Kuka kristitty osaisi selittää tyhmälle, että miten se ihmisen helvettiin paneminen vasten tahtoaan ja ikuisiksi ajoiksi on rakkaudellinen teko?
Sen nyt vielä ymmärtäisi, jos olisi syyllistynyt vaikka miljoonan juutalaisen tuhoamiseen - mutta kun kristittyjen ihanassa opissa syyksi sanotaan se, että jos ei usko Jeesukseen. Ei siinä mielestäni ole mitään rikosta, jos en johonkin usko. Minulla on siihen samat perusteet minkä takia en usko muitakaan uskontoja.
Sen nyt vielä ymmärtäisi, jos olisi syyllistynyt vaikka miljoonan juutalaisen tuhoamiseen - mutta kun kristittyjen ihanassa opissa syyksi sanotaan se, että jos ei usko Jeesukseen. Ei siinä mielestäni ole mitään rikosta, jos en johonkin usko. Minulla on siihen samat perusteet minkä takia en usko muitakaan uskontoja.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Etkö tajua, että samahan pätee Suomen Laissa.
Kun jollekin säännölle on tarpeeksi kovat sanktiot, ei kukaan uskalla rikkoa kys. sääntöä!!!
Tätä olen yrittänyt jatkuvasti toitottaa, että raamattu perustuu uhkailuun ja kiristykseen, joka on yritetty kätkeä rakkauden julistukseen...
se on kyllä tiedossani. Haluan vain, että joskus joku kristittykin paneutuisi todellisiin julistuksiensa ongelmakohtiin.
helvettiä ole olemassa
se on vain uskonkiihkoilijoitten
keksintöä
.......vaan väärä valinta!
Jumalankin kärsivällisyydellä on rajansa.
Sinun osuudestasi helvetissä(toivottovasti et sinne joudu) en osaa sanoa mitään, mutta jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, kun taasen pelastettujen kirjat avataan,
hupsis!... aivan tyhjät synnistä, vaikka Juudaskin on varmasti syntiä tehnyt. Jeesuksen veri kuitenkin on pyyhkinyt kaikki synnit pois!!!!!!!
Miksi muuten sellaisen ihmisen pitäisi päästä Jumalan yhteyteen, joka ei koskaan elämänsä aikana ole sitä halunnut.
Minusta tämä on tosireilu systeemi!!
Juudas rukoilee puolestasi!
Taas uhkaillaan helvetillä jotta pysytään ruodussa!
Tätä tapaahan mm. Hitler käytti tehokkaasti Göbbelsin kanssa.
Tajuatko nyt tämän asian, ilman uhkailua ja pelottelua ei ole uskontoa?
Mähän valitsen sen mitä pidän todennäköisempänä vaihtoehtona. Aika armoton tuomio on, jos sen perusteella joutuu ikuiseen rangaistukseen. Jos Jahve evää todistukset itsestään multa ja sen takia en usko niin silloin Jahve on itse syyllinen mun valintaan. Ottakoon itse vastuun teoistaan.
Kai jo ymmärrät, että eihän sitä tosissaan voi uskoa, että olisi olemassa Jumala joka toimisi noin.
Jos minulle tulisi jesse eteeni ja sanoisi/näyttäisi todisteen olemassaolostaan, en epäröisi hetkeäkään
...ilmesty. Ei siksi, että Jeesus ei halua vaan.... =)
Hetkinen!
Kuka pelkää helvettiä, uskova vai uskomaton?
Eihän uskomattoman ainakaan kannata pelätä helvettiä tai Jumalaa, koska hän ei niihin usko. Eihän olematonta voi pelätä??????????
Kristityillä taasen ei ole syytä pelätä helvettiä, koska he menevät taivaaseen!
Väittämäsi kuulostaa ristiriitaiselta?
Juudas on hämillään!
Elämässä on miljardeja ovia, joista yhden takana on kenties "totuus". Ihminen ehtii mikroskooppisen lyhyen elämänsä aikana avata vain muutamia niistä. Sinä luotat siihen, että se totuus oli sen ensimmäisen avaamasi oven takana. Onnea valintasi johdosta! Minä taidan ainakin kurkata vielä muutaman oven taakse.
Tätä minäkin olen kovasti ihmetellyt.
