Onko ateisteissa vähän tai paljon sellaisia, jotka uskovat johonkin muuhun rakennelmaan, jota samanmieliset ylläpitävät, kuin perinteisesti uskonnoksi mieltämäämme? Esim. uskomushoidot....homeopatia, reiki, korvakynttilä....tai löytyykö luottoa energioihin tai chakrajärjestelmien olemassaoloon sinänsä, horoskooppeihin, tarotkortteihin, mustiin kissoihin, ennusuniin, avaruusolioihin....? Vai kohdistuuko ateismiin johtanut uskomattomuusajattelu myös muille elämänaloille?
Kuinkas montaa sorttia ja lahkoa meitä sitten on? :)
Onko ateisti huuhaata vastaan?
iksu-tep
22
159
Vastaukset
No itse tunnen jonkun verran pakanoita. Osa suomenuskoisia, osa shamaaneita. Itse taas olen eräänlainen puolipakana. Seuraan LaVeyn filosofiaa mutten kyllä mitenkään usko yliluonnollisiin. Tosin monenlaisia taikakaluja toki löytyy heilureista tarotteihin ja ouja-lautaan. Mutta vain siitä syystä että halusin itse saada kokemuksia ja varmuuden yliluonnollisten, kummitusten, demonien yms olemassaoloon. Ja tähänasti en ole kertaakaan saanut vakuuttavia todisteita että tällaisia otuksia olisi olemassa. Mutta toki jos joku väittää omaavansa yliluonnollisia kykyjä niin annan oikein mielelläni hänelle mahdollisuuden näyttää kykynsä toteen.
- iksu-tep
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_LaVey
Tämäkö?
http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi/maan-yksitoista-saatanallista-saantoa
Onko tämä saatanahomma tässä symbolinen vai olemassa oletettu hahmo ja mitä ovat kirkolliset tilaisuudet, liittyykö riittejä ja palvontaa? iksu-tep kirjoitti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_LaVey
Tämäkö?
http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi/maan-yksitoista-saatanallista-saantoa
Onko tämä saatanahomma tässä symbolinen vai olemassa oletettu hahmo ja mitä ovat kirkolliset tilaisuudet, liittyykö riittejä ja palvontaa?Sama mies juu.
"Onko tämä saatanahomma tässä symbolinen vai olemassa oletettu hahmo ja mitä ovat kirkolliset tilaisuudet, liittyykö riittejä ja palvontaa?"
Tässä kohtaan pitää ottaa huomioon satanismin individualismi. Satanismissa on pääosin kaksi suuntaa ateistinen (melkein kukatahansa satanisti) ja teistinen (Temple of Set). Toki on myös esoteerisia suuntia kuten Azazelin tähti. Ja Gnostisia kuten mm Dragons rouge.
Ja mitä rituaaleihin tulee nämä ovat LaVelaisuudessa eli Church Of Satanin ja myös Saatanallisessa Raamatussa kerrottu vain psykologiseksi näyttelemiseksi. Joiden ei tarvitse perustua uskoon. Joiden tarkoituksena ei ole muuta kuin omien mielihalujen. - Kuten vaikkapa vihan, kateuden tai seksuaalisuuden tyydyttäminen.
Pääosain rituaalit on kopioitu Hermetic Orderilta, Wiccalaisuudesta ja Thelemalta.
Mutta rituaaleja ei tietenkän ole mikään pakko ainakaan tässä kaikken vapaammassa suuntauksessa mikään pakko. Ja vaikka rituaaleissa olisikin vaikkapa Leviatanin nimi. Niin tämänkin voi mm ajatella kristillisenä symboolina Kateudesta - Eikä taas minään "yliluonnollisena" olentona.
Lähimmin itselläni tulee mieleen näistä Buddhalaisten meditointi. Ja meditoida ateistikin voi olemalla tai olematta Buddha.- ateistimies
atac kirjoitti:
Sama mies juu.
"Onko tämä saatanahomma tässä symbolinen vai olemassa oletettu hahmo ja mitä ovat kirkolliset tilaisuudet, liittyykö riittejä ja palvontaa?"
