Kohdassa 0.20.10. Kansalaiset viesti on tuonut tiedon, että Saksan mahtava voima on kukistanut Pietarin.......Nyt Venäjän tulevaisuus on Aasiassa.
http://areena.yle.fi/audio/1304496986997
http://areena.yle.fi/audio/1304496986997
Paasikiven radiopuhe Leningradin kukistumisen kunniaksi
Juho Kustin radiopuh
15318
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Saksalaiset ja suomalaiset, jotka v:n 1941 propagandassaan väittivät puolustavansa eurooppalaista sivistystä aasialaista barbarismia vastaan, olivat yksissä tuumin valmiit hävittämään maan tasalle Pietarin, Venäjän eurooppalaisimman kaupungin ja yhden Euroopan kauneimmista kaupungeista ylipäänsä. Mutta olihan Suomessa kukoistanut jo maailmansotien välisenä aikana kokonainen omalaatuinen tieteiskirjallisuuden laji, jonka kertomusten huippukohtana säännöllisesti oli Leningradin tuhoaminen. Tässäpä esimerkkiä näistä murhanhimoisista fantasioista, joilla Suomen kansan tajuntaa vuosikymmenien ajan myrkytettiin:
Kapteeni Teräksen [Jalmari Kara] Suur-isänmaa : romaani menneisyydestä, nykyisyydestä ja tulevaisuudesta (Kirja, 1918).
Romaanissa Pietarin hävitys tapahtuu pian syyskuun alussa 1946 tapahtuneen kaupungin valtauksen jälkeen. Sodanjulistus Venäjälle on annettu muutamaa kuukautta aikaisemmin.
"Kun [kaupungin] tyhjennystyö vihdoin oli suoritettu, kokoontui puoli kilometriä pitkän amiraali-palatsin edustalle 200 voimavaunua, joilla oli lastina öljyllä täytettyjä sytytyspommeja. Samaan aikaan kuljetettiin se suunnaton tykistö, joka kaupungista oli saatu, niin edullisille ampumapaikoille kuin mahdollista ja niiden lähettyville tuotiin kokonaisia granaattivuoria."
"Sitten annettiin painetut ohjesäännöt autoille ja ne lähtivät liikkeelle, hajaantuen kukin suunnalleen."
"Tunnin päästä leimusi Pietari yhtenä ainoana tulimerenä. Sotajoukot oli siirretty kaupungin ulkopuolelle, mistä ne kauhistuneina katselivat kaameaa näkyä. Tykit jyrisivät lakkaamatta, granaatit räiskyivät ja leimahtelivat, repien suuria kappaleita Pietarin komeista palatseista, yhä uudestaan ja uudestaan ja vihdoin luhistaen raunioiksi kaiken sen, minkä tuli säästi." (s. 376)
http://www.kirjastot.fi/kysy/arkistohaku/kysymys/?ID=a24244a5-5909-4f35-aa1f-22eeaeca55a0
Jos saksalais-suomalainen Operaatio Barbarossa olisi onnistunut "kädenlyönnissään Syvärillä", jokin tämäntapainen olisi hyvinkin voinut olla Nevan kaupungin lopullinen kohtalo.
sinetöi Stalinin ja Hitlerin sopimus 23.8. 39. Hitler sai vapaat kädet ja oli aikanaan valmis kääntymään itään monin verroin vahvempanan kuin -39.. Stalin ampui omaan jalkaansa ja sai mitä tilasi.
Suomalaisella fantasiakirjallisuudella ei ollut asiassa mitään tekoa. Koroljovin tapaisten aivopestyjen kiinnostusta se tuntuu tosin herättävän.
Kun ei voi hyväksyä totuutta, on tyydyttävä fantasioihin.
Jos Neuvostoliitossa olisi vuosien 1920-39 ajan julkaistu nuorille kirjoja, joissa NL hävittää Helsingin maan tasalle niin et kirjoittaisi noin etkä olisi noin nenäkäs.
Tekstisi on vain sitä samaa päättömyyttä, joka lähtee siitä että Suomi ei ole koskaan tehnyt idän suuntaan mitään väärää. Vika on aina ollut 100 % toisessa osapuolessa ja me olemme olleet puhtaita pulmusia.
Suomalaisten Pietarin hävittämisfantasioiden suurin ironia piilee siinä, että jos Pietaria ei olisi koskaan perustettu, ei olisi myöskään Suomea koskaan perustettu. Ilman Pietarin kapungin olemassaoloa Suomen maakuntia ei olisi erotettu Ruotsista, koottu omaksi hallinnolliseksi yksiköksi, josta sitten kasvoi Suomen autonominen ja lopulta itsenäinen valtio. Jos Pietaria ei olisi, ei olisi Suomeakaan omana kansakuntana, omakielisenä kulttuurina. Suomalaisten sotienväliset haaveilut Pietarin tuhosta ovatkin jonkinlaista kollektiivista isänmurhaa... Ehkä tohtori Freudin opit tulisi sittenkin ottaa vakavammin kuin esim. itse olen niihin suhtautunut.
Jos valehtelisit vähän vähemmän. Saksalaiset aikoivat tuhota Leningradin sen vallattuaan. Suomalaisilla ei ollut mitään sitä vastaan, vaikka ajatus tuntui kauhistuttavalta. Suomalaiset eivät olleet missään yhteistuumassa mukana eikä meillä olisi ollut tuhoamisessa roolia.
Suomi erotettiin Ruotsista palkkiona Ruotsin irroittamisesta liitosta Englannin kanssa. Pietarin olemassaololla ei ollut asiassa mitään tekemistä.
Freudin oppien lisäksi K:n tulisi miettiä alttiuttaan neuvostopropagandalle.
" Suomalaisten Pietarin hävittämisfantasioiden suurin ironia piilee siinä, että jos Pietaria ei olisi koskaan perustettu, ei olisi myöskään Suomea koskaan perustettu. "
Miksi Suomen ilmavoimat eivät pommittaneet koskaan Leningradia?
Ei talvisodassa eikä edes jatkosodassa?
Miksi, vaikka NL pommitti rajusti Helsingin työläiskaupunginosia ja kymmeniä muita siviilikaupunkejamme? Meillä olisi ollut jopa velvollisuus pommittaa Leningrdia ja niiden siviilikohteita! Eiks jeh?
Jos suomalaisilla olisi ollut jotakin sanansijaa Leningradin kohtalon suhteen, niin sen hävittämistä tuskin olisi harkittu. Kaupunkinhan on Suomelle aina ollut läheinen, samalla kun kiusallinen. Saksalaisilla esiintyi pohdiskelua Leningradin hävittämisestä ja maa-alueen antamisesta suomalaisille (oli tosin monenlaista muutakin pohdiskelua, mutta jostakin syystä tykätään tuoda esille vain tuota raflaavinta vaihtoehtoa). Suomalaiset eivät näissä pohdiskeluissa olleet mukana.
En ole ikinä tavannut sellaista suomalaista, edes mistään ääriryhmästä, joka olisi toiveksinut Leningradin tai Pietarin hävittämisiä. Monenlaista entusiasmia neukkujen vaikutusvallan vähentämisestä toki on ollut ja toivottiin koko neukkujärjestelmän kaatumista. Ja kun se tapahtui, niin iloittiin. Mutta Leningradin tuhounelmat eivät liity suomalaisiin.
Jos nyt joku taluttaa esiin jonkun sekopään, joka on Leningradin tuhoa toivonut, niin senkun vaan. Vaikka Suomi onkin pieni maa, niin aina tänne muutama sekopää mahtuu toivomaan mitä tahansa. Kokonaiskuvaa sekopäiden sekoilut eivät muuta.
Sellaisia sekopäitä on iollut näilläkin palstoilla aivan riittämiin. Erityisesti Karjalan palauttajissa on muutamia sellaisia ja ProKarelia:n edustajissa.
Monet harmittelevat suuresti sitä, miksi Suomi ei hyökännyt Saksan rinnalla Pietaria valtaamaan.
Leningradiin hyökkääminen on eri juttu kuin sen hävittäminen. Tarkoituksesi taisikin olla hämärtää tätä keskustelua!
Ja mitä Karjalaunelmilla on tekemistä minkään hävittämisen kanssa. Kun karjalaissuvut laulelevat haikeita lauluja perinneseuduiltaan, mielessä eivät ole muut hävitystyöt kuin korkeintaan ne, joita neukut tekivät.
"Monet harmittelevat suuresti sitä, miksi Suomi ei hyökännyt Saksan rinnalla Pietaria valtaamaan. "
Älä höpise. Saksan tavoitteena oli Leningradin saarron tiukentaminen. Valtausta ei koskaan edes yritetty. Suomi haluttiin mukaan saartorenkaan tiujentamiseen syyskuussa -41. Mannerheim antoi epämääräisen lupauksen pienestä etenemisestä. Sitäkään ei pantu toimeen.Sen jälkeen asiaan ei palattu.
Vanhat kapiaiset kertoivat rintamamuisteluita Kannakselta -41 kun suomalaisten tiedustelijat kertoivat, ettei rajalinjan ja Leningradin välillä ole järjestynyttä puolustusta. Eli oltaisiin voitu ajaa Vanjaa Nevskille asti. Kenraalit, joita kiinnosti ainoastaan rintaman operatiivinen tilanne ja eteenpäinmeno, mankuivat kuumeissaan lupaa jatkaa samalla vauhdilla. Ylempi johto selkeästi ja perillemenevästi kielsi tämän.
Outo menettely voidaan nähdä poliittisesti. Leningradin valtaukseen osallistuminen olisi ollut osallistumista koko Neuvostoliiton (tai Venäjän, jos halutaan) kohtaloon. Tappiotilanteessa Suomea olisi kovisteltu silloin aivan oikein Neuvostoliiton turvallisuuden vaarantamisesta. Nyt ei voida syyttää Suomea muusta kuin että yritimme käyttää tilaisuutta hyväksemme ottaaksemme sellaista, joka voidaan tulkita oikeuksiemme piiriin. Siis ajatusten tasolla moni varmaan toivoi Neukkulaa alimpaan helvettiin, mutta reaalipoliittisesti toimittiin toisin. Toimittiin oikein.
Ei tainnut jarruja olla Itä-Karjalan osalla. Mentiinkö Suomea puolustamaan Petroskoihin saakka?
Leningradin valtausta ei ehditty kunnolla edes ajatella sotilasjohdossa, Mannerheim tajusi jo aikaisessa vaiheessa Saksan häviön sodassa. Viimeistään Stalingradin tappio antoi viitteitä häviöstä, tosin Suomen poliittinen johto oli vielä kovasti "otettu" helposta Itä-Karjalan valtaamisesta.
Mitä? Johan Leningradista puhuttiin ennen sotia saksalaisten kanssa pidetyissä neuvotteluissa. "Ei ehditty kunnolla edes ajatella..." Sehän oli yksi sodan kuumimmista perunoista saksalaisten kanssa...!
Taitaa olla stallaripohjalta vaikea pysyä aiheessa. Vaikka Petroskoissa oltaisiin pyöritetty Sariolan Suurta Sirkusta, niin tämä keskustelu on Leningradista. Mitä sinulla olikaan sanottavana Leningradin osalta...?
Eli ei sanottavaa? Niinpä arvelinkin...