JHVH Suomen
Jehovan nimi
39438
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Pyhitetty olkoon sinun nimesi. Näin Jeesus opetti meitä rukoilemaan. (Matteus 6:9) Isä meidän, joka olet taivaissa, pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Jehovan nimi löytyi seuraavista kirkoista:
Kristiinankaupunki Kauhajoki Kurikka Ilmajoki Seinäjoki Nurmo Kauhava Ylihärmä Alahärmä Ylistaro Isäkyrö Vähäkyrö Virrat Pori Kemi
Myös kristillisten kirkkojen (esim. luterilainen kirkko) piirissä käytettiin Jumalasta vuosisatoja "Jehova"-nimeä
. Nykyään on varmistunut, että pyhän jumalannimen oikea lausuntatapa on "Jahve". Alkuperäinen lausuntatapa on säilynyt eräissä sanoissa, esim. "Halleluja" ("Kiittäkää Herraa")
ja "Elia" ("Jahve on Jumala").
Myös Jehovan todistajat myöntänyt nykyään, että Jahve on alkuperäinen muoto.
Juutalaiset eivät edelleenkään lue Jumalan nimeä Jahvea, vaan kohdissa luetaan "hashem" = "se nimi", "Adonai" tms.
Meidänkin Raamatussa JHWH on yleensä käännetty "Herra".
http://www.opinto.net/uskonto/timomuola/jehtod.html
Suomalaisetkin siis noudattavat juutalaista tapaa lukea Jumalan nimen kohdalla "jotain muuta" ;D
Missään siellä missä esiintyy neljä konsonattia JHWH ei esiinny suinkaan, kuten Vartiotorin seura pyrkii valheellisesti väittämään nimeä Jehova. Tämä nimeä ei esiinny myöskään muodossa "Jehova", Raamatussa eli sen pyhissä pohjateksteissä.
Joten ei kannata riemuita, väärässä Jumalan nimessä, jota ei voida Raamatusta osoittaa. Siksi, maksan 30 000 euroa henkilölle, joka osoittaa Raamatun pohjateksteistä nimen Jehova.
Miksi leuhkit rahoillasi?
osoittaisit lähimmäisenrakkautta ja olisit niistä vaiti ettei köyhät ja kipeät tule vieläkin surullisiemmiksi ja kipeämmäksi :((
Balttis, miksi sinua ei vaivaa se, että nimi Jehova esiintyy monissa raamatunkäännöksissä, ainoastaan todistajien käyttämä versio on hampaissasi?
Rahoilla leuhkiminen ei myöskään ole oikealla aialla olevan henkilön toimintaa.
Ota pois jos ne kiusaa sua, - nyt on sellasta helppoa rahaa kuleksimasta.
Jehova todistajat ovat ainoat, jotka markkinoivat Jumalan väärää nimeä, ainoana oikeana Jumalan erisnimenä, ja esiintyvät muka sitä brändäten: ainioina oikein ja Jumalan tuntevina ihmisinä ja järjestönä maan päällä.
Kiitos, ilmoitan tilinumeroni reilulle ja rehdille miehelle myöhemmin ja yksityisesti kun annat s-postisi.
Hepealaisessa versiossa (jota mm. Juudan oma kansa käyttää) lukee esim. Genesis 7:1 >>
Jehovan todistajat EIVÄT väitä muodon Jehova eri variaatioineen oleva ehdottomasti oikea muoto. Itse asiassa he ovat olleet 50-luvulla sitä mieltä että Jahve saattaa olla LÄHEMPÄNÄ oikeaa lausumistapaa.
Jehovaa he käyttävät koska sitä on käytetty jo kauan ennen Jehovan todistajien tai Raamatuntutkijoiden alkutaipaleita.
Tänä päivänä mm. karaiittijuutalaiset ovat sitä mieltä että muotoa Jehova on hyvä käyttää.
Olisko tuo mahdollista nähdä netissä---ilman et tarttis omin pikku kätösin
plarata ko. julkaisua, jonka
-Nimi on?
-julkaisija?
-julk.vuosi
kustantaja?
Israelilaisen Raamattuseuran 1996 painattamasa laitoksessa 'English Hebrew Bible'
JHVH:n kirjainten alla on joissain paikoin vokaalimerkit, jotka oikeuttavat tekstiin 'äänettömän' lukutavan jehova.