Tässä kohtaan pitää ottaa huomioon satanismin individualismi. Satanismissa on pääosin kaksi suuntaa ateistinen (melkein kukatahansa satanisti) ja teistinen (Temple of Set). Toki on myös esoteerisia suuntia kuten Azazelin tähti. Ja Gnostisia kuten mm Dragons rouge.
Ja mitä rituaaleihin tulee nämä ovat LaVelaisuudessa eli Church Of Satanin ja myös Saatanallisessa Raamatussa kerrottu vain psykologiseksi näyttelemiseksi. Joiden ei tarvitse perustua uskoon. Joiden tarkoituksena ei ole muuta kuin omien mielihalujen. - Kuten vaikkapa vihan, kateuden tai seksuaalisuuden tyydyttäminen.
Pääosain rituaalit on kopioitu Hermetic Orderilta, Wiccalaisuudesta ja Thelemalta.
Mutta rituaaleja ei tietenkän ole mikään pakko ainakaan tässä kaikken vapaammassa suuntauksessa mikään pakko. Ja vaikka rituaaleissa olisikin vaikkapa Leviatanin nimi. Niin tämänkin voi mm ajatella kristillisenä symboolina Kateudesta - Eikä taas minään "yliluonnollisena" olentona.
Lähimmin itselläni tulee mieleen näistä Buddhalaisten meditointi. Ja meditoida ateistikin voi olemalla tai olematta Buddha.naurettavaa nuo satanismit. ei paholaista ole olemassa ja lavey kirjoitti paskaa.
- iksu-tep
atac kirjoitti:
Sama mies juu.
"Onko tämä saatanahomma tässä symbolinen vai olemassa oletettu hahmo ja mitä ovat kirkolliset tilaisuudet, liittyykö riittejä ja palvontaa?"
Tässä kohtaan pitää ottaa huomioon satanismin individualismi. Satanismissa on pääosin kaksi suuntaa ateistinen (melkein kukatahansa satanisti) ja teistinen (Temple of Set). Toki on myös esoteerisia suuntia kuten Azazelin tähti. Ja Gnostisia kuten mm Dragons rouge.
Ja mitä rituaaleihin tulee nämä ovat LaVelaisuudessa eli Church Of Satanin ja myös Saatanallisessa Raamatussa kerrottu vain psykologiseksi näyttelemiseksi. Joiden ei tarvitse perustua uskoon. Joiden tarkoituksena ei ole muuta kuin omien mielihalujen. - Kuten vaikkapa vihan, kateuden tai seksuaalisuuden tyydyttäminen.
Pääosain rituaalit on kopioitu Hermetic Orderilta, Wiccalaisuudesta ja Thelemalta.
Mutta rituaaleja ei tietenkän ole mikään pakko ainakaan tässä kaikken vapaammassa suuntauksessa mikään pakko. Ja vaikka rituaaleissa olisikin vaikkapa Leviatanin nimi. Niin tämänkin voi mm ajatella kristillisenä symboolina Kateudesta - Eikä taas minään "yliluonnollisena" olentona.
Lähimmin itselläni tulee mieleen näistä Buddhalaisten meditointi. Ja meditoida ateistikin voi olemalla tai olematta Buddha.No ohhoh. Onko tämä kaikki psykologista näyttelemistä mielen tantereella mielenterveyden ylläpitämiseksi, eräänlaista roolipeliä, vai oletetaanko tässä olevan jotakin totta?
iksu-tep kirjoitti:
No ohhoh. Onko tämä kaikki psykologista näyttelemistä mielen tantereella mielenterveyden ylläpitämiseksi, eräänlaista roolipeliä, vai oletetaanko tässä olevan jotakin totta?
Hmm. Taas vaikea vastata "kaikkien" puolesta mutta yritän parhaani.
"Onko tämä kaikki psykologista näyttelemistä mielen tantereella mielenterveyden ylläpitämiseksi" - Kyllä. pahanolon purkamisesta ja mielenrauha on tavoite.
