Velkasaneeraus tulee - aikanaan

Tämä "juupas eipäs" leikki jota tietyt tahot harrastaa Euroopan kriisimaiden tukemisen suhteen on kohtalaisen naivi ja asiantuntematon.

Kaikkien kannattaa muistaa että tässä vaiheessa meiltä, kaikilta euroopan päättäjiltä ja äänestäjiltä, puuttuu selkeä käsitys siitä mitä maiden hallitsematon velkajärjestely toisi tullessaan. Siksi pelataan aikaa jotta kuva selkeytyisi.

Länsivaltion velkasaneeraukseen ei olla varauduttu juridisesti. Meillä ei siis ole sääntöjä siitä millä mekanismilla tai millä enemmistöllä velkojat voivat pakottaa kaikkia velkojia mukaan saneeraukseen. Tämä johtaa siihen että pankit pelaavat toisia vastaan - mene sinä mukaan niin minä käärin voitot. Tähän on rakennettava keksukspankin toimesta tarvittavat porkkanat pankeille. Sama oli tilanne kun Meksikon kriisi oli kaataa yhdysvaltioiden pankkijärjestelmän 1990-luvun puolivälissä.

Vielä suurempi ongelma on se että meillä ei ole selkeetä käsitystä miten tappiot jakaantuisi eri pankkien ja vakuutusyhtiöiden kesken. Suunniteilla on sterssitesti jossa mitataan paljonko kukin finanssiyritys tarvistsis lisäpääomia jos Kreikka ja Portugal ajautuu velkasaneeraukseen ja jos Espanja ja Italia ajauttuu kriisiin jossa niiden velkapapereiden arvot laskee reippaasti. Vasta sitten kun tämä mittaus on tehty tiedetään pankkijärjsestelmän vakauttamisen hinnan.

Kun hinta on tiedossa, niin seuraa vielä pohdinta siitä miten se hoidetaan. Luultavasti pankeille annetaan 6-12 kuukautta aikaa hankkia lisää pääomia ja loput sijoittaa valtiot vaihtovelkakirjalainoina, jotka muuttuvat osakkeiksi jos pankit eivät kykene suoriutumaan tappioistaan.

Kuten ehkä tarkaavaisimmat lukijat huomaavat kaikki tämä ei käy kädenkäänteessä, ja siksi tuetaan maita kunnes suunnitelma on valmis. Ei tämä sen kummallisempaa ole, mutta ei se myöskään ole helppoa koska sopassa mukana ovat paitsi keksukuspankit ja finanssivalvojat myös poliitikot ja eri maiden finanssilobbarit.
1464
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat
  • hyötyvät rahallisesti henkilökohtaisesti ?

    Äänestä

  • jos lappajat kirjoitti:

    hyötyvät rahallisesti henkilökohtaisesti ?

    /perheiden pankkitilit tutkintaan

    Äänestä

  • "Mitä kauemmin EU:n tuomaa sairautta pitkitetään, sitä katkerampaa tulee olemaan lääke. Lisärahan lappamisella vain pahennetaan kriisiä. "

    Ensinäkin olisi hyvä jos hiukna perustelisit kantaasi, niin voitaisiin pureutua perusteluihin. Tuollainen julistuslinja ei nimittäin vie asiaa eteenpäin. Toivottavasti Soinikin joskus ymmärtäisi sen.

    Totta, mutta se ei muuta asiaa. Jos emme osaa arvioida vaihtoehtoja niin on pelattava sen verran aikaa että osataan. Syy tukemiseen on pelko uudesta pankkikriistä joka kuten tiedämme leviää kulovalkean tavalla myös maihin jotka ovat hoitaneet hommansa. Yhdysvaltojen asuntomarkkinoilta lähtenyt krrisi leikkasi meiltä 8% BKT:ä.

    Homma pitää siis tehdä HALLITUSTI! Jos emme siis "lappaa lisää" kunnes kuva on selkeentynyt ja pelastusmallit koordinoitu niin saatamme joutua huomattavasti pahempaan liemeen!

    Äänestä

  • jos lappajat kirjoitti:

    hyötyvät rahallisesti henkilökohtaisesti ?

    EU on byrokraattisten virkamiesten unelma. Myös nämä komissaarien paikat (esim Olli Rehn), maksetaan meidän rahoillamme.

    Äänestä

  • rautaako? kirjoitti:

    "Mitä kauemmin EU:n tuomaa sairautta pitkitetään, sitä katkerampaa tulee olemaan lääke. Lisärahan lappamisella vain pahennetaan kriisiä. "

    Ensinäkin olisi hyvä jos hiukna perustelisit kantaasi, niin voitaisiin pureutua perusteluihin. Tuollainen julistuslinja ei nimittäin vie asiaa eteenpäin. Toivottavasti Soinikin joskus ymmärtäisi sen.

    Totta, mutta se ei muuta asiaa. Jos emme osaa arvioida vaihtoehtoja niin on pelattava sen verran aikaa että osataan. Syy tukemiseen on pelko uudesta pankkikriistä joka kuten tiedämme leviää kulovalkean tavalla myös maihin jotka ovat hoitaneet hommansa. Yhdysvaltojen asuntomarkkinoilta lähtenyt krrisi leikkasi meiltä 8% BKT:ä.

