Tästä on nyt aivan pakko kirjoittaa.Käytän tähän ruokatuntini koska te siellä
mietitte miten voi erottaa väärät henget.
Minua ja työtovereitani vedettiin rajusti retkuun ja olemme siitä hyvin vihaisia.
Eräs vuosikymmeniä astmaa poteva helluntailainen työtoverimme sanoi yht`äkkiä
parantuneensa astmasta Jeesuksen avulla, ja me uskoimme kun hän ei käyttänyt enään astmapiippuaan. Kunnes eilen hänet yllätettiin käyttämästä piippua salaa. Ensin hän kielsi asian, mutta lopulta tunnusti huijanneensa alusta asti. Hän halusi itsellensä ja seurakunnalle kuulemma arvonantoa ja kunniaa.
Toinen huijaus, isompi sattui Amerikassa. Ystäväni palasi sieltä lomalta ja kertoi käyneensä telttakokouksessa jossa sairaita parannettiin. Hän sattui itse näkemään kun pariskunta käveli teltan takaosasta sisään täysin terveenä.
Kun he tulivat sisälle toisella heistä oli kävelyteline ja toisella sokeain keppi.
Tuossa kokouksessa he paranivat. Molemmat olivat kierineet lattialla muiden
"parannettavien" kanssa. Tämä ei oluut sellainen kaataja parantaja vaan oli pannut kätensä heidän päälleen. Heitä "parantajia oli ollut useampia.
Miten siis voi erottaa huijarit? Olisi vielä kolmaskin petos ja suuri sellainen
mutta täytyy tässä kai leipä kuitenkin haukata että jaksaa pakertaa päivän.
Kerron sen ehkä toisella kertaa koska se on pitempi tarina.
mietitte miten voi erottaa väärät henget.
Minua ja työtovereitani vedettiin rajusti retkuun ja olemme siitä hyvin vihaisia.
Eräs vuosikymmeniä astmaa poteva helluntailainen työtoverimme sanoi yht`äkkiä
parantuneensa astmasta Jeesuksen avulla, ja me uskoimme kun hän ei käyttänyt enään astmapiippuaan. Kunnes eilen hänet yllätettiin käyttämästä piippua salaa. Ensin hän kielsi asian, mutta lopulta tunnusti huijanneensa alusta asti. Hän halusi itsellensä ja seurakunnalle kuulemma arvonantoa ja kunniaa.
Toinen huijaus, isompi sattui Amerikassa. Ystäväni palasi sieltä lomalta ja kertoi käyneensä telttakokouksessa jossa sairaita parannettiin. Hän sattui itse näkemään kun pariskunta käveli teltan takaosasta sisään täysin terveenä.
Kun he tulivat sisälle toisella heistä oli kävelyteline ja toisella sokeain keppi.
Tuossa kokouksessa he paranivat. Molemmat olivat kierineet lattialla muiden
"parannettavien" kanssa. Tämä ei oluut sellainen kaataja parantaja vaan oli pannut kätensä heidän päälleen. Heitä "parantajia oli ollut useampia.
Miten siis voi erottaa huijarit? Olisi vielä kolmaskin petos ja suuri sellainen
mutta täytyy tässä kai leipä kuitenkin haukata että jaksaa pakertaa päivän.
Kerron sen ehkä toisella kertaa koska se on pitempi tarina.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kiitos Riitta viestistäsi. Kirjoitit hyvää ja oikeaa asiaa.
Olen itse liikenneonnettomuudessa vaikeasti vammautunut neliraajahalvausinvalidi, istunut pyörätuolissa muutamaa välivuotta lukuunottamatta jo 27 vuotta ja olen kurkkuani myöten täynnä noita parantamisvouhotuksia. Ihmisen itsensä ulkopuolella ei ole sellaista korkeampaa voimaa, joka voi ketään parantaa. Sen sijaan sairaan tai vammautuneen oma usko paranemiseen sekä päättäväinen työ asian hyväksi voi johtaa myönteiseen kehitykseen.
http://www.sodankylan-invalidiyhdistys.com/2/kuntoutumisen-tie.html
Helluntailaistyylisiä uskonsuuntauksen seuraajia satoja miljoonaa, emme mitenkään voi juosta jokaisen perässä kertomassa, ketkä koettavat rahastaa tai saada huomiota. Jokainen seurakunta on yksilö. Vuoden 2009 uskontotilaston mukaan helluntailaisiin, karismaattisiin ja uuskarismaattisiin yhteisöihin arvioidaan kuuluvan yli 600 miljoonaa. ...
Perinteisiä helluntailaisia arvioidaan olevan yli 100 miljoonaa.
Helluntailaisilla on maailmanlaajuisia yhteisiä järjestöjä, jota pyrkivät koordinoimaan ja tehostamaan kansainvälistä kanssakäymistä ja yhteistyötä. Lasten ja nuorten työhön panostetaan paljon. Lähetys- ja kehitysyhteistyö on laajaa ja voimakasta.
Karismaattisiin yhteisöihin kuuluu noin 200 miljoonaa ihmistä. Uuskarismaattisiksi kutsutaan yhteisöjä, jotka eivät kuulu perinteisiin helluntailaisiin tai karismaattisiin yhteisöihin. Heitä on yli 300 miljoonaa. Vuoden 2009 uskontotilaston mukaan helluntailaisiin, karismaattisiin ja uuskarismaattisiin yhteisöihin arvioidaan kuuluvan yli 600 miljoonaa. Kyseessä on kristittyjen toiseksi suurin ryhmä maailmassa ja se kasvaa nopeimmin. Vain roomalaiskatolisia on enemmän. Helluntailaisten, karismaattisten ja uuskarismaattisten yhteisöjen suurimmat kannattajakunnat ovat Afrikassa, Latinalaisessa Amerikassa ja Aasiassa. Erityisesti köyhät ihmiset ovat hyvin vastaanottavaisia helluntaisanomalle Jeesuksen pelastavasta armosta ja Pyhän Hengen voimasta, jotka kuuluvat kaikille ihmisille.
Joo, mutta montako tuossa joukossa onb todellista Jumalan palvelijaa? Kenties yksi tuhansista vaiko vain yksi miljoonista.
Joukkoja saadaan kokoon käyttämällä hyväkseen ihmisten tietämättömyyttä, kuten kehitysmaissa; tai sitten raamatun totuudet vesittämällä ja ihmisten mielistelyllä, kuten meillä Suomessa.
Ja jotka sitten eivät ole mielisteltävissä ja höynättävissä, ne ovat riivaajien vallassa tai suoraan pääperkeleitä, kuten meikäläinen helluntailaisten kielenkäytössä.
Minulle kelpaa vain Jumalan totuus ja oikeus - ei joukkojen paljoudet.
Raamatusta ei tiettävästi ole poistettu parantamisen armolahjaa, joten se toimii edelleen, oli ihmiset mitä mieltä tahansa, joillekkin on se armolahja annettu.
Saa se siellä raamatussa olla ja siellä se myös pysyy - ainakin länsimaisessa kristillisyydessä. En ole nähnyt vielä ainuttakaan ihmeparantumista enkä koskaan tule näkemäänkään. Joten turhaa siitä on meuhkata ja pettää ihmisiä.
Raamatussa sanotaan että lopunaikoina nämä profetiat lakkautetaan ja näin on käynyt. Jos joku väittää omaavansa näitä lahjoja, hän valehtelee.
Olemme jo pitkään eläneet näitä lopunaikoja joissa kielilläpuhumista ja ihmeitä ei enään ole esiintynyt. On luonnolista että ihminen hamuaa niitä, mutta ne ovat
lopunaikoina merkki siitä että ne eivät ole Jumalasta. Jeesus varoittaa näistä
lopunajan merkeistä.
>> Raamatussa sanotaan että lopunaikoina nämä profetiat lakkautetaan ja näin on käynyt. >>
Raamatussa sanotaan näin:
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
1. Kor. 13.
Pyhän Hengen armolahjat toimivat siihen saakka, kunnes tulee se mikä täydellistä on.
hehkutetaankaan kielilläpuhumisesta VAIKKA Jumalan sanassa se selvästi sanotaan SE LOPPUU ja SE ON loppunut JO AIKOJA SITTEN.
Joten varokaa KAIKKI helluntailaisuutta niinkuin KAIKKIA muitakin tämän päivän
"seurakuntia" YKSIKÄÄN niistä EI OLE JUMALAN asialla vaan sen Jumalaksi
tekeytyneen asialla.
KÄÄNTYKÄÄ sisimmässänne Taivaallisen Isän puoleen ASIOIKAA Hänen kanssaan HÄN johdattaa OIKEALLE tielle, OIKEAA tietä yhteyteensä.
>> hehkutetaankaan kielilläpuhumisesta VAIKKA Jumalan sanassa se selvästi sanotaan SE LOPPUU ja SE ON loppunut JO AIKOJA SITTEN. >>
Ei suinkaan, vaan siihen saakka armolahjat toimivat, kunnes tulee täydellisyys.
Ja vielä ei olla siinä tilanteessa.
Kielilläpuhumisen ja profetoimisen armolahjat eivät vielä ole loppuneet, vasta sitten, kun tulee se mikä täydellistä on.
tämän päivän mongerrukset EIVÄT OLE HÄNESTÄ.
Ja tämä kohta,"profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. 9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. 10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista. 11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on."
KUN tulee se mikä TÄYDELLISTÄ ON, siis, kun ITSE JEESUS SAA ihmisen
SYDÄMEEN tulla asumaan silloin VAJAVUUS katoaa EIKÄ ihmisen tarvitse HAMUTA mitään "näkyvää" EI etsiä mitään ihmeellisyyksiä, VAAN Jeesuksessa ON kaikki TÄYDELLISESTI.
Miettikää ihmiseloa MITÄ te vanhempina lapselle soisitte? Pyydättekö
heitä anomaan, etsimään ihmeitä joitakin selittämättömiä kieliä joita
sitten jotkut voivat olla selittävinäänkin jne..
Mitä tuollaisesta on hyötyä ketä se rakentaa. EI muuta kuin,että saataisiin vaan
kerskata ja pöyhkeillä jne..
Jumala EI TÄNÄ aikana todellakaan anna mitään tuollaisia, vaan se toinen ahkeraan niitä jakelee ja iloitsee kun saa nähdä petettyjen sielujen "hyvä
uskoisuuden".
"Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa. 2. Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät; 3. teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä. 4. Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin. 5. Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä. 6. Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä."
"Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, 2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut 3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, 4. tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. 5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? 6. Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit." 7. Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."
"1. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. 2. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, 3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, 4. pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; 5. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta."
"Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt. 45. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt. 46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. 47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. 48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä. 49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. 50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
Niin, Jeesus lupasi olla kanssamme maailman loppuun asti.
Sitten alkaa täydellisyys. Siihen saakka Pyhä Henki on meidän kanssamme, ja jakaa armolahjoja tahtonsa mukaan.
Sitten, kun tulee se mikä täydellistä on, tarkoittaa tätä :
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
( Ilm. 21. )
Olet ymmärtänyt väärin Usko Toivonen, tai sitten Jeesus ei vielä asu sinussa.
Kenessä Jeesus ei asu, hakee ainaisesti ihmeitä, merkkejä ja merkityksiä.
Kun Jeesus saa vaikuttaa sinussa täydellisesti, sinä et hae enään etkä tarvitse enään noita merkkejä.
>> Kenessä Jeesus ei asu, hakee ainaisesti ihmeitä, merkkejä ja merkityksiä. >>
Missä, kohtaa olen sanonut hakevani ihmeitä ja merkkejä itseäni varten?
Nyt on puhe ollut siitä, mitä Raamattu ilmoittaa Pyhän Hengen toimimisesta, enkä näe raamatullisesti mitään syytä sille, että armolahjat eivät enää tässä
epätäydellisessä ajassa toimisi.
Itse uskon ihmeitä ja merkkejä yhä tapahtuvan siellä, missä pelastuksen evankeliumia julistetaan, Jeesuksesta Kristuksesta, sielujen pelastumiseksi.
Senverran vielä, että itselläni ei ole kielillä puhumisen armolahjaa.
Uskokin on armolahja!
Se on hyvä ettet ainakaan hae ihmeitä ja merkkejä. Se on loputon suo. Ainaista pähkäilemistä siitä mikä parantuminen tai kielillä puhuminen on Jumalasta ja mikä saatanasta. Usko on se armolahja minkä me olemme saaneet täysin ansioitta, se on totta. Jumala ei halua että me sotkeudumme näiden ihmeiden viidakkoon. Meille pitäisi riittää Hänen Sanansa.
Uskovat ovat tekemisissä Elävän Jumalan kanssa.
Elävä Jumala toimii ja tekee ihmeitä uskovien elämässä ja seurakunnassa. Jumala parantaa sairaita siellä missä asiasta opetetaan perustaen opetus Jumalan Sanaan. Oikeaa elävää jumalasuhdetta seuraa ihmeet ja tunnusteot. Jeesuksen Sanat ovat voimassa myös tänä päivänä
Mark 16
14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Mutta uskovien yhteydessä tapahtuu myös paljon sellaista mitä Jumala ei ole tehnyt eikä vaikuttanut. On petollisia työntekijöitä jotka yrittävät eksyttää uskovia seuraamaan itseään. Nämä työntekijät voivat pettää vilpittömiä ihmisiä lavastaen parantumisia.
Kun tällaista havaitaan, täytyy muistaa että nämä petokset eivät tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa eikä Hänen tekojaa. Oikeastaan petokset vahvistavat Jumalan olevan elävä todellisuus uskovien keskuudessa. Eihän olematonta tarvitse eikä edes voi vääristellä. Väärennetyn rahan esiintyminen edellyttää oikeaa rahaa josta väärennös on tehty. Samoin kuin väärennetty taulu edellyttää aitoa taulua.
Mutta ongema tulee juuri siinä miten erottaa oikean väärennetystä.
Noissa kertomissani rahan ja taulun väärentämisissä käännytään asiantuntujan puoleen epäselvissä tapauksissa. Asiantuntija tutkii sitten kohteen ja toteaa onko esine väärennös vai aito.
Asiantuntijoita hengellisellä kentällä on uskossaan kasvaneet Raamatun Sanaan prehtyneet henkikastetut armolahjoja omistavat uskovat. Näitä uskovia on ainakin pohjoismaissa jokaisella suuremmalla paikkakunnalla.
Uskova, joka valehtelee Jeesuksen parantaneen hänet vaikka ei ole kokenut parantumista, tuottaa kristinuskolle suurta vahinkoa. Näin ei pitäisi toimia. Jumalan tekoja ei kenenkään tarvitse liioitella eikä lavastaa tapahtuneeksi. Jeesus tekee ihmeitä ja parantaa sairaita missä Häneen uskotaan ja luotetaan ja Häntä kunnioitetaan Herrana Kaikkivaltiaana Jumalana.
Nyt sinä möläytit oikei emämöläyksen:
//Uskovat ovat tekemisissä Elävän Jumalan kanssa.
Elävä Jumala toimii ja tekee ihmeitä uskovien elämässä ja seurakunnassa. Jumala parantaa sairaita siellä missä asiasta opetetaan perustaen opetus Jumalan Sanaan. Oikeaa elävää jumalasuhdetta seuraa ihmeet ja tunnusteot. Jeesuksen Sanat ovat voimassa myös tänä päivänä //
Jos uskovat todella vaeltaisivat Jumalan tahdossa, he tekisivät oikeita tekoja ja puhuisivat oikeita sanoja. Mutta kun niitä elävän Jumalan palvelijoita ei tämän päivän Suomesta löydy. Löytyy vain utopistisia höyrypähaihattelijoita puoskaroimaan uskon asioilla ja häpäisemään koko kristillisen uskon niin, ettei sitä kukaan täyspäinen enää todeksi usko.
Täällä jatkuvasti meuhkataan muka ihmeparantumisilla, ja kuitenkaan niitä ei ole tapahtunut Suomessa ainuttakaan. Sen sijaan näillä meuhkaajilla ei ole mitään annettavana meille, jotka emme koskaan parane, olemme joutuneet elämään oman sairautemme tai vammautumiseme kanssa, hyvin monet henkisen jaksamisen äärirajoilla; ja liian monet eivät ole jaksaneet enää. Samoin tilastojen mukaan joka toinen päivä joku yksinäinen hylätty vanhus päättä itse päivänsä kun ei jaksa enää ja näistähän nämä meuhkaajat eivät välitä piirun vertaa.
Jos Jumala todella vaikuttaisi suomalaisessa kristillisyydessä, Hän lähettäisi palvelijansa avuksi sinne, missä apua tarvitaan - kantamaan kärsivien taakkaa ja kuivaamaan tuskan kyyneleitä. Mutta tähänhän nykyisistä uskiksista ei ole, joten täytyy suunnata katse Intian suuntaan - Äiti Amman asuinsijoille. Sieltä löytyy todellisia Jumalan palvelijoita - rakkauden lähettiläitä.
Sinä kerrot sellaista asiaa joka todistaa että opetus seurakunnissa on ratkaisevaa. Jos oikeaa raamatullista opetusta ei ole, uskovat eivät näe parantumisia eivätkä itse koe parantumisia. Sitten usko kiinnittyy Jumalan Sanan ilmoituksesta uskovan omiin kokemuksiin ja kokematta jäämisiin. Silloin usko ei perustukaan enää Jumalan ilmoitukseen. Usko onkin epäuskoa. Silloin sairaat eivät parannu. Jumala toimii yhteistyössä Sanansa kanssa. Jumalan Sana on uskon Sana. Mutta jos Jumalan uskon Sanaa ei julisteta, Jumala ei toimi. That is the problem!
Uskon sanalla en tarkoita "Uskon Sana" liikettä ja sen oppeja. Tarkoitan Raamatun ilmoitusta Jumalan Sanasta joka on uskon Sana. Tarkoitan myös Jumalan Sanassa elävää Pyhää Henkeä joka on uskon Henki. Jumalan Sanassa on siis kaikki usko ja Pyhä Henki. Jumalan Sanassa on Jumala itse.
Mutta jos julistaja julistaa omia tai kirkkokuntansa mielipiteitä hengellisistä asioista, se ei enää olekaan Jumalan Sanaa eikä siinä ole uskon Henki, Pyhä Henki. Tämä on myös yksi syy siihen miksi sairaita ei kaikkialla parannu. Ei edes kaikissa helluntaiseurakunnissa parannu sairaita.