"eräänlaista roolipeliä" - Sitäkin. Onhan kirkossa pappikin eräänlainen seurakunnan "Paimen" sauvoineen ja vaatteineen. Tai jokin shamaani matkimalla pukeutumisellaan jotain eläintä jolla on hallussaan tietyt ominaisuudet, elementti ja parantavat voimat.
Joillekkin riitit voivat olla vain sosiaalisen kanssakäymisen väline.
Roolipelin malleja löytyy uskonnosta kuin uskonnosta.
"vai oletetaanko tässä olevan jotakin totta?" - Se taas mielestäni riippuu miten kukainenkin satanisti asiat haluaa mieltää.
Voisi ajatella siltä kantilta auttaako rukoilu tuomaan jolleekin hyvää onnea siksi että rukoili suurempaa voimaa tai suoritti jonkin riitin saadakseen haluamansa.
Vai auttoiko riitti keskittymään ja oivaltamaan oman ongelmansa. Ja auttoi näin asian edistymistä -- iksu-tep
atac kirjoitti:
Hmm. Taas vaikea vastata "kaikkien" puolesta mutta yritän parhaani.
"Onko tämä kaikki psykologista näyttelemistä mielen tantereella mielenterveyden ylläpitämiseksi" - Kyllä. pahanolon purkamisesta ja mielenrauha on tavoite.
"eräänlaista roolipeliä" - Sitäkin. Onhan kirkossa pappikin eräänlainen seurakunnan "Paimen" sauvoineen ja vaatteineen. Tai jokin shamaani matkimalla pukeutumisellaan jotain eläintä jolla on hallussaan tietyt ominaisuudet, elementti ja parantavat voimat.
Joillekkin riitit voivat olla vain sosiaalisen kanssakäymisen väline.
Roolipelin malleja löytyy uskonnosta kuin uskonnosta.
"vai oletetaanko tässä olevan jotakin totta?" - Se taas mielestäni riippuu miten kukainenkin satanisti asiat haluaa mieltää.
Voisi ajatella siltä kantilta auttaako rukoilu tuomaan jolleekin hyvää onnea siksi että rukoili suurempaa voimaa tai suoritti jonkin riitin saadakseen haluamansa.
Vai auttoiko riitti keskittymään ja oivaltamaan oman ongelmansa. Ja auttoi näin asian edistymistä -Tutkimusten mukaan (taas tämä omnipotentti aloitus....muttakun..) aggression ilmaiseminen lisää aggressiivisuutta eikä suinkaan vähennä sitä. Onko nämä pahan olon purkamiset jotain muuta....?.Vähän kyllä tulee magian käryä eli uskonnon sauhua nenään.....
iksu-tep kirjoitti:
Tutkimusten mukaan (taas tämä omnipotentti aloitus....muttakun..) aggression ilmaiseminen lisää aggressiivisuutta eikä suinkaan vähennä sitä. Onko nämä pahan olon purkamiset jotain muuta....?.Vähän kyllä tulee magian käryä eli uskonnon sauhua nenään.....
"aggression ilmaiseminen lisää aggressiivisuutta eikä suinkaan vähennä sitä. Onko nämä pahan olon purkamiset jotain muuta....?"
No esim omien vihamiesten nimien listaan kirjoittaminen ja paperin repiminen ovat osa nykyajan psykiatriaa. - Ja hyväksi koettu keino. Aika vastaava löytyy.
"Onko nämä pahan olon purkamiset jotain muuta....?" on siinä sitäkin.
"Vähän kyllä tulee magian käryä eli uskonnon sauhua nenään....." -
"uskomushoidot....homeopatia, reiki, korvakynttilä....tai löytyykö luottoa energioihin tai chakrajärjestelmien olemassaoloon sinänsä, horoskooppeihin, tarotkortteihin, mustiin kissoihin, ennusuniin, avaruusolioihin....?" - ?? - - Käry? - Haissoo kyllä.- iksu-tep
atac kirjoitti:
"aggression ilmaiseminen lisää aggressiivisuutta eikä suinkaan vähennä sitä. Onko nämä pahan olon purkamiset jotain muuta....?"
No esim omien vihamiesten nimien listaan kirjoittaminen ja paperin repiminen ovat osa nykyajan psykiatriaa. - Ja hyväksi koettu keino. Aika vastaava löytyy.
"Onko nämä pahan olon purkamiset jotain muuta....?" on siinä sitäkin.
"Vähän kyllä tulee magian käryä eli uskonnon sauhua nenään....." -
"uskomushoidot....homeopatia, reiki, korvakynttilä....tai löytyykö luottoa energioihin tai chakrajärjestelmien olemassaoloon sinänsä, horoskooppeihin, tarotkortteihin, mustiin kissoihin, ennusuniin, avaruusolioihin....?" - ?? - - Käry? - Haissoo kyllä.Kuulostaa ihan fiksulta ikävän repiminen...mikäli se ei sisällä voodoon kaltaisia pahan toivotuksia. Jos ny vähän "keittiöpsykologisoidaan", niin musta olisi fiksumpaa miettiä niitä tunteita, jotia nämä vihamiehiksi koetut ihmiset herättävät, ja rypistellä niitä... :)
- iksu-tep
iksu-tep kirjoitti:
Kuulostaa ihan fiksulta ikävän repiminen...mikäli se ei sisällä voodoon kaltaisia pahan toivotuksia. Jos ny vähän "keittiöpsykologisoidaan", niin musta olisi fiksumpaa miettiä niitä tunteita, jotia nämä vihamiehiksi koetut ihmiset herättävät, ja rypistellä niitä... :)
Vähän epätarkkaa tekstiä taas...siis en usko sillä voodoolla olevan tuon taivaalisen merkitystä, muuta kuin sille ihmiselle itselleen joka vihaa näin itsessään viljelee. Ja nyt tarkoitan voodoota, en tätä "vihamiesten" nimien repimistä.
Mä en koe kohdanneeni minkäänlaisia vihamiehiä...on vain joitain ihmisiä, joiden kanssa kommunikaatio on vähän hankalampaa kuin toisten.
>>>Vai kohdistuuko ateismiin johtanut uskomattomuusajattelu myös muille elämänaloille?
- iksu-tep
Monet uskovat näihin hoitoihin...ja miksei toisaalta, 30 % placebo toimii. Uskominen auttaa taatusti. Riippumatta siis siitä minkälaisia ovat testien tulokset.
- O'ou
Jaaha. Paha mennä sanomaan muuta, kuin omalta kohdaltani, etten juuri usko ”humpuukeihin.” Onhan kuitenkin buddhalaisia, jainalaisia ym. uskontoja, joilla ei ole persoonallista jumaluutta. (Buddhalaisuudessa on tosin suuntauksia, joilla on)
Luulisin olevan paljonkin henkilöitä, jotka uskovat ns. yliluonnollisiin juttuihin, vaikka eivät persoonalliseen jumaluuteen uskoisikaan.
” Esim. uskomushoidot....homeopatia, reiki, korvakynttilä....tai löytyykö luottoa energioihin tai chakrajärjestelmien olemassaoloon sinänsä, horoskooppeihin, tarotkortteihin, mustiin kissoihin, ennusuniin, avaruusolioihin....?”
En usko mihinkään noista, paitsi avaruusolioista sanoisin, että todennäköisesti muuallakin on elämää, kuin maapallolla. Se taas, vierailevatko ”lentävät lautaset” maassa, on jo erittäin paljon epätodennäköisempää. Voi olla, ettei tähtien välisiä etäisyyksiä pystytä millään teknologialla koskaan kohtuullisessa ajassa ylittämään, oli yrittäjänä sitten ihminen, tai jokin muu olio.- iksu-tep
Aivan...juu en tullut ajatelleeksi, että jumaluutta, monoa tai pania, ei kaikissa uskonnoissa ole. Sitähän tosiaan voidaan olla aktiivisesti ateistejä, ja silti uskonnon piirissä. Eli vähän laajemmin pitää kysyä.
Samaa mieltä nähtävästi kanssasi tuosta todennäköisesti muuallakin on elämää.
- jep jep
mikään nuista ei tunnu järkevältä, muuta kuin avaruusolennot, ja nekin tietyllä tavalla:
Uskonko että avauudessa, jollain toisella planeetalla on elämää... kyllä, mielestäni olisi äärimmäisen epätodennäköistä että maapallo olisi ainoa elämää ylläpitävä planeetta...
Uskonko että kyseinen elämän muoto on käynyt maapallolla... en - puuöljy
Listaamasi asiat homeopatiasta mustiin kissoihin ovat minunkin mielestäni pelkkää humpuukia.
Plasebovaikutusta en kiellä. Ruumis aloittaa korjaamistoimet vasta kun saa mieleltä luvan. Mieli taas arvioi milloin korjaavat toimenpiteet kannattaa aloittaa: onko ympäristö nyt sellainen että korjaaminen on järkevää. Esimerkiksi leijonan immuunijärjestelmä aloittaa täysimittaisen hyökkäyksen taudinaiheuttajia vastaan, vasta kun leijona on löytänyt rauhallisen luolan, jossa se voi nuolla haavojaan. Immuunipuolustuksen aktivointi maksaa eikä sitä välttämättä pysty tekemään kuin kerran. Olisi tuhlausta aloittaa se silloin kun haavoittunut leijona vielä pakenee metsästäjiä tai on muuten vaaralle alttiina.
Ymmärrän atacin ajatuksia. Riitit ovat tehokkaita. Ei riittejä silti tarvitse "tosissaan ottaa", riittää kun lähtee leikkiin mukaan. - miss ei kirj.
Nuorempana (vilkas mielikuvitus kun on) uskoin haamuihin ym. henkiolentoihin. Minä jopa näin "kummituksen" :D. Pidän todennäköisenä että jossain tuolla hyvin kaukana meistä on planeettoja joissa on jonkinlaistajavascript:void(0); elämää, mutta en usko että ihmisen kaltaisia otuksia ja maapallon kaltaista elämää on missään muualla, mutta mene ja tiedä... Voihan olla että se mitä jossain voi olla on jotain mistä meillä ei ole mitään käsitystä, joku toisenlainen systeemi tai jotain.
- miss ei kirj.
Apua, taisi joku kummitus lisätä kirjoitukseeni jotain ylimääräistä salakoodia O.O
Minulla tahtoo olla kyllä niin, että "ateismiin johtanut uskomattomuusajattelu" on kohdistunut myös muille elämänaloille.
Joskus oikein harmittaa, kun jotkut duunikaverit kohkaavat jostain ihanasta uudesta enkelihoidosta tai suolahuoneesta tai yrttikuurista, josta tulee "niin hyvä olo", ja itse en kerta kaikkiaan pysty menemään siihen mukaan. Myötäilen, kun en viitsi pilata muiden innostusta, mutta ikänäni en menisi maksamaan rahaa siitä, että joku hymisee ja heiluttelee käsiään päälläni ja sytyttää kynttilän ja työntää sen korvaani tai jotain sellaista.
Tietysti on asioita, joita ei ole vielä tutkittu tarpeksi. Esimerkiksi mielen voimat voivat yllättää joskus minutkin. Mutta pääsääntöisesti olen kyllä varsin skeptinen.En minä nyt erityisesti huuhaata vastaan ole, en vaan satu uskomaan sellaiseen.
Kyllähän ihmiset voivat saada niistä sisältöä elämälleen ja toiset kukkarolleen. Itse yritän kuitenkin pitää jalat maassa. Elämään saa kyllä hienoja elämyksiä ilman yliluonnollistakin.- ...
riippuu ateistista jos ateismi on kriittisen ajattelun tulosta niin harvemmin huuhaaseen uskoo jos taas on ollut jokin suuri pettymys uskontoa kohtaan ja sitä kautta tullut ateistiksi silloin saattaa uskoakin huuhaaseen.
- M@k3
Ateisteilla on tavallista tallaajaa enemmän tervettä järkeä, skeptisyyttä ja tietoa, joten heillä on huomattava vastustuskyky kaikenlaisille yliluonollisille jutuille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 763501
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t272199Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä831995Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian191540- 281421
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271383Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71354Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu671307Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101217Kerro nainen
Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.531065