Kerron teille miehestä.
Hänen nimensä oli Jeesus. Hän oli tekojensa kautta ansainnut luvan toimia ihmisten valona ja tehtävän ohjata heitä rakastavaisempaan suuntaan.
Kuten ihmiset, jotka kokevat jotain ihmeellistä, eivätkä ole henkisesti kypsiä, myös monet jeesuksen kannattajat asettivat Jeesuksen kulttimaisen palvonnan kohteeksi ja tätä sokeaa palvontaa hyväksikäyttivät monet itsekkäät ihmiset. He, jotka halusivat vallan itselleen, käänsivät jeesuksen sanoman heidän edun palvomiseksi.
Järjensä hylänneet ihmiset uskovat sokeasti.
Kuitenkin...
Rakkauteen ei kuulu tuomitseminen.
Rakkauteen ei näin ollen myöskään voi kuulua armoa sillä ilman tuomiota ei armolla ole mitään hyötyä.
Sokeakin näkee miksi tämmöinen harha on luotu. Kun pelotellaan tuomiolla, ihmiset ovat alistvaisempia niitä kohtaan jotka laativat nämä säännöt.
Historiassa tämä on tarkoittanut paljon rahaa kirjon kirstuun. Nykyään tämä tarkoittaa tekosyytä alistaa uusia ihmisiä pelkoon väittäen tämän olevan "rakkautta".
Todelliset, rakastavaiset Jeesuksen oppilapset, eivät tietenkään tarvitse armoa. He ovat itse ansainneet lippunsa tulevaisuuteen omalla rakastavaisella esimerkillään.
Itseasiassa, ihmiset jotka odottavat armoa, eivät ole itse mitenkään rakastavaisia tai hyviä ihmisiä ja näitä keskeneräisiä tapauksia ei tietenkään päästetä taivaaseen - he pilaisivat tuomio-höpinöillään ja epäkypsillä teoillaan fiiliksen niiltä
, jotka ovat ansainneet lipun taivaaseen ja täten ovat kypsiä siellä olemaan.
Jumala on oikeudenmukainen, sanoo raamattu ja tämä onkin totta. Ei olisi oikeundenmukaista päästää ihmisiä taivaaseen pelkästään armon kautta. Lippu sinne on ansaittava itse. Jos tämä tuntuu liian hankalalta, olet salamatkustaja etkä yksinkertaisesti ole vielä kypsä sinne menemään.
Kehotan siis teitä kaikkia hankkimaan lipun taivaaseen sillä tajuattehan ettei yhdenkään rakastavaisen ihmisen tarvitse nojata armoon. Armoa ei siis ole - joten toimintaa!
Näin on
Hänen nimensä oli Jeesus. Hän oli tekojensa kautta ansainnut luvan toimia ihmisten valona ja tehtävän ohjata heitä rakastavaisempaan suuntaan.
Kuten ihmiset, jotka kokevat jotain ihmeellistä, eivätkä ole henkisesti kypsiä, myös monet jeesuksen kannattajat asettivat Jeesuksen kulttimaisen palvonnan kohteeksi ja tätä sokeaa palvontaa hyväksikäyttivät monet itsekkäät ihmiset. He, jotka halusivat vallan itselleen, käänsivät jeesuksen sanoman heidän edun palvomiseksi.
Järjensä hylänneet ihmiset uskovat sokeasti.
Kuitenkin...
Rakkauteen ei kuulu tuomitseminen.
Rakkauteen ei näin ollen myöskään voi kuulua armoa sillä ilman tuomiota ei armolla ole mitään hyötyä.
Sokeakin näkee miksi tämmöinen harha on luotu. Kun pelotellaan tuomiolla, ihmiset ovat alistvaisempia niitä kohtaan jotka laativat nämä säännöt.
Historiassa tämä on tarkoittanut paljon rahaa kirjon kirstuun. Nykyään tämä tarkoittaa tekosyytä alistaa uusia ihmisiä pelkoon väittäen tämän olevan "rakkautta".
Todelliset, rakastavaiset Jeesuksen oppilapset, eivät tietenkään tarvitse armoa. He ovat itse ansainneet lippunsa tulevaisuuteen omalla rakastavaisella esimerkillään.
Itseasiassa, ihmiset jotka odottavat armoa, eivät ole itse mitenkään rakastavaisia tai hyviä ihmisiä ja näitä keskeneräisiä tapauksia ei tietenkään päästetä taivaaseen - he pilaisivat tuomio-höpinöillään ja epäkypsillä teoillaan fiiliksen niiltä
, jotka ovat ansainneet lipun taivaaseen ja täten ovat kypsiä siellä olemaan.
