katsokaa keskustelua lestadiolaisuudesta osastolla nuoret:pulinat.
siellä puhutaan kiivaasti aiheesta ja myös otsikolla liikutuksista.
ensimmäisellä ja toisella sivulla ovat otsikot.
siellä puhutaan kiivaasti aiheesta ja myös otsikolla liikutuksista.
ensimmäisellä ja toisella sivulla ovat otsikot.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Siellä kirjoittajina ovat kuitenkin nuoret. Lukekaa pois, itsekin sinne kirjoitin. Mutta muistakaa lukiessanne: lestadiolaisuuden eri haarat eroavat toisistaan PALJON, sekä opillisesti että "kulttuurillisesti". Minä kerron vanhoillislestadiolaisuudesta, joka on suurin, ja varmaan myöskin tunnetuin haara, yksi puhuu pikkuesikoisuudesta, ja sen lisäksi ovat mm. isoesikoiset ja muutama muu haara.
On lestadiolaisuuden piirissä ongelmiakin, tottakai, sillä mekin olemme vain ihmisiä, emme mitään pyhimyksiä emmekä parempia kuin muut ihmiset. Mutta liioittelu antaa väärän mielikuvan. Niin syntyvät stereotypiat. Parhaan mielikuvan saa, kun tutustuu ko. uskovaisten toimintaan henk. koht. ja ilman ennakkoluuloja.
mitä siellä muka liioitellaan
ei yhtään mitään
varmaankin on vielä kamalampaa kuin kuvataan
minusta siellä saa oikein hyvän kuvan
lestadiolaisuudesta
eivät näytä eri suunnat edes mahtuvan samaan
taivaaseen
MINÄ KULUU NOIN SANOTTU "PIKKUESIKOISET" ME OLLAAN NOIN 15000 JÄSENIÄ,
SUOMESSA, RUOTSISSA, NORJASSA, SEKÄ YHDYISVALLOISSA LISÄKSI PIENIÄ MÄÄRIÄ
MUUALLAKIN.KAIKKI JOTKA USKOVAT SYNTINSÄ SULASTA ARMOSTA JEESUKSEN NIMESSÄ
JA VERESSÄ ANTEKSI OVAT TAIVANKELPOISIA JUMALAN EDESSÄ.SITTEN IHMISET
VÄITTÄKÖÖN MITÄ TAHANSA KUKAAN IHMINEN EI TOISESTA VOI RIISUA TAIVANOIKEUDEN
VAN ERI LAAHKOJEN PERUSTEELLA.SE ON SYNTI JOKA EROTTELEE MEITÄ JUMALASTA
TERV [email protected]
Jotkut lestadiolaiset, varsinkin vanhoilliset,
luulevat olevansa ainoat taivaaseen matkaajat. Se
näkyy monista nuortenkin kirjoituksista. Kun
lapselle opetetaan, että "vain me olemme oikeassa
uskossa", niin minkä nuorena oppii sen vanhana
taitaa...
Onneksi asia ei kuitenkaan ole noin, vaan
Jeesuksella on opetuslapsia myös muualla kuin
vanhoillislestadiolaisissa. Tosin heitä on
SIELLÄKIN, mutta myös muualla. Jokainen yhtään
aikaansa seuraava ihminen tietää sen.
Varsinkin tuolla lestadiolaisuuskeskustelussa
Makkerin vieraskirjalla osoitteessa
http://members.nbci.com/makkeri/ kävi jokunen
viikko sitten varsin selvästi ilmi, että
vanhoillislestadiolaisten mielestä me muut
uskovaiset emme ole uskovaisia vaan epäuskoisia.
He ymmärtävät ilmeisesti Jeesuksen sanojen "yksi
usko" tarkoittavan "yhtä uskonyhteisöä". En
oikein päässyt jyvälle, miksi.
Olen ymmärtänyt, että Lestadius ei opettanut
näin, joten mistäköhän tämä omituinen
uskomus "ainoassa oikeassa" olemisesta on saanut
alkunsa ja miksi sitä opetetaan vielä tänään?
Raamattuhan sanoo varsin selvästi, että YKSIKÄÄN,
joka uskoo Jeesukseen, ei joudu kadotukseen, vaan
saa iankaikkisen elämän. Vl-laiset sanovat, että
se ratkaisee MITEN uskoo, eikä se KEHEN. Ja vl-
laisten mielestä se heidän tapansa uskoa on
sitten se "oikea".
Kommentteja!
Raamatussa sanotaan toki, että "yksi usko", mutta
se ei pelkästään riitä perusteeksi. Siellä
sanotaan, muistaakseni jopa ihan samassa jakeessa
tuon edellisen kanssa, että "yksi lauma". Ja
Raamatussa puhutaan myös vääräoppisista, joiden
joukkoja tulee olemaan varsinkin lopunaikoina
suuret määrät. Eikö nykyisin ole
kaikenlaisia "laumoja" joka paikka pullollaan?
Ihmiset etsivät oman tarpeensa mukaan, sellaisen
lauman, jossa he saavat edelleen tehdä niin kuin
haluavat, eli elää synnissä jos huvittaa. Kukaan
ei uskalla sanoa, että tuo on väärin, omantunnon
ääni vaiennetaan aina, kun se koettaa jotain
kertoa. Ja lopulta se paatuu, eikä enää
kerrokaan. Ihmiset eksyvät, nekin, jotka
vilpittömästi etsivät. He eivät löydä sitä
oikeata laumaa, sillä he uupuvat kulkiessaan
kokouksesta toiseen etsien uskoa ja Pyhää Henkeä,
jota ei niistä löydy...
Ei se Lissu noin ole. Kuljettehan tekin seuroista
seuroihin, eikä se mitään epätoivoista etsimistä
ole. Me muutkin uskovaiset ihmiset rakastamme
toisiamme ja haluamme kokoontua yhteen, rakentua
yhteisestä uskostamme niinkuin Raamatussakin
kehotetaan. Uskovat ihmiset tarvitsevat toisiaan.
Vilpittömiä ja synneistään parannuksen tehneitä
uskovaisia on toki myös
vanhoillislestadiolaisissa, mutta heitä ON
muuallakin. Pidä sinä tyttö silmäsi auki.
Jumalalla on joka tapauksessa vain "yksi lauma",
yksi seurakunta eli "Kristuksen ruumis" jonka hän
tykönsä noutaa. Se koostuu yksilöuskovista, jotka
Jeesus tuntee omikseen - kuuluivat he täällä maan
päällä mihin "laumaan" tahansa. On naiivia
väittää, että joku tietty ihmisten
määriteltävissä oleva ryhmä olisi se Jumalan oma
lauma. Koetetaan muistaa, että Paimenemme on
taivaassa, me olemme maan päällä. Hän näkee
laumansa hieman toisin kuin me tästä
pienenpienestä perspektiivistämme näemme.
Äläkä hyvä tyttö väheksy toisia uskovaisia ja
Jeesuksen seuraajia. Sinulle oma uskonyhteisö on
tutuin ja rakkain, mutta ei se silti oikeuta
sinua väittämään, että muut uskovaisten
muodostamat yhteisöt eivät olisi Jumalan omien
muodostamia ryhmiä. Mielipide-eroja on, mutta
yhdistävä tekijä on Jeesuksen risti. Kun synnit
on saatu Jeesuksen veren ansiosta anteeksi, niin
nimi on Elämän kirjassa.
Lestadiolaisuudet ja muut -laisuudet ja
yhdistykset ja yhteisöt ovat maanpäällisiä
asioita. Ei ole muuta kestävää kuin JEESUS. Hän
on omiensa Vapahtaja, kaikkien omiensa vapahtaja.
Ja HÄN hakee meidät kotiin, kaikki omansa.
Tosi on että onko uskoa maan äällä herran päivänä?
Mutta raamatuissa luvataan että etsivä löytää ja
kolkuttavalle avataan.
Silleen, että jos te etsitte kaikesta
sydämmestänne
niin Herra antaa itsensä löytää.
Nuhteetonta väkeä kaikki tyyni.
Akasta ei saa erota.Lestadiolaisilla on ainoa
mahdollisuus päästä uusiin naimisiin, myrkyttää
emäntä tai antaa hänelle kuolettava sähköisku
silitysraudasta. Olen Mooseksen kannalla. Jumala
salli eroamisen juutalaisten kovan sydämen
tähden. Uuden testamentin Jeesus ei sallinut
vilunkia.Jos on pöljyyttään tai penikkuuttaan
erehtynyt naimaan silloisilla tarpeillaan, akan
tai miehen jonka kanssa ei pitkän päälle tahdo
pelata, sai kärsiä lopun ikänsä. Nyt kuuluu noin
puolet Luterilaiseen avioliittoon vihityistä
eroavan. Avioliitosta eroaville ollaan tekemässä
uutta sakramenttia. Sodoma ja Gomora !!!
Missä ollaan menossa ?
Sori, mut nyt en oikeín käsittäny. Ekakski Jos
Puhutaan vanhollislestadiolaisista, ni ei heillä
ole listoja mitä ei saa ja mitä saa tehdä, vaan
me teemme niinkuin omatunto neuvoo(sanoo mikä on
oikein mikä väärin).Tämä pätee kaikissa asioissa.
Ei kukaan meitä kiellä eroamasta aviopuolisosta,
mutta yleensä jos tulee riitoja avioliitossa, ne
halutaan selvittää, antaa ja saada anteeksi, ja
kun ne on annettu anteeksi ne unohdetaan, niitä
ei muistella enää. Avoimuus ja anteeksi antaminen
on yksi tärkeimmistä tukipilareista avioliitossa.
versiosi kuulostaa kyllä hyvin suuressa määrin
muunnetulta toduutelta,ei se NOIN yksinkertaista
siina lahkossa ole.
Sinähän sen varmasti tiedät. Raamatussa kuitenkin
sanotaan, että "minkä Jumala on yhdistänyt, sitä
älköön ihminen erottako". Tunnen (vanhoillis)
lestadiolaisia, jotka ovat eronneet, yleensä
siksi, että toinen puolisoista on kieltänyt
uskonsa ja haluaa erota. Uskovainen puoliso ei
hae eroa, ainakaan en ole koskaan kuullut.
Eronneet uskovaiset eivät kuitenkaan mene
uudelleen naimisiin, sillä he ovat luvanneet
Jumalan ja muiden ihmisten edessä rakastaa
puolisoaan niin kauan kunnes kuolema heidät
erottaa.
Aiemmassa viestissä joku sanoi mielestäni aivan
oikein, että avioliittoa hoidetaan
anteeksiantamuksella. Näin rakkaus säilyy
vuosikymmenten ajan. Emme me ole mitään
pyhimyksiä, niin kuin jo aiemmin mainitsin, ja me
teemme syntiä, mutta haluamme korjata asiat. Kun
on pyydetty ja annettu anteeksi, rikkomukset
unohdetaan. Näin säilyy luottamus ja tasapaino
perheessäkin, niin kuin muissakin ihmissuhteissa.
on se kyllä julmaa ettei kaikki papit edes vihi
eronneita, ilmeisesti juuri
vanhoillislestadiolaiset papit.
minusta tämä on hirvittävän julmaa osapuolia
kohtaan.
Oletko Lissu lukenut kaiken mitä raamattu sanoo
eroamisesta?? Ota ensin asiasta selvä ja puhu
sitten ,,Puolustuksesi voisimme vedota vaikkapa
siihen että niin luulee melkein kaikki ihmiset..
Ennenkaikkea VLlläläiset,Johon itsekin kuulun.
AVIO ERO
|
|
/ / \
Huoruuden tähden | Muun syyn tähden
|
Avioero on voimassa ! | Avioeroa ei tässä
| tapauksessa ei ole!
Saa vihkiä uuteen avio- |
liittoon. | Mikäli nai uuden avio-
| puolison he tekevät
| HUORIN !!!
Tuossa edellisessä oli kartoitettuna erokirjan
selitys.
Mutta jos nyt sanallisesti jos siitä saa selvää,
Kun käsitykset ovat useilla ISILTÄ PERITTYÄ:
Mikäli HUORUUDEN tähden eroaa= ON AVIOERO
VOIMASSA!
Mikäli taas MUUN SYYN kuin tuon edellämainitun
tähden eroaa = EI SAA AVIOEROA:
Ja jos tällainen ottaa uuden puolison niin HE
TEKEVÄT HUORIN!
ja muka lestadiolaisten mukaan heillä ei ole
sääntöjä
SE on heidän syntinsä ,
Olen maininnut tästäkin useille Puhujille.
Surullista tämä on ollut seurata kuinka Veljet ja
Sisaret ovat hakoteillä Eivätkä ees arvaa kuinka
suurta kärsimystä he tuottavat.
JOS vaikka uskovainen pariskunta,Jossa toinen on
aisan yli hyppijä ja tinen tahtoo erota, HEILLÄ
ON SIIHEN JEESUKSEN OPETUKSEN JÄKEEN LUPA.
Eikä siihen saisi sivulliset sekaantua
OMAVANHURSKAALLA TEESILLÄÄN ETTEI OLE SYDÄN
OIKEALLA PAIKALLA:
Mutta kun se silloin vasta onkin, Sill sydämen
uskolla me autuaaksi tulemme ja suun
tunnustuksella me vanhurskautetaan!
MITÄHÄN SE MAAILMA SANOIS JOS NYT USKOVAISET
EROAIS!!
Siinäpä se mitähän se sanois ,, Olkaat te vain
MAAILMAN ORJIA !!!
AAMEN
Se oli kyllä ihan tiedossani, että Raamatussa
noin sanotaan. Mutta katsos, eihän uskovainen
ihminen halua tehdä huorin. Ja edelleenkin,
anteeksiantamuksella voidaan myös palauttaa
luottamus ja rakkaus avioliittoon, vaikka jompi
kumpi olisikin pettänyt.
Eikös Raamatussa muuten sanota, ettei nainen saa
ottaa avioeroa? Tuosta en ole ihan varma, mutta
muistelen...
Käsitätkö vapauden tässä kohtaa?
Vakka olisi uskovainen pariskunta niin HEILLÄ
TULEE OLLA T Ä Y S I V A P A U S valita mitenkä
heille sopii asiassaan toimia..
Kahden kauppa ja kolmannen KORVAUUSTI tässäkin
tapauksessa on paikallaan.
Ei llut kysymys anteeksi antamisesta/saamisesta
vaan yksinkertaisesti mitä Voi petetty
aviopuoliso tehdä...sanoisitko hänelle että
(KÄSITÄ VAPAUS)
Sama onko ukko vai akka..samat on lait
kummallakin,??Eevalla kipu synnyttäissänsä ja
Aaatamilla hiki syödessänsä.
Sitten Jumala antoi Lestadiolaisille käskyn:
Lisääntykää ja täyttäkää kaikki kuntien virat!
no nyt se selvisi.
minä olenkin tässä ihmetellyt että miksen koskaan
saa virkaa kunnasta vaikka kuinka haen.
kaikki on lestadiolaisten isäntien hallussa ja
heidän miniöitten ja pooikien ja tyttöjen ja
serkkujen ja...
jotkut entiset torpparit saavat luututa
kommunisteina vanhainkotien ja terveyskeskuksien
lattioita.
se on kummaa että tuo uskonnollinen hapatus se
tahtoo ulettua hamaan poliittiseen
johtoportaaseen asti.
niin että kyllä uskovaisilla valtaa on ja kyllä
he sen tietää.
he ovat niinkuin nykyisin kuppikuntalaisia
kutsutaan verkostoituneet valtaapitäväksi
lestadiolaisisäntä-maalaisliittolaiseksi
maffiaksi.
ja onhan maanpäällinen ja taivaallinen valta aina
tahtoneet tehdä veljesliittoja keskenään kautta
historian.
Jos täällä on paikalla yhtään
esikoislestadiolaista, niin voisitko ottaa
yhteyttä minuun. Itse en ole lestadiolainen,
mutta seurustelen esikoisen kanssa ja kaipaan
apua. [email protected]
Niinhän ne monet sanovat. Ja kyllähän itsekin
sitä mieltä olen, että voihan sitä mafiaan
verrata. Mutta siinä lestadiolais"mafiassa" vaan
on kyllä niin paljon hyviä puolia, ettei ole
toista... Mihin se perustuu? Luottamukseen.
Siihen, että kun toiselle sanoo jotain ja tuumaa,
että "tuo oli sitten ihan niin kuin vain sinun
korvillesi", niin se jää heidän väliseksi
asiaksi.
Mahtava esimerkki tästä "mafiasta" on eräs
yritys, jonka toiminta perustuu hyvin pitkälti
puolen vuorokauden mittaiseen sesonkiin.
Maanlaajuinen yritys tarvitsi myyjiä
toimipisteisiinsä, kymmeniä, kymmeniä luotettavia
ihmisiä, ja mistäs niitä paremmin olisi saanut,
kuin lestadiolaispiireistä, joihin yrityksen
omistajakin kuuluu. Ja kaupat sujuivat
ongelmitta. Siinä oli katsokaas se hyvä puoli,
että todellakin kymmeniä työntekijöitä saa
kerättyä muutamassa viikossa muutaman päivän
kestävää urakkaa varten. Sanokaapa, olisiko niin
suuren, 100%sesti luotettavan porukan voinut
saada kasaan ilman tätä "mafiaa"?? Epäilen, että
se olisi ollut melkoisen mahdotonta.
Noista kuntien työntekijöistä... Eiköhän totuus
ole kuitenkin se, että suurin osa sekä
luottamushenkilöistä että kuntien palkkalistoilla
olevista työntekijöistä on ei-lestadiolaisia.
Että "hiukan" kärjistettyä oli tuo
tekstinne... :) Vaikka onhan meitä paljon
tosiaan, ja miksi? Siksi, että lestadiolaiset
tekevät työnsä niin kuin he tekisivät sen
Jumalalle, eli he tekevät aina parhaansa. Lisäksi
heillä on usein hyvä koulutustaso, joka
edesauttaa hyvien työpaikkojenkin saamista.
Kateutta on tuo lestadiolaismafiasta puhuminen,
ja piste.
sekö on kateutta kun saa katella vierestä kun
toinen paljon paljon huonommalla koulutuksella
vie paikkani nenän edestä, siksi että on
maalaisliitto-lestadiolaissukuun kuuluva?
vähän liian halpamaista jopa uskovaisilta
selittää kaikki omat vääryydet toisten
kateudeksi, mutta nämä kateusteoriat ovat
erityisen suosittuja lestadiolaisten piirissä.
muutenhan he joutuisivat parantamaan tapansa
pyytämään anteeksi ja tekemään parannuksen!
Näin se lestadiolaismafia toimii (esimerkki
eräästä pienestä P-Suomalaisesta kunnasta):
Virat, luottamustoimet ym., jopa päivähoitopaikat
jaetaan hyvä veli -systeemillä, eli etusijalla
ovat uskonsisaret ja -veljet. Muut tulevat vasta
heidän jälkeensä. Ja kaikki ovat muka
samanarvoisia?
Lestadiolaisilla on tapana kuitata kaikenlainen
arvostelu ym. vetoamalla kateuteen. Ehkäpä he
ovatkin itse kateellisia meille ei-uskovaisille
siitä, että olemme onnellisia ja osaamme nauttia
elämästä? Me sentään uskallamme ottaa ohjat omiin
käsiimme, emmekä tarvitse tueksemme mitään
yliluonnollista soopaa. Uskonnot ovat heikkoja
varten.
Hankkisitte lapsukaiset sitä elämänkokemusta ja -
ymmärrystä ennen kuin tulette tänne paasaamaan
suureen ääneen niitä oppejanne. Toistatte vain
sokeasti kaiken, mitä päähänne on taottu vuosien
aikana. Missäs se oma ajattelu kuppaa?
Takaa jokaiselle lapselle subjektiivisen oikeuden
päivähoitoon. Jos lakia rikotaan, kunta määrätään
maksamaan korvauksia. Samoin syrjintä on
lainvastaista ja tulee käsitellä oikeudessa.
elina on varmaan aivan oikeassa.
niin että raastupaan vaan lestadiolaismafiaa
vastaan!
tietääkös elina, että lautamiehet siellä ovat
poliittisesti valittuja , siis
maalaisliittokeskustalaisia eniten, niin että
oikeutta joopa joo.
ja kalliiksi tulee ja varmaan hoviin saa mennäå
ennen kuin alkaa lestadiolaismafia väistyä
silmistä.
viransijaisuudet saa virkamies päättää niinkuin
tykkää ihan laillisesti, niin että ei se paljon
auta muuta kuin muuttaa paikkakuntaa.
näin se elina hyvä käytännössä toimii.
usko pois.
eikä täällä auta kirjoitella lehtiin, kaikki
media on keskustalestadiolaismielisten vallassa.
ei-lestadiolaisten syrjintä on totaalinen, ilemme
kuin saksan juutalaiset täällä eristyneinä, jos
emme ole edes kommunisteja on evakko ainoa
mahdollisuus.
eikä täällä auta kirjoitella lehtiin, kaikki
media on keskustalestadiolaismielisten vallassa.
ei-lestadiolaisten syrjintä on totaalinen, ilemme
kuin saksan juutalaiset täällä eristyneinä, jos
emme ole edes kommunisteja on evakko ainoa
mahdollisuus.
Miksi olisin sinulle kateellinen? Minulla on
ihana perhe: vanhemmat, sisarukset ja heidän
lapsensa. Minusta välitetään ja pidetään huolta,
minua tarvitaan. Minulla on työ- ja
opiskelupaikka (ja kumpaakaan EI VARMASTI ole
saatu "hyvä veli" -periaatteella), paljon
ystäviä, valoisa tulevaisuus. Olen onnellinen:
Jumala on antanut minulle paljon lahjoja, joista
suurin ja kallisarvoisin on uskomisen lahja. Kun
saan uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja
veressä en muuta kaipaa. Osaan nauttia elämästä
ilman viinaa ja esiaviollisia suhteita ym.
Rakastan Jumalaa ja elämää.
Lestadiolaisia on Suomessa YHTEENSÄ (kaikki
haarat mukaan lukien) ehkäpä sata tuhatta. Siis
100 000 jaettuna 5 000 000 kertaa 100 on yhtäkuin
2 prosenttia väestöstämme. Siitä määrästä ei
riitä kuule varmasti niin paljoa
luottamushenkilöitä, että lestadiolaismafia voisi
jyllätä tuollaisella voimalla kuin kehtaat
yrittää väittää! Itsehän valitset valtuutetut,
jotka valitsevat lautamiehet jne. Jos 98%
suomalaisista olisi tosiaan noin
lestadiolaisvastaisia kuin tunnutte olevan, ei
lestadiolaisia OLISI vallassa. Mutta miksi meitä
sitten valitaan? Koska meihin luotetaan. Miksi
meihin luotetaan? Koska ihmiset, jotka meitä
äänestävät, tuntevat ja tietävät
HENKILÖKOHTAISESTI lestadiolaisia, ovat
todenneet, että he ovat aivan tavallisia ihmisiä,
mutta ehkäpä hiukan rehellisempiä ja aidompia
kuin ei-lestadiolaiset. Se on syy, jonka takia
kotikunnassamme lestadiolaiset saivat valtavan
äänivyöryn mm. edellisissä kunnallisvaaleissa.
Eikä meidän kunnassamme asu lestadiolaisia edes
tuon kahden prosentin vertaa. Miettikää nyt vähän
mitä puhutte.
Ja loppuun Raamatun sana, joka tähän oikein hyvin
passaa. "Viimeisinä aikoina on Siionin vuori
muita vuoria korkeampi." Miettikääpä sitä.
Mikäli syrjintälainsäädäntöä rikotaan, siitä voi
kannella eduskunnan oikeusasiamiehelle ja
oikeuskanslerille. Eikä maksa mitään. Voi kääntyä
kirjelmin lääninhallituksen puoleen ja
puhelimitse, ei tule mitään kuluja. Varmasti
Suomesta löytyy lehtiä, joiden palstoille tämä
asia kelpaa. Täytyy kyllä olla tarkat tiedot
väitteilleen, voisit jo aloittaa tällä palstalla
kertoen yksityiskohtaisesti.
Prosenttilaskelmasi eivät kerro koko totuutta.
Pitänee paikkansa tuo 2%:n kokonaismäärä, mutta
oletko ajatellut sitä alueellista jakautumista?
Joissakin kunnissa niitä on huomattavasti enemmän
ja sen kyllä huomaa...
Lestadiolaiset menestyvät vaaleissa
yksinkertaisesti siksi, että kaikki uskonsisaret
ja -veljet äänestävät "omaansa"!
"...he ovat aivan tavallisia ihmisiä,
mutta ehkäpä hiukan rehellisempiä ja aidompia
kuin ei-lestadiolaiset."
Kaikkein rehellisimmät ja aidoimmat ihmiset
löytyvät ihan "tavallisten" ihmisten joukosta.
"Tavallisilla" tarkoitan sitä suurta suomalaisten
enemmistöä, josta suurin osa kuuluu ev.lut.
seurakuntaan (ja jotka eivät tunnusta minkään
herätysliikkeen tai lahkon oppeja), osa taas on
kirkkoon kuulumattomia. Kaikkein
epäluotettavimmat ihmiset ovat ainakin minun
kohdallani olleet juuri v.lestadiolaisia,
valitettavasti.
Miksi me ei-uskovaiset olisimme teille
lestadiolaisille kateellisia (jota te niin
innokkaasti tuputatte selitykseksi joka asiaan)?
Minullakin on oma, ihana perhe, rakastavat ja
rakastetut sisarukset ja vanhemmat, laaja
ystäväpiiri, hyvä koulutus ja työpaikka jne. eikä
minulla siis ole pienintäkään syytä kadehtia
sinua tai muitakaan lestadiolaisia. Ainoastaan
säälin heitä.
(Ja vähän niin kuin sarkastisesti voisin todeta,
että kaikkein uskollisimmin lähimmäisenrakkautta
osoittavat ja toteuttavat sisarukseni ja ystäväni
EIVÄT ole lestadiolaisia. Nämä
lestadiolaissisareni pyörivät omissa piireissään
pitämättä mitään yhteyttä omiin ei-uskovaisiin
sukulaisiinsa, joten se siitä
lähimmäisenrakkaudesta,)
Joskus sattuu niinkin,että on kolme lestadiolais-
taustaista hakijaa samaan virkaan. Syntisempi
väestönosa oli jo menettänyt toivonsa jatkuvassa
hakemisessa.
Valinnan tekevässä lautakunnassa uskonveljet
riitelivät niin, että syntistä oikein hirvitti.
Yleensä seuratuvalla ratkaistaan vastaava
tilanne. Varsinkin jos on kyse hyvistä viroista.
Kysymys oli vain harjoittelijoista ja seurakunnan
vanhimmat eivät ilmeisesti saaneet ajoissa tietoa
tilanteesta.
minun kunnassani tällainen mafia tosiaan on.
olen hakenut opettajansijaisuutta monta mont
kertaa akateemisilla papereilla ja 10 vuoden
kokemuksella.
sijaisuuksista päättää koulutoimenjohtaja yksin.
hän on niinkuin kaikki muutkin virkamiehet
keskustalainen ja lestadiolaismielinen.
sijaisuudet saa aina joku vastavalmistunut
ylioppilas jonka vanhemmat kuuluvat keskusta-
lestadiolaismafiasukuun.
koulutoimenjohtaja saa ilmeisesti päättää
sijaisuuksista laillisesti aivan itse, siis
valittaminen vaikuttaa turhalta.
lisää kerron sitten oikeuskanslerille
mitäs tykkäät
etkö sinäkään usko että tallaista on vähän joka
puolella?
juurihan sinä olet kertonut että oma äitisi on
keskustavaltuutettu erään toisen keskustelun
yhteydessä.
ja muka et ole saanut paikkaasi mafialta!
kuulepas lissu, en sanonut että kaikki
valtuutetut ovat aktiiveja lestadiolaisia, sanoin
että he tulevat vanhoista keskusta-
lestadiolaissuvuista.ja ainakin ovat lestadiolais-
mielisiä.
Ota selville miten on määritetty
koulutoimenjohtajan valta. Mikä on
koululautakunnan osuus ? Neuvontaa saa vaikka
kuntaliitosta puhelimitse. Tämä on minulle uutta
kuultavaa, täälläpäin pärjää punaisella kirjalla
hyvin. Suvussani on paljon väkeä, osa jo
edesmenneitä, jotka ovat punaisella kirjalla
päässeet vihreälle oksalle, jopa aikoinaan
sodassa helppoihin ja vaarattomampiin paikkoihin.
Toisaalta se on heilurin heilahdus, esim Rafael
Haarla ei huolinut yhtään punakaartilaista
tehtaisiinsa. Kun tällainen on vuosikymmeniä
ollut kansan tapa, siihen turtuu ja se saavuttaa
yleisen mielipiteen hyväksynnän.
Keskiaikaista kirkon virkojen myyntiä ja niillä
keinottelua on nimitetty simoniaksi. Pohjaa Simon
noitaan, joka tahtoi bisnesmielessä ostaa
itselleen Pyhän Hengen.
Ehkäpä kannattaa muuttaa maisemia. Niin tekivät
kveekaritkin, joilta Englannissa aikoinaan oli
evätty pääsy valtion virkoihin vääräoppisuuden
vuoksi. Heitä hakeutui muihin tehtäviin, yksi
heistä oli James Finlayson joka perusti
puuvillatehtaan Tammerkosken partaalle. Näin
monitahoisesti vainon pahuus Englannissa säteili
hyvää Suomeen.
elina , täällä koululautakuntakin tietysti
koostuu lestadiolaiskeskustamafiasta!
mutta sijaisuuksia saa koulutoimenjohtaja
itsenäisesti päättää.ja he päättävät aina
puolivuotta kerrallaan niin pystyvät kiertämään
lakia ja täten palkkaamaan kenet tahansa
tykkäävät.
muuten et ole vastannut missäpäin esikoisia asuu,
ovatko he siellä tampereen lähistöllä, vai missä
heitä on eniten.
minun on nyt mentävä tulen myöhemmin illalla
katsomaan uudelleen.
heippa
www.ruukku.net -->ajankohtaista , sieltä löytyy
rukoushuoneitten osoitteet, joka rukoushuoneen
ympärillä olevalla seudulla on senverran
esikoislestadiolaisia, että rukoushuone on ollut
mielekästä rakentaa. Eniten eli suurin keskittymä
lienee USA:ssa läntisessä osavaltiossa, en muista
nimeä tarkkaan, tais olla Seattle,jossain
Dallasin suunnalla.
Eksyin tähän keskusteluun ohimennen.
Hyvä Lissu!!.Hienoa että sinulla on noin valoisa
elämänasenne. Jumala on rikas antaja.
Pysy vain uskollisena lestadiolaiselle
herätykselle ,jossa Herra on sinut kutsunut.
Älä välitä näistä parjauspuheista,sillä kaikilla
meillä uskovilla on omat helmasyntimme,johon
tahdomme langeta.
Maailman ihmisethän parjaavat aina Jumalaa ,ja
Jumalan kansaa ,jota eivät tunne.
Taistelunsa on jokaisessa Herran
lammaskarsinassa ,oli sitten millainen
kirkkokunta tai herätysliike tahansa.Sen voin
todeta sinulle omankin kokemukseni perusteella.
Mutta näistä huolimatta on vain yksi usko,yksi
lauma ,yksi paimen.
Minä ainakaan en edes ymmärrä, miksi meitä
vanhoillislestadiolaisia tai muitakaan uskovaisia
pitäisi sääliä? Me olemme onnellisia kaikkina
elämämme päivinä. Joskus masentaa, joskus on
suurtakin surua, mutta onni on kuitenkin läsnä
joka hetkessä. Ainakin minun elämässäni näin on.
Minun sisaruksistani kaksi on epäuskoisia. He
ovat kieltäneet uskonsa pari vuotta sitten.
Monesti tekee kipeää ajatella heitä ja sitä, mikä
heitä odottaa kuoleman jälkeen, jos eivät he enää
löydä takaisin Jumalan valtakuntaan. Se aiheuttaa
arkuutta, se tuska. Siksi kenties yhteyden
pitäminen jää vähemmälle. Tosin meillä se ei ole
ollut niin; epäuskoinen sisareni käy avomiehensä
ja pienen poikansa kanssa meillä usein ja me
sisarukset heillä. (Sisareni muuten toivoo, että
me veisimme pientä poikaa seuroihin, koska hän
itse ei epäuskonsa takia niin jaksa tehdä. Poika
on nyt 1,5 vuotias ja usein kanssamme
Rauhanyhdistyksellä.) Epäuskoinen veljeni asuu
tällä hetkellä vielä kotona. Hän kunnioittaa
meitä, ja me häntä. Rakastamme häntä koko
sydämestämme ja muistamme häntä rukouksin.
Uskoisin, että sinunkin sisaruksesi muistavat
sinua, vaikkei se aina siltä näytä/tunnukaan.
Ja tuosta rehellisyydestä... Monet työnantajat
lukevat lestadiolaisuuden hyväksi puoleksi, sillä
he tietävät, että meihin voi luottaa. Viivi*
tuolla kertoi mainion esimerkin, eikä hän ole
ainut, jota on "testattu", lähipiirissäni on
paljon vastaavia tapauksia.
Jos kerran olet noin lopen kyllästynyt
asuinpaikkasi lestadiolaismafiaan (joka tuskin
toimii niin kuin väität) niin muuta ihmeessä
pois. Muuta Helsinkiin, siellä ei ole
valtuustossa pelkkiä lestadiolaisia, tai muuta
Vaasaan, Inariin, Itä-Suomeen... Tottakai tiedän,
ettei kaikilla paikkakunnilla lestadiolaistiheys,
jos moista sanahirviötä voi käyttää, ole yhtä
suuri, mutta edelleenkin sanon, ettei edes
Oulunsalossa ole niin paljon
vanhoillislestadiolaisia, että he voisivat koko
paikkakunnan vallata joka ainutta työpaikkaa
myöten!!!
Onko se sitten muka luottamuksen osoitus, että
uusi työntekijä pitää "testata"? Eikö se juuri
kerro siitä, ettei työnantaja varmuudella luota
työntekijäänsä vaan pistää hänet pikku testiin?
Minua ei ole testattu yhdessäkään työpaikassani,
vaan työnantajani ovat aina luottaneet minuun
(eivätkä ole joutuneet pettymään). En tiedä
johtuuko luottamus osaksi siitä, että
työnantajilla on nykyisin tapana soittaa
edellisille työnantajille ja kysellä vähän
lisätietoja, ennen kuin ottavat henkilön töihin.
Hyvä kello kauas kuuluu...
Eikö tuo ole aika naurettavaa leimata kaikki ei-
uskovaiset ns. uskovaisia (siis v-lestadiolaisia)
epärehellisimmiksi muutamien epärehellisten
takia? Valtaosa meistä on ihan kunnollisia
ihmisiä. Sitä paitsi löytyy niitä epärehellisiä
lestadiolaispiireistäkin ihan samalla tavalla
kuin kaikista muistakin ryhmistä.
Avaa jo silmäsi.
En tarkottanu leimata meitä tässä(kään) mielessä
paremmiksi, mutta tarkoitin vain, että olen
kuullut kuinka monet työnantajat ja äänestäjät
(kun tässä nyt on jonkun nimettömän
keskustelukumppanin kanssakin luottamustoimista
juteltu) ovat sanoneet valinneensa lestadiolaisen
henkilön, koska uskovat, että heihin voi luottaa
VARMASTI. Poikkeuksia on suuntaan ja toiseen,
senkin olen karvaasti kokenut. Asian ydin on
kuitenkin se, että me teemme työmme Jumalalle,
oli työnantaja kuka tahansa, ja siksi teemme aina
parhaamme.
kyllä ne vaan voi vallata kunnassa paikat.
et sinä lissu varmaan kaikista kunnista voi puhua.
ja enhän minä puhu lestadiolaisista yksistään
vaan keskusta-lestadiolaismafiasta.
keskusta on lestadiolaismielinen näissä pienissä
kunnissa joita tarkoitan.
oletko varma ettei itäsuomessa tai inarissa ole
jotain samantyyppistä.
ehdotat, että muuttaisin.
niin olen tehnytkin, jouduin vain omaisen
sairauden vuoksi muuttamaan takaisin.
shokki oli valtava.
meininki on vain pahentunut poissaollessani.
mutta onko se nyt uskovaisten ainoa ohje ei-
uskovaisille:MUUTTAKAA POIS!
oliko tuo käsky vai kehotus.
muuta itte vaikka israeliin, sielläkin on noita
kiihkojumalanlapsia seuraksi tommoselle
likanrääpäleelle.
Minulla on se käsitys, että muissa kuin
vanhoillislestadiolaisissa on muiden puolueiden
kuin keskustan kannatus suurempaa ja ilmenee
enemmän hajontaa. Esikoislestadiolaisia on tai on
ollut ainakin seuraavien puolueiden
luottamustehtävissä: vihreät, kokoomus,
kristillinen liitto, liberaalit. Myös
äänestyskäyttäytymisessä on hajontaa.
Vanhoillislestadiolaisistahan uskontotieteen
professori Juha Pentikäinen oli jonkin aikaa
yhtenä Keskustan varapuheenjohtajista.
Eduskunnassa lienee tällä hetkellä
vanhoillislestadiolaisia, onko näin ?
emme me täällä sen kummemmin parjaa, kerromme
vain kokemuksia ja ajatuksia lestadiolaisuudesta
ja sen ilmenemismuodoista.
sananvapaus vallitsee.
kerromme vain oman mielipiteemme.
Te kerrotte ne omat mielipiteenne FAKTOINA,
varmoina tietoina, joista hyvin suuri osa ei pidä
paikkaansa ollenkaan. Mainitkaa sitten, että ne
ovat mutu-juttuja tai että te LUULISITTE asian
olevan niin tai niin... Ja parjaamistakin on
kyllä esiintynyt. Luepa vaikka niitä viestejä ja
käännä niitä mielessäsi niin, että ne olisivat
osoitettu SINUA ja SINUN vakaumustasi vastaan.
Mieti sitten uudestaan, onko täällä parjattu vai
ei.
Lissu: "Te kerrotte ne omat mielipiteenne
FAKTOINA, varmoina tietoina, joista hyvin suuri
osa ei pidä paikkaansa ollenkaan. Mainitkaa
sitten, että ne ovat mutu-juttuja tai että te
LUULISITTE asian olevan niin tai niin..."
Tällä palstalla kirjoittelee myös useita
lestaporukoista eronneita ihmisiä, kuten minä. Ja
kertomamme asiat perustuvat omiin kokemuksiimme
lestadiolaisuudesta eli ovat taatusti faktoja.
Miten sinä voit väittää, etteivät ne ole totta?
Teillä lestoilla vaan on tapana sivuuttaa kaikki
epämiellyttävät asiat olankohautukselle tyyliin
"jotain mutu-juttuja, valetta kaikki tyynni,
panettelua jne.". Ette vaan uskalla katsoa
totuutta silmiin, sillä se olisi liian kaamea...
Olette itse etunenässä arvostelemassa muita
ihmisiä, mutta ette sitten itse kestä lainkaan
arvostelua!
Mutta muistakaamme, että omien aivojen käyttö ja
uskonasioiden pohtiminen on lestapiireissä
tunnetusti kiellettyä.
En tarkoittanut sinua, kun kirjoitin. Tiedän,
että olet kokenut jotain, mitä kenenkään ihmisen
ei pitäisi koskaan joutua kokemaan, mutta
sanoisin, että itse en tunne ainuttakaan ihmistä,
joka olisi moisen kohtalon kokenut. En tiedä,
miksi ihmiset katkeroituvat. Itselläni ei ole
siihen mitään syytä. Mutu-tiedoilla taas
tarkoitin sitä, että ihmiset faktoina väittävät
mm. ettei meikäläisillä saa olla vaikkapa
edestäavattavaa pesukonetta, tietokonetta tai
internettiä. Ja myös sitä, että ihmiset, jotka
koskaan eivät ole käyneet vaikkapa seuroissa,
väittävät, että siellä ne joukoittain hyppivät
pomppivat hihkuvat halailevat parkuvat niin ettei
puhujan ääntä kuule. Ja sitä, että ne potkivat
pihalle kaikki, jotka ovat vähänkin hairahtuneet.
Ja sitä, että kaikki synnit pitää käydä
tunnustamassa seurakunnan edessä lattialla
madellen ennen kuin en voi saada anteeksi. Näitä
mutu-"tietoja" tarkoitin, ja tarkoitan. Siihen et
sinä sentään ole syyllistynyt. Ymmärrän toisaalta
katkeruutesi, ja olen pahoillani kaikesta siitä,
mitä olet joutunut kokemaan. Muistuttaisin
kuitenkin, etteivät kaikki uskovaiset kodit käytä
samoja kasvatusperiaatteita, ja että jotkut,
jotka ovat myöhemmin kieltäneet uskonsa, sanovat,
että ovat kiitollisia siitä, että ovat saaneet
elää lapsuutensa uskovaisen kodin turvallisessa
ja anteeksiantavassa ilmapiirissä. On meidänkin
keskellämme ongelmia, sinä sen tiedän ja minä
aivan yhtä hyvin, mutta emme me ole ainoat
ihmiset, jotka niitä ongelmia piilottelevat. Me
olemme ihmisiä niin kuin kaikki muutkin. Eikä
niitä ongelmia niin vartavasten piiloteta. En
minä esimerkiksi kiellä, etteikö uskovaisissa
piireissä olisi syrjintää (muita uskovaisia
kohtaan), psyykkisiä sairauksia ja muuta
sellaista, mutta näitä kaikkia on myös
epäuskoisissa piireissä. Uskovaisilla ei ole
mitään erityisongelmaa, jota ei löytyisi
epäuskoisten piiristä. Tämä noin niin kuin
muistutuksena muille, sinä sen varmasti tiedät.
Kuitenkin vielä se, että nämä ongelmat eivät ole
niitä hengen hedelmiä, ne eivät nouse uskovaisen
sydämestä, vaan synnistä, joka meissä kaikissa
asuu.
on kummaa, miten nuo lestadiolaiset eivät
kunnioita toisten ihmisten kertomuksia ja tietoja
tämän lahkon tavoista, säännöistä ja menoista.
meinaavat vaan että nuo ihmiset ovat tunteneet
kuulleet kokeneet ja nähneet kaiken väärin.
hohhojajaa