Vt:n alkuteksteissä ei ole yhtään kertaa vokalisointia, sillä tekstit vokalisoitiin varsin myöhään, mutta kun ne sitten vokalisoitiin on JHVH vokalisoitu myös muotoon jehovah.
ps. "show me the money!"
ei torassa ole nekudoita, kohta kirjoitetaan vjmr JHWH lnh. JHWH sanaa ei lausuta,vaan sen asemesta sanotaan joko adonai (jumalanpalveluksissa) tai hashem. Muu lausutaan masoreettisen nekudoinnin mukaan, mutta emme tiedä onko nekudointi alkuperäisen mukainen. Se mitä tiede asiaa tutkiessaan on sanut selville on, että sanan alkuperäinen äänneasu mitä todennäköisimmin on ollut JaHWe.
Käytännössä "kentällä varsinkin" väittävät, paitsi sen jälkeen vähän vienommalla rintaäänelle kun Markku Meilo on tehnyt kaikille tiettäväksi, että seura itse valitsi sen väärän "oikean nimen", käyttöönsä - jopa tietosena siitä että valinta oli selvä virhe, - joka oli jo päässyt leviämään niin laajaan käyttöön ettei väärän nimen takaisinveto ollut enää mielekästä tai edes mahdollista.
Minunkin naapurini tuli kyselemään, vielä rinta ronningilla onko minun Jumalallani nimeä, kuten hänen jumalallaan on Jehova; - vaan ei kysele enää.
Häpeää mokaansa, ja käsitää sen.
Vaan eivät oikeuta.
En pyrkinyt ottamaan kantaa mihinkään muuhun
kuin siihen, että JHVH:n kirjainten alla on joissain paikoin vokaalimerkit, jotka oikeuttavat tekstiin 'äänettömän' lukutavan jehova.
Tämä vokalisointi on kyseisessä versiossa.
Vokalisoinnit (mm. 900 jKr: Masoreetit) eivät välttämättä ole edes absolut oikeita koska Juutalainen kabbalistinen perimätieto kertoo Juutalaisten vokalisoineen tahallaankin väärin.
Jehova siis nimenomaan esiintyy joissain teksteissä. Miten nimi tulee sitten ääneen tarkasti ottaen lukea on toinen kysymys.
Juutalaiset eivät saaneet lausua nimeä ääneen koskaan, mutta jehovisteja ja muita kristittyjä ei mikään estä lausumasta 'jehovah' kuten kirjoitusmuoto monin paikoin on.
Tässä on myös sellainekin juttu että JHVH ei launperin ole lainkaan nimi vaan se on numerosarja, joka siten ei ole nimenä lausutavissakaan.
ps. "Missä ne rahat viipyy?"
Nimi Jehova on sangen hyvä vaihtoehto, ja kuten huomautin mm. karaiittijuutalaiset pitävät muotoa Jehova suositeltavana.
Jahwe on vain yksi muoto monista, eikä missään nimessä oikea. Itse en usko sen olleen lähellä alkuperäistä.
Ja mitä Meilon kommentointiin asiasta tulee, niin hän on lainannut asiassa toistuvasti kohtaa, joka liittyy 50-luvulla käyttöön otettuun raamatunkäännökseen, jossa heidän pettymyksekseen jumalan nimi on korvattu sanalla herra. Ja he toteavat etteivät missään tapauksessa hyävksy käyttöönsä käännöstä, josta nimi on poistettu/korvattu jollain muulla sanalla. He olisivat hyväksyneet sen, jos käännös olisi käyttänyt muotoa Jahve, jota je silloin pitivät oikeampana muotona kuin Jehovaa.
Missään nimessä he eivät ole sitä mieltä että Jahve on oikea muoto.
Toivottavasti asia selvisi.
Eipä tietenkään. Sinut pitäisi vetää oikeuteen katteettomista lupauksista.
"Muu lausutaan masoreettisen nekudoinnin mukaan"
Eli kyseessä on muoto Jehova.
"sanan alkuperäinen äänneasu mitä todennäköisimmin on ollut JaHWe. "
Olisko tästä jotain faktaa esittää?