Jumala on oikeudenmukainen, sanoo raamattu ja tämä onkin totta. Ei olisi oikeundenmukaista päästää ihmisiä taivaaseen pelkästään armon kautta. Lippu sinne on ansaittava itse. Jos tämä tuntuu liian hankalalta, olet salamatkustaja etkä yksinkertaisesti ole vielä kypsä sinne menemään.
Kehotan siis teitä kaikkia hankkimaan lipun taivaaseen sillä tajuattehan ettei yhdenkään rakastavaisen ihmisen tarvitse nojata armoon. Armoa ei siis ole - joten toimintaa!
Näin on
Vastaukset 12
Vanhimmat
Meni kovasti ohi.Oleellisen erottaminen epäoleellisesta oli tosi hyvin piilotettu.
...voin ilmaista asian toisin.
Ihminen elää uudelleen ja uudelleen kunnes ajattelee aidosti muita yhtä paljon kuin itseään jolloin hänet siirretää ryhmään jossa muut ovat hänen kaltaisiaan = Taivas. Tämä on itseasiasa ainoa mahdollinen taivas, jos lähtökohtana on ajatus siitä, että taivas on meidän maailmaamme parempi paikka.
En näe miten Armon tai tuomion voi sekoittaa tähän asiaan millään tavalla.
Tämän tiedon meille jakavat ryhmät, jotka tekevät tiivistä yhteistyötä Jeesuksen kanssa tänään. Puhun meillä vierailevista avaruusolioista =)
Näin on
Kukaan ei kykene ansaitsemaan sitä lippua itse. Kukaan ei ole niin hyvä, rakastava ja täydellinen. Siihen tarvitaan silloin se armo.
Rakkaus ei tuomitse, mutta rakkaus näkee oikean ja väärän. Rakkaus näkee lian ja tahrat. Rakkaus ei tuomitse, mutta rakkaus ei kulje myöskään silmät kiini ohitse. Tai ehkä rakkauskin tuomitsee, mutta se tuomitsee rakkaudessa. Jotta voisit nähdä totuuden on sinun ensin suljettava silmät siltä mikä on ilmeistä ja todennäköistä. Rakkaus sulkee silmänsä ennakkoluuloilta, rakkaus näkee vain sen mikä on totta.
>Kukaan ei kykene ansaitsemaan sitä >lippua itse. Kukaan ei ole niin >hyvä, rakastava ja täydellinen. >Siihen tarvitaan silloin se armo.
Tämä asia ei ole mustavalkoinen.
Taivaaseen pääsemikseksi ei tarvitse olla täydellinen. Riittää kun ajattelee muita yhtä paljon kuin itseään. Ihmiset, jotka eivät tähän kykene, luovat tietysti omia mallejaan jolla "pelastua" mistä tahansa tilanteesta.
Armo ei ole hyvä tapa tehdä ihmisestä rakastavaista ja välittävää.
Armon sijaan pitää antaa uusi yritys ja NÄITÄ jumala suo jokaiselle rajattomasti.
Ei mekään päästetä sadistista murhaajaa vankilasta armoon vedoten sillä sadistinen murhaaja menisi jälleen tappamaan.
Murhaaja pidetään erillään kunnes on kypsä yhteiskuntaa varten.
Jumala toimii samalla tavalla.
>Rakkaus ei tuomitse, mutta rakkaus >näkee oikean ja väärän
Rakkaus ei kuitenkaan ole niin mustavalkoinen asia kuin mitä uskovaiset usein tuntuvat väittävän.
Voiko olla olemassa tilannetta jossa on oikein tuomita joku "rakkaudella" ikuiseen kadotukseen?
Eikö tosi rakkaus tarjoa uuden mahdollisuuden sen sijaan että tuomitsisi? Mitä tuomio hyödyttäisi?
Mitä rakkautta on tuomiossa jos vaihtoehtoja on auki?
"Riittää kun ajattelee muita yhtä paljon kuin itseään." Tarkoitatko, että riittää, kun rakastaa muita yhtäpaljon kuin itseään. Minä lisäisin siihen vielä, että Jumalaa yli kaiken, kuten raamattu sanoo.