Tämä oli tarkoitettu vastaukseksi Samadhin edelliseen kirjoitukseen.
Sairaita ei parannu yhdessäkään helluntaiseurakunnassa yhtään sen enempää kuin mitä suggestiolla hoituu psykosomaattisia sairauksia.
Ja kyllä minä ne uskon sanat (remanos ) tiedän, mutta kun juuri nämä sanat puuttuvat suomalaisesta kristillisyydestä. Sijaan on tullut lalei-kristillisyys ja ennen näkemätön henkinen avuttomuus, jossa käskytetään Jumalaa kuin renkioikaa: "Hera tee sitä... Herra tee tätä... ja vielä kerran Herra tee", mutta itse ei panna tikkua ristiin minkään asian hyväksi.
Hyvä avaus Riitalta vääristä Jumalan todistajista. Tässä heille lisää;
Jobin kirja 13
4 "Sillä te laastaroitte valheella, olette puoskareita kaikki tyynni.
5 Jospa edes osaisitte visusti vaieta, niin se olisi teille viisaudeksi luettava!
6 Kuulkaa siis, mitä minä todistan, ja tarkatkaa, mitä huuleni väittävät vastaan.
7 Tahdotteko puolustaa Jumalaa väärällä puheella ja puhua vilppiä hänen puolestaan;
8 tahdotteko olla puolueellisia hänen hyväksensä tahi ajaa Jumalan asiaa?
9 Koituuko siitä silloin hyvää, kun hän käy teitä tutkimaan; tahi voitteko pettää hänet, niinkuin ihminen petetään?
10 Hän teitä ankarasti rankaisee, jos salassa olette puolueellisia."
Toisaalta, onhan tuo aloitus rajua yleistämistä: Väite; Afrikassa liikkui huijari, kaikki Suomen kristityt ovat varkaita ja huijareita. Sellaisia väitteitä ei tulisi esittää, jos ei pysty niitä perustelemaan. A) Miten amerikkalainen lahko liitty Suomeen mitenkään? B) Astmaa poteva nainen kylläkin liittyy, heitä opetetaan joissakin humpuukiseurakunnissa, olemaan uskon hengessä, sanotaan, että jos et usko et voi parantuakkaan! Nainen teki väärin, koska ei varmistanut parantumistaan lääkäriltä, seurakunnan yleinen kanta on, että ihmeitä ei huomioida, ellei ole lääketieteellisiä todisteita.
Yksittäiset henkilöt voivat syyllistyä virheisiin, mutta tätä ei voi yleistää koskemaan koko kansanryhmää.
Missä kohtaa aloittaja syytti jotain varkaaksi? Minusta hän kertoi vain kaksi tietämäänsä tapausta ja yhteistä niille on petos ja huijaaminen.
Ei kannata lukea mitään rivien välistä. Hyvä on myös tietää näistä "maailman parantajista" koska heitähän haalataan tänne enenevässä määrin ja tulevaisuudessa ehkä paljonkin. Sitten kirjoitit että > Nainen teki väärin, koska
ei varmistanut parantumistaan lääkäriltä
Riitta on aivan oikeassa. Ihmeparantumisia on yritetty selvittää, mutta aina on tullut "vesiperä." Näitä tapauksia on kerrottu saarnapöntön takaa ja kirjoitettu ns. hengellisissä lehdissä, jolloin niiden olettaisi olevan luotettavia, mutta eipä vaan ole. Yleensä ne ovat yksityisten ihmisten kertomia ja puhujat ja kirjoittajat välittävät tiedon vaivautumatta tarkistamaan taustoja. Minusta ei ole kysymys virheistä, vaan valheista.
>>Miten siis voi erottaa huijarit?
Mitä aloituksessa kirjoitit tämän ajan "parantumis" tilanteesta, niin se lie erikoisen yleistä. Monet ihmiset oikein vaahtovat noista parantumisista, mutta todellisuudessa kyse on fiktiivisestä toiveajattelusta.
Todellisuus on, miten ihmisiä tänä aikana paranee erikoisen harvoin. Mutta, sekin on huomioitava miten Jeesus lupasi uskovien keskuuteen parantumis tapauksia,- mutta,-- erikosen tärkeä on huomioida, miten jo Raamatun aikana parantumisiin liittyyi yleisesti ................tunnusteko. Siis Jumala halusi todistaa aivoitustaan tällä tunnusteolla/parantaa ihminen.
Kun tänä aikana ei todellisesti tapahdu näitä tunnustekoja,- tai ainakin erittäin harvoin, niin ymmärrän ja uskon tämän liittyvän siihen,- etteivät ihmiset enää usko Jumalan aivoirtuksiin/ilmoituksiin eli sanojen sisältöön. Ihmisillähän on oikein neuroosi muuttaa Jumalan ilmoituksia ja erikoisesti Jumalan todistusta Pojastaan.
Niin, lukekaapa Raamattua ja havaitkaa, miten nämä tunnusteot liittyivät juuri siihen, miten Jumala halusi todistaa, että Jeesus on Kristus ja Jumalan Poika.
" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden; mutta nämä ovat kirjoiteut, ...........e-t-t-ä............ te...........u-s-k-o-i-s-i-t-t-e, että ............Jeesus............... on ............Kristus.......Jumalan..............Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh. 20:30...........31
Niin, jos haluamme nähdä ja kokea Jumalan tunnustekoja, niin ihmisen on ensin uskottava Jumalan ilmoituksiin.
"Täällä jatkuvasti meuhkataan muka ihmeparantumisilla, ja kuitenkaan niitä ei ole tapahtunut Suomessa ainuttakaan."
Tuo on aivan totta. Koskaan ei ole tapahtunut uskonnollisia parantumisia. Se on mahdotonta.
Palstalla monet helluntaiaiset ovat väittäneet tehneensä ihmetekoja. Yhtään tekoaan he eivät ole pystyneet todistamaan.
Kaikki ihmetekojen "tekijät" ovat huijareita kuten aloituksen astmasairas.
Palstan helluntaiteologi nimimerkki "jaikal" väittää seurustelevansa suoraan jumalansa kanssa. Jumala toisi hänelle tarvikkeita taivaasta.
Hän on väittänyt saaneensa taivaasta betonia. Siitä voisimme päätellä, että taivaassa on rakennusaineita ja Jumala myllää sementin, soran ja veden betoniksi ja tuo sitä maahan "oikealle uskovalle".
Kyseessä oleven nimimerkin ja huijarin välille voidaan asettaa yhtäläisyysmerkit.
"Palstan helluntaiteologi nimimerkki "jaikal" väittää seurustelevansa suoraan jumalansa kanssa. Jumala toisi hänelle tarvikkeita taivaasta.
Hän on väittänyt saaneensa taivaasta betonia. Siitä voisimme päätellä, että taivaassa on rakennusaineita ja Jumala myllää sementin, soran ja veden betoniksi ja tuo sitä maahan "oikealle uskovalle"."
No, jottei tämän aiheen keskustelu menisi aivan väärille urille, niin korjaan,- ettei jaikal noin kertonut.
Jaikalhan muistaakseni kertoi miten rukoili , että betoni riittäisi koko valuun. Huomasi siis miten betoni ei taida riittää koko valuun. No, joku sanoisi tuota tilannetta hyväksi tuuriksi ja toinen ettei jaikal osaa arvioida/laskea betonin menekkiä ja Jumalaan uskovast Jumalan siunaukseksi.
Niin, puutuin tuohon asiaan siksi kun itsekkin olen kokenut samanlaisia tilanteita ja koen ne todella Jumalan siunaukseksi tai uskon/ymmärryksen vahvistamiseksi,- jonkun asian suhteen.
Lisäksi on huomioitava, miten uskonnolisuus on erikoisen hyvä maaperä huijaamiselle ja erikoisesti sairaan ihmisen hyväksi käyttämiselle.Monasti sairas ihminen pyrkii etsimään apua sairauteen mistä tahansa ja erikoisesti tämä sairas ihminen on helposti ohjattavissa.
Niin, ongelma tässä on se kun Raamatussa on ilmoitettu ihmisten parantumisesta ja juuri tähän tekijään huijarit mahdollistuvat vetoamaan. Sairaan ihmisen olisi erikoisesti hyvä tiedostaa, miten Raamatun ilmoitukset on aivan eri asia kuin jonkun puhujan lupaamat tarinat parantumisista.
Kun ihminen parantuu todellisesti, niin tämä parantuminen vain havaitaan. Siis siihen ei liity edes mitään hihhulointia tms. tunneryöpytystä jne...
Tuo betonitapaus meni seuraavasti.
Minä olin valamassa uskosta osattoman kaverini kanssa tulevaa saunamme lattiaa. Sauna rakennettiin pihallamme olevaan ulkohuoneeseen.
Kaverini sekoitti betonimyllyllä betonia. Minä rahtasin kottikärryillä valmiin betonin sisään ja kadoin sen lattialle. Sitten levitin sen lattialle lapiolla. Kun olimme päässeet valutyössä puoliväliin, me molemmat katsoimme lattiaa ja totesimme että sementti ei riitä koko lattiaan. Kaverini on kokenut näissä valuhommissa ja osaa arvioida sementin menekin.
Jatkoimme työtä. Kun enää oli noin kolmasosa lattian pinnasta valamatta, katsoimme jälleen lattiaa ja totesimme yhdessä että sementti ei mitenkään riitä. Mietimme että mitä tehdä. Me päätimme jatkaa työtä niin kauan kuin sementtiä riittää koska mitään muutakaan emme voineet asialle tehdä.
Niin kaverini meni sekoittamaan uutta satsia. Minä otin valmiin betonin kärryyn. Olin hyvin huolestunut syntyneen tilanteen johdosta. Silloin minä tulin ajatelleeksi että minähän olen Jumalan lapsi ja että minulta ei Jumalan lapsena voi mitenkään sementti loppua. Minä pysäytin betonikärry ja sanoin päättäväisesti ääneen: "Ei lopu sementti Jumalan lapsella, Jeesuksen nimessä." Sitten työnsin sementtilastin sisään ja kaadoin sen lattialle.
Sitten katsoin lattiaa. Minä hämmästyin. Nyt betonia oli niin paljon että minä huomasin että eihän se mitenkään voi loppua kesken. Minä en voinut ymmärtää että miten me juuri äsken muutama minuutti sitten totesimme että sementti ei mitenkään voi riittää. Minä pyysin kaveriani katsomaan lattiaa. Kysyin häneltä että mitä hän ajattelee, riittääkö sementti vai ei. Kaverini katsoi lattiaa hämmästyneenä ja kynsi kädellään takaraivoaan pyöritellen päätään. Hän oli vähän aikaa sanaton. Sitten hän naurahti ja sanoi että kyllä se nyt siltä näyttää että sementti riittää ja jää ylikin. Minä kysyin häneltä että miten se on mahdollista koska juuri äsken me totesimme että sementti ei riitä mitenkään. Kaverini ei osannut selittää tapahtunutta. Hän puisti päätään ja meni jatkamaan työtään.
Se mitä tapahtui oli seuraavaa. Valmista betonia oli ilmestynyt lattialle niin että jäljellä olevat sementtisäkit riittivät valutyön loppuun. Minä en voi kertoa että mihin ja miten ja koska betoni ilmestyi mutta sitä vain oli siinä. Jumalan Sana sanoo Jumalan valtasuuruudesta näin:
"Hän sanoi, ja tapahtui niin, Hän käski, ja se oli tehty" (Psalmi 32:9).
Raamattu todistaa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta että Hän on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
Myöhemmin kahvipöydässä minä kerroin tapahtuneen vaimolleni kaverini läsnäollessa. Kerroin mitä minä olin ajatellut ja mitä olin tehnyt ja sanonut.
Kysyin sitten vaimoni kuullen kaveriltani että mitä hän ajattelee tapahtuneesta. Onko se ihme vai voiko sen selittää luonnollisena tapahtumana ja miten se olisi selitettävissä? Kaverini totesi että se mitä tapahtui oli ihme ja että hän ei osaa selittää sitä mitenkään.
Minä olen miettinyt paljon tapahtunutta ihmettä. Minulla ei ole tapahtuneelle mitään luonnollista selitystä. Ainoa selitys on se että Herra käski ja se oli tehty. Minä olin ainoastaan sivusta seuraaja ja todistamassa Jumalan tekemää luomisihmettä. Minun sanoissani ei ole mitään voimaa. Mutta kun Jumala Sanoo, se tapahtuu. Sitten kenen kautta Jumala sanoo, sillä ei ole merkitystä mutta se että, Jumala Sanoo, se merkitsee jotakin.
Uskon että Jumala näytti minulle ja minun kaverilleni voimansa.
Herra tahtoo tehdä ihmeitä elämässämme. Meillä on useimmiten epäusko joka hallitsee meitä emmekä siksi uskalla edes odottaa Jumalalta mitään yliluonnollista ihmettä. Siksi emme myöskään näe niitä. Kehottaisin kaikkia uskovia luottamaan Jumalaan ja odottamaan Häneltä ihmeitä silloin kun me joudumme tilanteisiin joissa tarvitsemme Hänen apuaan. "Herra voi kaiken eikä mikään Hänen päätöksensä ole Hänelle mahdotonta toteuttaa." Näinkin olen jostakin Raamatusta lukenut.
Olen antanut tämän todistukseni tietoisena riskeistä joutua häväistyksen kohteeksi. Mutta kertomukseni on tosi.
>>>"Hän sanoi, ja tapahtui niin, Hän käski, ja se oli tehty" (Psalmi 32:9).
Raamattu todistaa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta että Hän on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
Tällä palstalla ollaan huomattu se, että uskomattomat ja eksyttäjät hyökkäävät heti uskovan kimppuun, kun tämä todistaa Jumalan ihmeistä. Uskomattomat ovat päättäneet, ettei Jumalaa ole, mutta kun uskovat todistavat, että Jumalan on ja tekee ihmeitä, uskomattomat ja eksyttäjät kiivastuvat. Jaikal kertoo vilpittömästi kokemastaan ihmeestä, mutta eihän se sovi palstan harhaopettajille.
jaikal:
"Olen antanut tämän todistukseni tietoisena riskeistä joutua häväistyksen kohteeksi. Mutta kertomukseni on tosi."
"Se mitä tapahtui oli seuraavaa. Valmista betonia oli ilmestynyt lattialle niin että jäljellä olevat sementtisäkit riittivät valutyön loppuun. Minä en voi kertoa että mihin ja miten ja koska betoni ilmestyi mutta sitä vain oli siinä. Jumalan Sana sanoo Jumalan valtasuuruudesta näin:"
Jaikal kertoi tarinansa siten kuin kertoi sen aikaisemmin. Kesken lattian valun lattialle ilmestyi tyhjästä betonia. Mylläri mylläsi ja sieltä sementtiä ja betonisoraa ei "kulkeutunut" lattialle. Valmista betonia oli siis tullut jostain lattialle jaikalin sitä sinne kärräämättä.
Mistä betoni lattialle ilmestyi? Se ei tullut sorakasasta eikä sementtisäkistä eikä vesipaljusta. Jaikal vastaa itse - Herra loi hänelle betonia tyhjästä, koska hän rukoili- ja koska hän oli oikeauskoinen eli kolmijumalaisuuteen uskova helluntailainen.
Kenenkään uskovan ei pidä tuohon uskoa. Jaikal on täydellinen huijari.
Jaikal "tietää", että toiset helluntailaiset ovat saaneet nukkuessaan yöllä kirkkoon katteen ihmiskäden työhön puuttumatta.
Jaikal käyttää teksteissään usein sanaparia -Minä olen- omista tekemisistään. Muutamaa lausetta myöhemmin hän kertoo, että "Minä olen" tarkoittaa raamatussa Jumalaa. Lukijalle jää arvioitavaksi jaikalin persoonallisuuden luonne.
Uskosta osattomat eivät usko uskonnollisiin ihmeisiin. Kenenkään uskovan ei pitäisi antaa vetää itseään höplästä.
Jaikal on uskonnollinen huijari.
Jaikal on kristitty ja suopursukka on eksyttäjä.
Jaikal tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Herrakseen ja Jumalakseen.
En usko että kukaan uskosta osaton eikä uskovakaan uskoo sinun juttuasi minusta. Sinä kyllä kykenet parempaan haukkumiseen. Yritä kirjoittaa parempi haukkumisjuttu. Ehkä se sitten uskotaan premin mutta tälle "esityksellesi" minä annan talangin ruksin.
Tosikkomainen raamattu-uskovaisuus synnyttää uskonnollisia huijareita.
Nitä syntyy tieten että tahtomattaan. Hyvämuistinen ja hyvä puhuja elävällä ulosannilla saa karismaa.
Jos järjestössä jatkuvasti mainostetaan ihmetekoja tapahtuvaksi, sen nostaa painetta rivijäsenille. Jos ei itse koe niin on helppo samaistua hyvälahjaiseen puhujaan. Aikojen kuluessa puhuja saa elannon suupuheilla ja saattaapa huomio nousta päähän. Pienten ihmeiden höysteillä puheiden seassa puhuja nousee rahvaan yläpuolelle.
Toinen laji ovat tietoiset huijarit. He tietävät, että uskovan tulee uskoa ihmetekoihin. Huijari alkaa rahastaa tietoisesti järjestämällä esim. aloituksessa esiin tuotujen tapausten kaltaisia väärennöksiä.
Suomessakin on vuosikymmenittäin jatkuvasti uskovaisrahastushuijareita. Läheskään kaikki tapaukset eivät tule ilmi. Häpeä estää paljastamasta huihatuksi tulemisensa.
Näin kävi Koivuniemen kristillisesä lahkossa. Sieltä jotkut tulivat esille. Suuret lähes orjatyövoiman asemassa olevat korkeasti koulutetut olivat hiljaa.
Mikä jaikal on? Hän on ainakin ideologinen huijari. Vedättää uskovia mennen tullen. Hänellä on jopa kannatusta ja valmiudet käyttää kannattajiaan hyväksi.
En usko että jaikal on vaarallinen vaikka jotkut menevätkin retkuun. Vaarallisia ovat karismaatikot joilla on kykyjä ja puhelahjoja ja taito pitää hyppysissään
suurijakin ihmisjoukkoja.