Miksi karaiittijuutalaiset sitten ovat sitä mieltä että Jehova on hyvä valinta?
.Karaim on lahko joka syntyi tuhat vuotta sen jälkeen kun Jumalan nimeä ei enää lausuttu, ei heillä ole sen enempää tietoa kuin kellään muullakaan juutalaisella koska lausumistraditio todella katkesi .
Olen useammastakin tieteellisestä lähteestä lukenut että Jahvea pidetään todennäköisimmin oikeana lausumistapana, annan lähteen jahka löydän.
Jos wc-seura on YHWH-sedän virallinen edustaja maan päällä, niin miksi YHWH ilmoitti heille väärän nimen. Erikoinen huumorintaju satuolennolla?
Jahve on vain valistunut arvaus 1800-luvulta, ei mikään oikea muoto.
Se, että juutalaiset luvat nimen kohdalla muuta, ei tarkoita että nimi on korvattu myös raamatussa jollain sanalla.
Kirkorakenus ei kynene siunaamaan Masoreettien JeHoWa peitenimeä, oikeaksi nimeksi.
Piileskelet turhaan toisen nikin takana, se ei peitä sinun valheitasi, saati katteetomia lupauksiasi.
Balttis meni puihin..
Valehtelija.
Ei sil niin pal rahaa oliskaan ;)
Jos olis niin tekis taatusti jtkn muuta kuin roikkus netissä ;D
Jakeita vaan tiskiin ja asissii tulee selväksi, eli eip oo nimeä esitetty Raamatatun käsikirjoitukisista, joten tyhjistä väittämistä ei edelleenkää palkaa makseta, kuin korkeintaan niille kun teitä huijaa... ja rahanne vie.
Balttis on tyhjän nauraja.
Aivan... jae tiskiin ... heh.. he
Mikä jae?
Sinulle osoitettiin jae, jossa esiintyy Jehova. Ei taaskaan kelvannut.
Olet siis sanasi syöjä, ja kyllä se tiedetään kuinka sellaisten käy.
Korvauksia ei makseta jossitteluista tai 1800-luvun käännöksitä, puhumattakaan Um väännöksistä, - eli se hampaaton orava on edelleen kohtalotoverisi, se jolla on viisisataa päkinää, jos jos vain olisi edes yksi syömähammas, - heh he.
Tarkoitat siis, että odotat oikeasti jostain löytyvän vanha fragmentti jossa on tetragrammi vokalisoituna muotoon Jehova?
Ja ilmoitat maksavasi 30 000 euroa kun näet sellaisen tai kuvan siitä?
Ja sitten vielä odotat jonkun ottavan sinut vakavasti?
Näinkö se siis meni?
Vanhoissa teksteissä laidastaan käytetään Jahve nimeä. Balttis on siinä mielessä oikeassa, ettei Jehova nimeä ole missään vanhoissa teksteissä. Niitä lukiessa osui silmiini oheinen teksti. Jumala sana on arvonimi eli tässäkin tekstissä pitäisi lukea jumala sanan paikalla Hoorebin kuningas Jahve.
Israelilaiset olivat paimentolaiskansaa. Kun Jumala, JHWH, oli apuna kulkien paimenten mukana, kaikki sujui hyvin, mutta tilanne muuttui kansan valloittaessa Kanaanin maan. Paimentolaiset joutuivat opettelemaan maanviljelystä hedelmällisessä maassa ja paimentolaisjumala JHWH hyljättiin ja uudeksi jumalaksi otettiin Baal.
Sana ba'al tarkoittaa isäntää ja herraa. Se ei ole jumalan nimi, vaan on esiintynyt jumalan nimen osana jo 2000-luvulla eaa. Libanonista Ras Shamrasta on löydetty vuonna 1929 Baalin palvontaa kuvaavia tekstejä.
Kuivuuden vallattua Lähi-idän keväisin, ajateltiin Baalin vastustajan Mootin, joka edusti kuolemaa, voittaneen hedelmällisyysjumalan. VT:ssa on paljon tekstejä Baal-kultin seremonioista, joihin liittyi temppeliprostituutiosta pikkulasten uhraamiseen.