Vaikka pysyttäisiin pelkästään muiden rakastamisessa yhtä paljon kuin itseä niin sekin jää meiltä kaikilta saavuttamasta. Kukaan ihminen ei kykene aina ja joka päivä, koko elämänsä ajan rakastamaan muita ihmisiä yhtä paljon kuin itseään. Ihminen on itsekäs ja vaikka kuinka taistelisi, niin varmasti itsekkyys vie aina välilllä voiton.
Taivaaseen pääsemiseksi ei todellakaan tarvitse olla täydellinen, kuten sanoit, sillä täydellisiä ihmisiä ei ole. Ilman armoa sinne ei kuitenkaan päästä.
"Rakkaus ei kuitenkaan ole niin mustavalkoinen asia kuin mitä uskovaiset usein tuntuvat väittävän.
Voiko olla olemassa tilannetta jossa on oikein tuomita joku "rakkaudella" ikuiseen kadotukseen?"
Voi se olla rakkautta, sillä rakkaus ei pakota. Jos ihminen ei halua Jumalan yhteyteen, ei halua ottaa Jeesusta vastaan, niin rakkaus ei pakota häntä siihen. Me ihmiset emme voi kuitenkaan tuomita ketään helvettiin, se on yksin Jumalan asia.
Toivottavasti siellä taivaassa tavataan.
ps. minua jäi hieman häiritsemään se, että puhut Jumalasta ja taivaasta ikäänkuin uskoisit niihin, mutta kuitenkin käytät termiä uskovat meistä muista. Mikä sinä olet? Kai sinäkin olet uskova, kun kerran uskot, et vain ilmeisesti ole kristitty uskova.
>Vaikka pysyttäisiin pelkästään >muiden rakastamisessa yhtä paljon >kuin itseä niin sekin jää meiltä >kaikilta saavuttamasta. Kukaan >ihminen ei kykene aina ja joka >päivä, koko elämänsä ajan >rakastamaan muita
Kun sanon että täytyy ottaa muut huomioon kuin itsensä, en tarkoita että vaatimuksena on se, että joka sekuntti ajattelee muita yhtä paljon kuin itseään.
Itsestään selvää lieneekin, että on hetkiä jolloin ihminen kuin ihminen ajattelee lähes pelkästään itseään...ja vastaavasti hetkiä jolloin sama ihminen on valmis uhraamaan lähes kaiken omansa jonkun toisen hyväksi.
Näitten hetkien yhteenlaskettu summa on se joka ratkaisee mitä elämäsi jälkeen tapahtuu.
>Ihminen on itsekäs ja vaikka kuinka >taistelisi, niin varmasti itsekkyys >vie aina välilllä voiton.
Onneksi kuitenkin kaikilla on lupa olla itsekäs joskus, kuten yllä jo selitin. Ilman itsekkyyttä ei olisi edes elämää, sillä yksilö joka ei koskaan ajattele itseään ei kykene suojautumaan esim. vaaran uhatessa.
>Taivaaseen pääsemiseksi ei >todellakaan tarvitse olla >täydellinen, kuten sanoit, sillä >täydellisiä ihmisiä ei ole. Ilman >armoa sinne ei kuitenkaan päästä.
Minä olen jo perustellut, miksi armoa ei tulla tarvitsemaan. Millä sinä perustelet sen väittämäsi jonka mukaan ilman armoa ei päästä taivaaseen?
>Voi se olla rakkautta, sillä rakkaus >ei pakota. Jos ihminen ei halua >Jumalan yhteyteen, ei halua ottaa >Jeesusta vastaan, niin rakkaus ei >pakota häntä siihen
Ristiriita! Olet varmaan huomannut että uskon taivaaseen ja jumalaan.
Minulla on yhteys - vähintään yhtä todistettu kuin sinun yhteytesi. Ongelma tässä on se että et hyväksy minun yhteyttäni vaan tuomitset sen vääränä. Tämä juupas-eipäs keskustelu siitä mikä yhteystapa on oikea on tietysti pelkkää ajanhukkaa. Varsinkin kun sinun tarjoamasi yhteys "jeesuksen armon kautta" perustuu ensisijaisesti pelutteluun helvetistä. Eli ei rakkauteen ensialkuunkaan...Sen lisäksi, että tarjoat minulle pelon yhteyttä, on jumalasi tarjoamat toimintamallit vähintäänkin kummallisia ja herättävät ihmisissä etupäässä kauhua, hämmennystä ja pelkoa..eivät rakkautta ja luottamusta.
>Toivottavasti siellä taivaassa >tavataan.
Jos todellinen tavoitteesi on päästä sinne, varmasti tapaamme. Tosin en tiedä milloin.
>ps. minua jäi hieman häiritsemään >se, että puhut Jumalasta ja >taivaasta ikäänkuin uskoisit niihin, >mutta kuitenkin käytät termiä >uskovat meistä muista. Mikä sinä >olet? Kai sinäkin olet uskova, kun >kerran uskot, et vain ilmeisesti ole >kristitty uskova.
Kaikki ihmiset uskovat johonkin joten jos halutaan termi "uskovainen" viittaa jokaiseen ihmiseen...myös ateisteihin jotka uskovat että jumalaa ei ole.
"uskovainen" on siis termi jonka sisällöstä voida keskustella. Yleisesti ottaen sillä kuitenkin viitataan syvästi uskonnolliseen
ihmiseen tai ryhmään.
Minä viittaan sillä ihmisiin, joitten usko on lähinnä "uskoa" - (eli konservatiivisesti ja ehdottomasti omiin sääntöihinsä uskovat)
Usko voi olla myäs "spirituaalista"
jolloin jumalaa ja uskomista tutkitaan moraaliarvojen ja järjen avulla. Tähän ryhmään kuuluva valtaväestö eroaa muista uskovista niin radikaalisti että termiä "uskovainen" voidaa soveltaa heihin vain väkisin näin tekemällä.
Näin on
Pyhästä Raamatusta puheenollen:"Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi."Löytyy, jos ei sanasta sanaan niin ainakin sinne päin n. 10 eri kohdasta Raamatussa. EIKÖ KRISTITYN USKOVAISEN PERUSTA JUURI OLEKIN RAAMATTU JA JUMALAN RAKKAUS??!!Tukahduttakaa hyvät ihmiset kiukkunne ja eletään sovinnossa&yhteisymmärryksessä. Jumalan siunausta elämäänne...
Jos Jumala olisi oikeudenmukainen
meitä kohtaan,kukaan ei pelastuisi.
Kaikki ovat itsessään tuomittuja.
Ainoaksi jää ansioton ARMO Jeesuksessa Kristuksessa.
ei ole olemassa sellaista asiaa kuin tuomio. Näin julistavat vain he, jotka ovat kylmiä, tunteettomia eli ovat kasvamassa väärään suuntaan. Vain he voivat olla niin julmia että voivat hyväksyä ajatuksen siitä että ihmisiä tuomitaan ikuiseen kadotukseen.
Huomaa muuten että raamattu, tai mikä tahansa, jonka nimessä harjoittaa julmuutta, on vain keino jolla sielu toteuttaa itseään. Ei olekkaan yllätys että monet uskonnot ja uskovaiset sekoittavat rakkauteen pelkoa ja kauhua, piilotettua uhkailua ja terroria.
Yllätys yllätys, vaikka ei ole sellaista asiaa kuin tuomio, on olemassa helvetti.
Sinne joutuvat ihmiset jotka ajattelevat itseään lähes kaikenaikaa Eli yli 95% ajasta.
Nämä eivät joudu ikuiseen tuleen...he joutuvat ryhmään jossa kaikki muutkin ovat yhtä itsekkäitä = Helvetti.
Ei tämä ole ikuinen tuomio.
Tämä on jumalan tapa poistaa häiriköt terroisoimasta muita. Täällä he majailevat keskenään kunnes ehkä joskus kasvavat henkisesti.
>Ainoaksi jää ansioton ARMO >Jeesuksessa Kristuksessa
Kukaan ei pääse taivaaseen jäniksenä. Muuten taivas olisi täynnä jäniksiä. Tämän ymmärtäminen ei vaadi muuta kuin yksinkertaista logiikkaa.
Näin on
Kerron teille miehestä.
Hänen nimensä oli Jeesus. Hän sanoi että sillä mitalla millä te mittaatte, sillä teille mitataan. Sinä sanot että armoa ei ole ja samoin sinullekkin vastataan, kun huudat armoa tuomionpäivänä.
Ei ole tuomiota, ei siis myöksään ole tuomiopäivää, pöhkis.
Kokska ei ole tuomiopäivää, epäkypsät ihmiset saavat uusia tilaisuuksia tarpeen mukaan kunnes ovat kypsiä astuakseen eteenpäin.
Se on sitä oikeudenmukaisuutta josta jumala ja jeesus puhui. =)
Näin on
Tämähän alkaa kuulostaa ihan loogiselta, jopa ateistin mielestä.
Ainoa ongelma on että peruslähtökohdat ovat väärät.