetaan kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.’”
Mitä aloituksen kysymykseen tulee, siinäkin on ainakin kaksi vaihtoa, toinen on se, että juutalaiset hyävkyvät Jeesuksen messiaaksi ja toinen se, että muu maailma toteaa juutalaisten sittenkin olevan se jumalan valittu kansa.