Kuningas Omrin (v. 884-873) aikaan alkoi maahan tulla myös muita uskonnollisia vaikutteita. Omrin poika Aahab (v. 873-852) nai Tyyron ruhtinaan tyttären Iisebelin, joka toi mukanaan vanhan Baalin palvonnan takaisin. Baalin kultista tuli suurin kultti ja Jahven palvelus hävisi uuden uskonnon tieltä.
Kuivuus vaivasi maata, kun Jordanin itäpuolelta Gileadista, Tisbestä saapui karvaisen, tyly mies Elia kanaanilaisten maanmiestensä luokse kuninkaansa lähettämänä. Elij-jahu on suomeksi "minun Jumalani on Jahve". Elia vastusti Baalin kulttia. Elia syyttää kuningas Aahabia kuivuudesta ja tämä Eliaa ja nämä kaksi sopivat Karmel-vuorella tehtävästä taistelusta siitä kumman jumala on se vahvempi jumala, jolta rukoilla sadetta.
1 Kun. 18:21- Elia toteaa, että kansan on päätettävä, palvoakko Jahvea tai Baalia. Baalin kannattajat eivät saa sadetta aikaan, muuta Elia saa sateen alkamaan ja kansa tunnustaa, että Jahve on Jumala.
Baalin palvonta ei päättynyt, vaan se levisi myös Juudaan. Vuonna 845 Atalja surmautti lähes koko Daavidin suvun levittäen Baalin palvontaa 6 vuotta. Profeetta Joojadanin johdolla tehty kapina kukisti Ataljan, ja Daavidin suku pääsi nousemaan Jooaan valtaistuimelle. Uudelleen Baalin palvonta levisi Israeliin 700-luvulla.
Elia pakeni Jahve jumalansa luo Hooreb vuorelle ja Baalin palvonta jäi juutalaisille pääuskonnoksi.
Tässä vielä selvennyksenä Jahve nimen käytöstä yleensä:
JHVH on Herra hepreaksi, kuten se on translitteroitu Toorassa, ja on äännettynä kuulunut sanana Jahve. Jahve on lyhennetty Jumalan sanoista "Ehyeh asher ehyeh" tai "ehje a er ehje" (2 Moos.3:14). Tuossa Raamatun kohdassa Mooses kohtaa palavan pensaan eli nuorion takana puhuvan Jumalan eli hallitsijan, ja kysyy tämän nimeä.
Raamatun sanojen taustalla on heprean olla-verbi haajaa, josta eri muunnoksia ovat olen mikä olen, minä olen se mikä olen, minä olen oleva se, joka olen oleva, minä olen oleva se mikä olen oleva, tulen olemaan sellainen kuin tulen olemaan tai saan olemaan, mitä saan olemaan tai jokin edellisten yhdistelmä.
Ensimmäinen käsky sisältää esipuheen, joka kertoo, kuka Jumala on ja mitä hän on tehnyt. Käskyssä Jumala ilmoittaa myös nimensä Jahve. Tämä on suomennettu sanalla Herra. Septuagintan kääntäjät käänsivät Jahve-nimen sanalla Kyrios eli Herra.
Vanhan testamentin variantit heprean konsonanteista jumalan nimestä JHWH ovat Jahvey, Jahve, Jehova, Wahvey, Yahve, Yahveh, Yahwe, JHWH, YHWH.
Jehovan todistajat eivät käytä Jahvea, koska sitä pidetään huonompana käännöksenä. Jehova sana on otettu adonai-sanan vokaaleista. Heprean kieliopissa Y eli yod-kirjaimen perään ei voi laittaa a-vokaalia, ja sen takia muut kuin Jehovan todistajien kääntäjät ovat laittaneet nimen muotoon Jehovah tai Jehovih eli laittoivat nimen elohim vokaalien mukaan. Kun vokalisaatio lisättiin heprealaiseen konsonanttitekstiin, JHWH nimeä ei vokalisoitu alkuperäisen ääntämyksen mukaan, vaan nimen tilalla luettiin joko sana Elohim = Jumala, Adonaj = Herrani, tai ha-Shem = nimi, ja vokaalit lisättiin näitä sanoja mukaillen. Y ei ole suomen kielessä konsonantti, mutta muualla sitä käytetään konsonantin parina ja J-kirjaimena. Tetragrammissa ei ole J-kirjainta, koska sellaista kirjainta ei ollut olemassa Jahven aikaan. J, j-kirjan muodostettiin i-kirjaimesta n. v. 150 jaa. Transkriptiossa sanat siirretään kirjoitusjärjestelmästä toiseen ääntämistä mukaillen, jolloin tetragarammi olisi IHVH. Translitteroinnissa nuo sanat siirretään siten kuin ne alkuperäisessä kielessä on kirjoitettu, jolloin oikea kirjoitusmuoto on YHWH. Jehovan todistajat esittävät Jumalan nimen väärin kirjoitettuna.
Jahve-ääntämys on melko varma käännösten ja sen perusteella, että monissa nimissä käytetään jeh(o)- tai jah(u)-liitettä jumalan epiteettinä (esim. Jesaja on Jesa'jahu = Jahven pelastus, psalmeissa kehotetaan hallelu-jah = ylistäkää Herraa). Jahve-nimi esiintyy myös Vanhan testamentin ulkopuolisissa lähteissä, ensimmäistä kertaa moabilaisessa Meshan kivessä 800-luvulta eaa.
Ihmettelen näillä palstoilla esiintyvää tapaa liittää aina etuliite "lahko"järjestön tai vastaavan esim.uskonnon eteen.Tehdäänkö se tietämättömyydestä?Vai tarkoituksellisesti?Roomalaiskatolisesta uskosta erkani aikanaan paljon "eri suuntauksia".Ei niihinkään juuri laiteta sanaa lahko eteen.Vielä lisäisin Jehova nimestä rahoissakin esiintyy myös Jehova nimi.Etsin tiedot arkist.ja laitan tälle palstalle.
Kun tällä palstalla on nyt taas asiaakin laitan tässä pienen lainauksen Helsingin Sanomista.16.09.1990."Huutoja ja kuiskauksia."on otsikko.Alaotsikko:"Yliopisto ja Jehova."Lainaan kirjoitusta:"Neurologian professori Jorma Palo on samassa lehdessä tarkastellut yliopiston sinettiä,jonka yläosassa keskellä on hebreankielistä tekstiä.Hebreaa osaavalta ystävältään hän sai tietää,että sana on suomeksi Jehova.Professori Palon kirjoituksen otsikkona Yliopisto-lehdessä on =Jehovan todistajat?"
Kyllä, Helsingin Yliopiston sinetissä on todellakin Jehovan nimi ! ;D
Tässä tulee sitten tietoa rahasta,jossa on nimi Jehova.Lainaus kirjasta:"Suomi kautta aikojen."1992.sivu.132."Rahoja 1600-luvulta 1800-luvulle."Laitan tekstin,joka on kyseisen rahan(kuvan alla.):"Kaarle IX,4 markkaa eli(Ruotsin)taaleri 1605,hopeaa.1:1.Aikaisemmin oli kotimaisen rahan kurssi ollut taaleriin(uuteen riikintaaleriin)nähden 4 markkaa.Kun kotimaisen rahan hopeamäärää laskettiin,nimettiin uusi 4 markan raha taaleriksi.Etusivulla hallitsijan kuva,valtakunnan vaakuna sekä teksti,joka ilmoittaa Kaarlen sekä valituksi kuninkaaksi että perintöruhtinaaksi (kruunajaiset olivat vasta 1607).Takasivulla keskellä hebreaksi Jehova,vaalilause Jehovassa lohtuni sekä rahan arvo 4 Ruotsin markkaa. Kirjassa tarkempi selitys ko.rahasta ja silloisista rahayksiköistä.Tällainen sivuhuomautus.
Eikös tuo tetranimi löydy myös Helsingin ja Porvoon tuomikirkoista?
"nim.Vinohaarukalle".Kyllä löytyy ja löytyy monesta muustakin suomalaisesta kirkosta.Myös ulkomailta.
Koittakaa nyt kestää.Näistä kirjoituksista tulee nyt sellainen pakinapalsta.Niin pakana.Ote "Latinalais suomalainen sanakirja."kirj.J.W.Salmi-Edvin Linkomies.1964." "paganus l m [pagus] maalainen"