Miksi ihminen, joka ei usko, nostaa niin suuren mekkalan tästä helvettiin joutumisesta. Jos ei usko, niin kuinka silloin tarvitsee yhtään välittää, siitä mitä jokin raamattu helvetistä sanoo? Pelottaako kuitenkin, että jos se onkin totta?
eikö totta
...ilmesty. Ei siksi, että Jeesus ei halua vaan.... =)
Siksi, että isä ei ole antanut hänelle vielä lupaa lähteä!
Jos te todella haluatte, että Jesse
teille ilmestyisi, niin menkää käymään paikkakuntanne seurakuntien tilaisuuksissa!(hellarit,vapis,babtistit,kansanlähetys ja ev.lut)
Onks kanttia, edes käydä kehissä, josta todisteita alkas ropisee?
Vai alkoiko tulee pulttuun?
Juudas hymyilee!
Eikös raamatun useissa kohdissa sanota, että synnin palkka on kuolema. Ja käsittääkseni ainakin aikaisemmin on helvetillä viitattu niitä, jotka jesseen eivät usko ja ovat syntisiä?
Korjaa jos olen väärässä?
Valitan!
Tuolla joulukirkossa on tullut käytyä..ei vaan ole henki päälle ilmestynyt
kun joku alkaa työntää minua helvettiin, mutta ei anna perusteita miksi asia olisi niin. Siitä seuraa puolustusreaktio.
Alkakaa te uskovaiset vaan vapisemaan - muiden uskontojen helvetit odottavat teitä.
Te ette uskalla luopua uskostanne hevettiin joutumisen pelossa.
Joopa, kristinuskon mukaan paras mesta on Taivas ja huonoin Helvetti. Mutta ottakaa ny huomioon se, et se on kristinuskon käsitys asiasta. Mistä kukin tietää kumpi sopii kellekin parhaiten - eikä kristinusko tietenkään kerro onx niitä mestoja enemmänki!! Teidän Hyvät Ihmiset pitää tutkailla muittenkin matkatoimistojen brosareit. Ehkäpä etsivä löytää semmosenkin toimiston, josta pääsis ihan exoottiseenki paikkaan, jollei Taivas tai Helvetti miellytä. Mäkin yritän täs vaan toivoo - rukoilla ku en ny oikein osaa - et kaik ne jotka koko elämäns ajan on seuraa kittuuttannu kristinuskon kaikkii ohjeit ja rukoillu ja vonkannu, et sit ku ne sinne mestaan pääsee (olipa se sit Taivas tai Helvetti) ei pety valinnassaan. Varmaan siin vaihees on enää turha kelaa enää elämätöntä elämäänsä ja tingata rahoja takasi...
Voi niitä turhien aukaistujen ovien määrää, jotka minäkin kerkisin aukaista.
Se onkin ainut asia, joka harmittaa!
(tai ei oikeastaa, sillä onhan sitten mihin verrata)
Jokaisella on polkunsa!
Juudas aukaisi oven, josta löytyi paras aarre verraton!
Eihän kukaan tervejärkinen ihminen seurakunnan tilaisuuksiin lähde, ellei koe, että sieltä ehkä voisi löytyä se jokin, joka minulta puuttuu. Muutenhan se touhu on aivan järjetöntä toimintaa.
Minusta se on sitä Jumalan kutsua.
Miksi en uskoisi?
Jos tohon tulee jeppe joka muuttaa veden viiniksi, uskon häntä vaikka tsingis kaaniksi, jo se vaan sanoo.
Siksi siellä en kauaa viihtynytkään.
toivottaa minut helvettiin, niin en ota sitä henkilökohtaisena loukkauksena, vaan ajattelen hänen sanovan sen vain oman uskonsa perusteella. Minä olen eri mieltä hänen uskonsa perusteista, joten jätän kommentin omaan arvoonsa.
Tapauksessa uusi naispuolinen vapahtaja on syntynyt!!!
Nimittäin oma anoppini!!!
Hän raahaa meikän joka vuosi joulukirkkoon. En olisi siitä kyllä uskonut...oma anoppini uusi jesse!!!!!!!!!!!!!!
Katsos, on eri juttu sanoa et sä joudut Helvettiin, kuin työntää sua Helvettiin. EI SUA KOKAAN NYT MINNEKÄÄN TYÖNNÄ - ei ees helvettiin, vai tunnetko sä tosissas kädet sun persaukses? Jos sulla on vankka USKO siihen, et sä oot valinnu oikeen tien, niin silloin sä oot valinnu oikeen tien ja sillä siisti. Ethän sä varmaan siihenkään usko et sä oot apina jos joku sua apinax haukkuiski??
Mutta en halua luopua uskostani, koska koen sen olevan totta ja minulla on hyvä olla Jumalani yhteydessä. Miksi siis luopuisin uskosta?
"Juudas aukaisi oven, josta löytyi paras aarre verraton!"
Montako jää avaamatta?
....vai vähän niinkuin minäkin sielä
Niilon pirskeissä.(meni nimittäin vielä muutama vuosi, ennenkuin kolahti)
Sinun pitäisi tulla Juudaksen "syleilyyn" AP!
Olen saanut olla monia siunaamassa uskon tielle, vaikka tuputa en muuta kuin täällä netissä!
Joo ja tähän tietty joku uskova taas vastaa, mut ota huomioon et SÄ SINNE joudet, Taivaaseen tai Helvettiin. Eli kehää sen ku kierretään, kiistellään mut selvää ei saa ei sit pirullakaan. Tää on vähä ku lomareissun ostaminen. Kaikki matkatoimistot painaa kalliilla rahalla toinen toistaan koreempii brosyyreit, kertoo suu vaahdos kuinka hienot hotellit, beachit jne. jne., mut perillä vast selviää karu todellisuus...
Sinä et nojuu uskalla luopua kaikista rahoistasi, koska sinä pelkäät köyhtyväsi!(eikö kuulostakkin hullulta
puheelta?)
Et ehkä ymmärrä, mutta uskoon tulaan Jumalan rakkauden vetämänä, ei helvetin pelossa!
Jos joku on tullut uskoon helvetin pelosta, niin kysymys ei todellakaan ole uudestisyntyneestä Jumalan lapsesta.Tuskin sellainen usko kestää kovin kauan! Tämä kyllä selviää raamattua tutkimalla!
Tutki raamattua, rakas ystävä nojuu!
Juudas on puhunut!
on siinä, että suurin osa ihmisistä on epävarmoja: Onko tuo uskonto oikeassa vai ei? Siitä syystä monet ihmiset ovat seurakuntien jäseniä ihan varmuuden vuoksi. Mitä siinä nyt menettää? Yhden prosentin tuloistaan.
Elikkä helvetillä pelotellaan ihmisiä seurakuntien jäseniksi. Ne jotka ajattelevat ihan omilla aivoillaan ja ovat päätyneet ateistiselle kannalle (tai eivät ainakaan usko kadotukseen) ovat taas pelottelun ulkopuolella.
Kuinka suuri osa kristityistä on ihan oikeasti uskovia?
10% ? Loput ovat mukana pelotteen takia, aika hieno keksintö!!
En pelkää yhtään rahojeni menettämistä. En pidä rahaa lainkaan tärkeänä.
Ja kyllä se on rakas juudas niin, että uskoon tullaan nuorena tapahtuvan systemaattisen aivopesun tuloksena.
Et kai vain Jehovan todistajien valtakunnansalilla?
Siellä on nimittäin kuvailemasi kaltaista toimintaa!
......on kuin katselisi rannalta kahlaavia ja kuinka jotkut, jopa uivat.
Mutta hypätä kehiin ja saada omille mielipiteille turpaan, niin että lätty
tärisee, niin se ravitsee sielua, kun huomaa oman minän pinenevän ja Jumalan kasvavan.
Kaikista äidin pienistä nössönenistä
ei tähän ikäväkyllä ole!(puuttuu rohkeus)
Juudas on puhunut!
"Jokainen tuomitaan TEKOJENSA mukaan"
Siis miten?
Eikö se mene niin että ne jotka uskovat Jeesukseen pääsevät taivaaseen, mutta ne jotka eivät usko joutuvat ihan samaan helvettiin kuin vaikka Hitlerkin, siitä huolimatta etteivät mitään kauheita tekoja olisi tehneetkään elämänsä aikana?
Vai onko helvetissä eri tasoja, joihin sitten tuomitaan tekojen pahuuden perusteella sitä alemmas mitä hirveämpiä syntejä on tehnyt, ja taas vastaavasti taivaassa sitä korkeammalle mitä paremmin on elänyt...
Luulin että vain uskomalla pelastuu ja sen perusteella tuomitaan joko helvettiin tai taivaaseen, onko uskonut Jeesukseen vai ei.
"Eihän uskomattoman tarvitse pelätä helvettiä tai Jumalaa koska hän ei usko niihin. Eihän olematonta tarvitse pelätä!"
Mutta eikö täällä puhutakin juuri KRISTINUSKON näkemyksistä, ja analysoida uskovaisten näkemyksiä.Ei ei-uskovaisten!
"Jeesus ei ilmesty koska te ette uskoisi sittenkään!"
Tuo on juuri sitä mitä uskovaiset yleensä yrittää selitellä.
Takuulla kaikki uskoisivat jos Jeesus ilmestyisi oikeasti! Mutta kun ei ilmesty!
"Jos haluatte että Jesse teille ilmestyisi, menkää käymään paikkakuntienne seurakuntien tilaisuuksissa! Onks kanttia edes käydä kehissä jota todisteita alkas ropisee?"
No kyllähän siellä on käyty! On helluntaiseurakuntaa. on vapaakirkkoa, on baptistiserakuntaa, ev.lut kirkkoa ja adventtikirkkoakin ravattu läpi koko pieni elämä, EIKÄ Jesse ole sieltä löytynyt, eikä ilmestynyt millään tavalla, ei.
Ja mistä todisteista sinä puhut? Onko se joku todiste että kuuntelee pari tuntia pitkäveteistä saarnaa ja välillä mollivoittoisia lauluja yrittämättä nukahtaa?
Vai tullaan uskoon aivopesun tuloksena? Jos et ole koskaan psykologiaa lukenut voin kertoa sinulle, että aivopesun tulokset eivät ole pysyviä. Usko kuitenkin kestää läpi elämän, jos se on oikeaa.
Isipapan siunausta!!!
Oletkos katsellut eteesi? Jesse antaa kyllä merkkejä itsestään aika monellakin tapaa.. Eri juttu kuinka moni sen tajuu:)..
Vai joulukirkossa oot käyny? Kyllä nyt oot varmasti pelastunut! Järki käteen....
Isipappa tarjoaa meille kaikille rakkauttaan, sun pitää vaan pyytää sitä. Luuletkos, että jos sut väkipakolla raahataan joulukirkkoon, niin henki vaan tippuu sun päälles tosta vaan? Itsekään en ole kokenut pyhänhengen kastetta vaikka jo useamman vuoden olen ollut uskossa. Silti olen nähnyt Pyhän Hengen töitä ja uskon vakaasti, että vielä jonain päivänä on minun vuoroni kokea se .
Siunausta!
.. vika sulla on eikä mitään muuta.
..ovet on parempi jättää avaamatta. Ei elämässä oo pakko kaikkea kokeilla, oman järjen käyttäminen on myös sallittu. Ja järkikin sanoo, että Jumalaa parempaa ei ole olemassa!
..että Jumalan tahdon mukaan eletty elämä on hukkaan heitettyä? Puhutko kokemuksesta? Minä puhun ja voin sanoa että nyt olet väärässä. Mutta toivon silti,et oot onnellinen valitsemallasi tavalla..
Ja jos et rukoilla osaa, niin kerronpa sinulle: Jos osaat puhua, osaat rukoilla. Jos osaat ajatella, osaat rukoilla. Rukous on puhetta isälle; rakastavalle ja anteeksiantavalle isälle. Yritä nyt edes!
...helluntailaisten että luterilaisten touhuihin
Niin ja ajattelepa sitä, miten yhteiskunnallisen aseman kävisi jos sä ryhtyisit suureen ääneen julistaan et sä oot eronnu kirkosta, seuraava kysymys olis kait et ootkö sä joku vasemmistolainen vai? Nää on niin hienosäikeisii juttui nää. Vähä sama ku nuori kundi joka kieltäytyy asepalvelust. Sivari leimataan aika herkästi. Itse kunnioitan sellaista, joka uskaltaa kieltäytyä asepalvelusta tai erota kirkosta oman henkilökohtaisen vakaumuksensa pohjalta. Musta tuntuu, et toi sun 10 %:akin on yläkanttiin arvioitu.
Siis jos Hitler uskoi Jeesukseen kuollessaan hänellehän täytyy kristinuskon mukaan antaa kaikki kauheudet anteeksi.
Tervemenoa sinne vaan! Tiedä vaikka Stalinkin löytyisi sieltä inkvisiittorien seurasta.
Jumalan ilmestyminen on siis kiinni minun asenteestani?
Vastaanottavaisuus on avainsana! Jos vain haluat antautua Jumalalle niin Hän ilmestyy sinulle..
Siunausta, ja muista että Jumala rakastaa sinua! Rukoilen puolestasi..
Voi kuule minä olin kyllä siihen aikaan erittäin vastaanottavainen kun niissä paikoissa pyörin. MUTTA EI!
Ja eiköhän se Jumala toimi juuri niinkuin parhaaksi näkee riippumatta minun asenteestani, ja jos haluaisi minulle ilmestyä sen kyllä tekisi.
että Jumala kyllä lähestyy vielä sinuakin! Milloin, missä ja miten ovat kysymyksiä, joihin en osaa vastata, mutta niin tulee kyllä vielä käymään. Se on vakaa uskoni. Kenties Jumala on jo sinua lähestynytkin, mutta olet torjunut hänet epäuskollasi.. Jumalan lapsena olo on muuttanut mun elämääni niin paljon, parempaan suuntaan. Mä toivon koko sydämestäni, että säkin saat kokea tän saman muutoksen. Jumalan on niin suuri ja Hänen rakkautensa meitä jokaista kohtaan on niin valtava, et voi uskoa miten hyvältä tuntuu antautua hänen edessään, nöyrtyä kokonaan ja samalla tuntea itsesi läpikotaisin rakastetuksi, juuri sellaisena kuin olet.
Älä anna periksi!!! Usko Jumalaan, anna elämäsi hänelle; sitä päätöstä et tule koskaan katumaan. Jumala ei ilmesty käskystä; Hänellä on suunnitelma myös sun elämällesi, ja Hän tietää juuri oikean ajan ilmestyä!
Oletkos kuullut siitä, että jokaisella meistä on ns. etsikkoaika, siis silloin kun ei vielä Jumalaan uskota. Niitä tulee yhteensä kolme; silloin tunnet Jumalan kutsun vahvempana kuin muulloin ja mietit näitä asioita enemmän kuin muulloin. Sulla taitaa olla etsikkoaika meneillään, mä toivon että se tuottaa tulosta ja johtaa sut Isän luo! Siunausta..
Tiitu, minä tiedän että usko (lue: uskovien piirit seurakunnan ihmiset) muuttaa ja on jo muuttanut monien ihmisten elämän, on jopa pelastanut itsetuholta.Jotenkin niin on kai sinullekin käynyt?(Vaikkei välttämättä ihan itsetuhosta aina olekaan kyse)
Itseasiassa olen antanut lapsena ja vähän vanhempanakin "elämäni Jeesukselle" jo monta kertaa. Mutta kun ei toimi niin ei toimi millään tavalla.
Enkä yhtään ihmettele että olet monet kerrat tuntenut itsesi läpikotaisin rakastetuksi, kun tunnet ihmisten tuen ja läheisyyden.Tunnet kuuluvasi johonkin.
Olen uskonut Jumalaan (siis "ollut uskossa") ja olen katunutkin sitä koska moni asia jäi sitä myötä kokematta.
Minä tiedän monia ihmisiä jotka ovat odottaneet koko elämänsä (lue:jättänyt elämänsä elämättä) sitä "Jumalan suunnitelmaa omalle elämälle" mutta sitä ei ole koskaan tullut.
Ja kuka sen etsikkoajan on määritellyt montako kertaa sellainen tulee ihmiselle? Lukeeko se raamatussa että niitä tulee yhteensä kolme?
Taidat olla aika nuori vielä vai? Montako vuotta olet ollut uskossa?
Suloista tuo juuri uskoon tulleen tuoreen uskovan sinisilmäinen ja viaton usko.
Hyvä että olet löytänyt oman juttusi.
Toivon Sinulle kaikkea hyvää myöskin!
Ymmärrän kyllä mitä yrität sanoa; myönnän kyllä, että uskovilla ystävillä on mulle älyttömän suuri merkitys. Mutta ei se ole vain sitä! Mä voin olla yksin vaikka viikon näkemättä ketään kavereistani, mutta tuntematta itseäni yksinäiseksi; Isähän on vieressäni koko ajan! Nyt olenkin ollut yksin oikeastaan jo kaksi viikkoa; lukulomalla, olen siis tämän kevään abi. Uskossa olen muuten ollut kolme vuotta, ja pyrin kaiken aikaa antamaan elämääni yhä suuremmassa määrin Jumalan johdatukseen ja käyttöön. En ole joutunut päätöstäni katumaan; enää mun elämä ei ole tyhjä!
Tosta etsikkoajasta mä en oo nyt kyl ihan varma; sori. Joku puhu siitä mulle joskus, mut siitä on jo pari vuotta. Raamattuakaan en osaa ulkoa, joten en ole varma, onko siellä tästä mainintoja. Mut sen mä voin sanoa, että etsikkoajoista kolme on semmosia muita voimakkaampia. Mut niitä voi tulla vaikka vaan yksi koko elämässä, jos sä päätät jo heti silloin antaa elämäsi Jumalalla. Itse olin itsepäinen ja uskoin vasta toisella kerralla:)
Ja mitä tulee menetyksiin elämässä; on totta, että tunnen nykyisin oloni välillä vähän orvoksi ei-uskis-kamujeni seurassa. Niillä on niin eri ympyrät kännäilyneen ja niin edespäin. Mutta en mä silti voi sanoa olevani erityisen pahoillani kun olen menettänyt krapula-aamut..
Rohkeutta! Ja siunausta edelleenkin!!
Rakkaudella,
Ensinnäkään ei meidän uskossa olevien mielestäni pidä yrittää selittää liiaksi Jumalan puolesta asioita, monet asiat ovat uskon varassa ja on Jumalan asia mihin Hän sitten sinut tai minut laittaa, turha ruveta saivartelemaan. Mutta eikö se helvetti, ero Jumalasta, ole oma valintasi? Ehkä elät tavallaan siinä jo nyt. Ja mikä on toisen taivas voi olla toisen helvetti...Vai kokevatko kaikki ihmiset lopulta kaipuuta Jumalan luo, en tiedä.
Jaa no jos multa kysytää, niin kyllä tämä tuntuu pikemmin taivaalta, kuin helvetiltä. Tiedä sitten kuinka ihanaa siellä taivaassa oikein on, ku en oo käyny. Enkä ole menossakaan, kun en usko siihen. Se on niin suhteellista, mistäs tiedätte, vaikka olisitte jo kuolleita ja tämä olisi se helvetti? tai sitten taivas ja helvetti olis sitte huonompi paikka?
Jos nyt kaikki on niin kovin suhteellista ja ei oikein tiedä edes
onko elossa tai kuollut, niin ihan vaan kun nipistää itseään... ja jos tuntee kipua nipistyskohteessa tai sen välittömässä läheisyydessä, niin todennäköisesti on elossa ja valveilla!_______ Vai onko?
Ns. "uskovaisten" yleinen tapa on pelotella helvetillä ja jättää kertomatta asian toinen puoli, eli palkkiopuoli. Kuitenkin Raamattu kertoo, että JOKAINEN saa tekojensa mukaan NIIN HYVÄÄ KUIN PAHAAKIN. Jokainen saa toki rangaistuksensa mutta jokainen saa myös palkinnon töittensä mukaan.
Lukekaa enemmän ITSE Raamattua ja kyselkää vähemmän siihen liittyviä kaikenkarvaisilta hyypiöiltä, joiden tarkoituksena on vain pelotella teitä.
......K.T.S:n kanssa!
Pelastusta ei kuitekaan saavutea tekojen mukaan, ettei kukaan kerskaisi, vaan ainoastaan Jumalan armosta.
Raamattu antaa ymmärtää, että eri tasoja on olemassa molemmilla puolilla!
Puhutaan uskon kilvoittelusta ja kruunuista, joita pitäisi tavoitella.
Taivaassa tuskin kuitenkaan ketään kadehdituttaa se jos toisella on suurempi kruunu, koska inhimilliset huonot puolet ovat poistuneet ja kaikilla on riittävän valtavaa ja ihanaa!
Juudas toivoo, että taivaassa tavataan!(koskee myös ystävääni, tosi soturia)
pelastuu! Tietty Jumala iloitsee kaikista hyvistä teoista, varsinkin jos ne tehdään hänen nimessään. Mutta ei pelkästään hyvillä teoilla pelastu;se on vaan jehovien hapatusta..