    Homma pitää siis tehdä HALLITUSTI! Jos emme siis "lappaa lisää" kunnes kuva on selkeentynyt ja pelastusmallit koordinoitu niin saatamme joutua huomattavasti pahempaan liemeen!

    kirpaisee ja sitten on loiset pois meitä syömästä, suomi selvisi sodastakin

    Äänestä

  • rautaako? kirjoitti:

    "Mitä kauemmin EU:n tuomaa sairautta pitkitetään, sitä katkerampaa tulee olemaan lääke. Lisärahan lappamisella vain pahennetaan kriisiä. "

    Ensinäkin olisi hyvä jos hiukna perustelisit kantaasi, niin voitaisiin pureutua perusteluihin. Tuollainen julistuslinja ei nimittäin vie asiaa eteenpäin. Toivottavasti Soinikin joskus ymmärtäisi sen.

    Totta, mutta se ei muuta asiaa. Jos emme osaa arvioida vaihtoehtoja niin on pelattava sen verran aikaa että osataan. Syy tukemiseen on pelko uudesta pankkikriistä joka kuten tiedämme leviää kulovalkean tavalla myös maihin jotka ovat hoitaneet hommansa. Yhdysvaltojen asuntomarkkinoilta lähtenyt krrisi leikkasi meiltä 8% BKT:ä.

    Homma pitää siis tehdä HALLITUSTI! Jos emme siis "lappaa lisää" kunnes kuva on selkeentynyt ja pelastusmallit koordinoitu niin saatamme joutua huomattavasti pahempaan liemeen!

    Pankkikriisi on jo päällä, mutta kaikki eivät vain halua nähdä totuutta.

    http://www.youtube.com/watch?v=4U4PH2SShwI

    Äänestä

  • Jaahas, ja mitäköhän tuossa kaikkia paitsin itseeän panetteleva heppu, jolla siis tälläkään kertaa ei ollut omaa persuteltua ratkaisumallia, ja joka edustaa EU:ssa ja omassa maassaan marginaaliryhmää joka ei ole jakamassa vallan vastuuta, vetoaa nimimerkkiin "pahin edessä".

    Totta kai meillä on pahin edessä ja siksi se on pyrittävä tekemään hallitusti, koordinoidusti ja fiksusti.

    Koko länsimaailma on elänyt pahasti yli varojensa jo pitkään. Yhdysvaltojen ja Japanin alijäämät ja velkataakat ovat paljon suuremmat kuin Euroopan! Aasia ja muutamat öljyvaltiot ovat iloisesti rahoittneet tätä jättiläismmäistä kuplaa.

    Mutta syyllisten haukkuminen ja vastuulisten panetteleminen, joka taitaa olla eurooppalaisen soinismin ainoa strategia, ei ratkaise yhtään mitään.

    Suomi on lisäksi muita EU-maita riipuvaisempi kanasinvälisestä yhteistyöstä. Eristäytyminen kansallisvaltiohin tuottaisi meillä enemmän tuskaa kuin muissa maissa. Soinismi valehtelee väittäessään että me pärjäisimme omillamme.

    Äänestä

  • tottakai hyötyvät kirjoitti:

    EU on byrokraattisten virkamiesten unelma. Myös nämä komissaarien paikat (esim Olli Rehn), maksetaan meidän rahoillamme.

    "EU on byrokraattisten virkamiesten unelma. Myös nämä komissaarien paikat (esim Olli Rehn), maksetaan meidän rahoillamme."

    Kuten Soini/Terhon palkat. Niin ja Soinin "erityisavsutajan" eli sloganikeksijän palkka.

    Millainen virakmies ei ole byrokrattinen? Olisi nimittäin erittäin vaarallista jos virkamies ei olisi byrokrattinen. Siitä syntyy korruptio, ja se se vasta myrkkyä on. Mutta onneksi emme Suomessa ole maistaneet sitä.

    Äänestä

  • rautaako? kirjoitti:

    "EU on byrokraattisten virkamiesten unelma. Myös nämä komissaarien paikat (esim Olli Rehn), maksetaan meidän rahoillamme."

    Kuten Soini/Terhon palkat. Niin ja Soinin "erityisavsutajan" eli sloganikeksijän palkka.

    Millainen virakmies ei ole byrokrattinen? Olisi nimittäin erittäin vaarallista jos virkamies ei olisi byrokrattinen. Siitä syntyy korruptio, ja se se vasta myrkkyä on. Mutta onneksi emme Suomessa ole maistaneet sitä.

    http://www.youtube.com/watch?v=nqixH13lopg

    Äänestä

  • kerran se vaan kirjoitti:

    kirpaisee ja sitten on loiset pois meitä syömästä, suomi selvisi sodastakin

    "Kerran se vaan kirpaisee ja sitten on loiset pois meitä syömästä, suomi selvisi sodastakin"

    Jep mutta Soini malli siis perustuu siihen että annetaan heti periksi. Sellainen taktiikka sodissamme ei olisi johtanut kovin hyvään lopputulokseen. Mekin siis panimme "kriisille " hantiin jotta selviydyttäisiin hiukan pienemmällä menetyksellä. Mutta kyllähän se hanttiin paneminen oli kallista ja raskasta, eikä meillä ollut varmuutta siitä että olisiko siitä hyötyä silloin kun asiasta päätettiin.

    Mutta vastullisten oli silloinkin tehtävä päätös vaikkei varmuutta tulevasta ollut. Ja käpykaartilaiset senkun räksytti.

    Äänestä

  • pahin edessä kirjoitti:

    Pankkikriisi on jo päällä, mutta kaikki eivät vain halua nähdä totuutta.

    http://www.youtube.com/watch?v=4U4PH2SShwI

    "Pankkikriisi on jo päällä, mutta kaikki eivät vain halua nähdä totuutta."

    Pankkikriisi on ilmiselvä ja juuri siksi me ostamme aikaa. Mitä sinä oikein horiset?

    Kaikki tietävät että kyseiset valtionpaperit ovat täysimääräisinä pankkien taseissa eikä pankit ole kirjanneet niistä tappioita vaikka niiden arvot on 10-40% alle täysimääräisen arvon. Kysymys vain kuuluu että mikä olisi vähiten tappioita ja kaaosta synnyttävä malli purkaa tämä kriisi.

    Äänestä

  • rautaako? kirjoitti:

    "Kerran se vaan kirpaisee ja sitten on loiset pois meitä syömästä, suomi selvisi sodastakin"

    Jep mutta Soini malli siis perustuu siihen että annetaan heti periksi. Sellainen taktiikka sodissamme ei olisi johtanut kovin hyvään lopputulokseen. Mekin siis panimme "kriisille " hantiin jotta selviydyttäisiin hiukan pienemmällä menetyksellä. Mutta kyllähän se hanttiin paneminen oli kallista ja raskasta, eikä meillä ollut varmuutta siitä että olisiko siitä hyötyä silloin kun asiasta päätettiin.

    Mutta vastullisten oli silloinkin tehtävä päätös vaikkei varmuutta tulevasta ollut. Ja käpykaartilaiset senkun räksytti.

    sotainvadidi ja jos siitä on suomelle hyötyä niin käy se minunkin kohtaloksi aseita kyllä löytyy mutta ei sääliä

    Äänestä

  • isä oli kirjoitti:

    sotainvadidi ja jos siitä on suomelle hyötyä niin käy se minunkin kohtaloksi aseita kyllä löytyy mutta ei sääliä

    tä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rautaako? kirjoitti:

Tämä "juupas eipäs" leikki jota tietyt tahot harrastaa Euroopan kriisimaiden tukemisen suhteen on kohtalaisen naivi ja asiantuntematon.

Kaikkien kannattaa muistaa että tässä vaiheessa meiltä, kaikilta euroopan päättäjiltä ja äänestäjiltä, puuttuu selkeä käsitys siitä mitä maiden hallitsematon velkajärjestely toisi tullessaan. Siksi pelataan aikaa jotta kuva selkeytyisi.

Länsivaltion velkasaneeraukseen ei olla varauduttu juridisesti. Meillä ei siis ole sääntöjä siitä millä mekanismilla tai millä enemmistöllä velkojat voivat pakottaa kaikkia velkojia mukaan saneeraukseen. Tämä johtaa siihen että pankit pelaavat toisia vastaan - mene sinä mukaan niin minä käärin voitot. Tähän on rakennettava keksukspankin toimesta tarvittavat porkkanat pankeille. Sama oli tilanne kun Meksikon kriisi oli kaataa yhdysvaltioiden pankkijärjestelmän 1990-luvun puolivälissä.

Vielä suurempi ongelma on se että meillä ei ole selkeetä käsitystä miten tappiot jakaantuisi eri pankkien ja vakuutusyhtiöiden kesken. Suunniteilla on sterssitesti jossa mitataan paljonko kukin finanssiyritys tarvistsis lisäpääomia jos Kreikka ja Portugal ajautuu velkasaneeraukseen ja jos Espanja ja Italia ajauttuu kriisiin jossa niiden velkapapereiden arvot laskee reippaasti. Vasta sitten kun tämä mittaus on tehty tiedetään pankkijärjsestelmän vakauttamisen hinnan.

Kun hinta on tiedossa, niin seuraa vielä pohdinta siitä miten se hoidetaan. Luultavasti pankeille annetaan 6-12 kuukautta aikaa hankkia lisää pääomia ja loput sijoittaa valtiot vaihtovelkakirjalainoina, jotka muuttuvat osakkeiksi jos pankit eivät kykene suoriutumaan tappioistaan.

Kuten ehkä tarkaavaisimmat lukijat huomaavat kaikki tämä ei käy kädenkäänteessä, ja siksi tuetaan maita kunnes suunnitelma on valmis. Ei tämä sen kummallisempaa ole, mutta ei se myöskään ole helppoa koska sopassa mukana ovat paitsi keksukuspankit ja finanssivalvojat myös poliitikot ja eri maiden finanssilobbarit.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu