kuoleman jälkeinen itsestäänselvyys

Kuolemanjälkeiset tapahtumat lienevät dokumentoidut perusteellisesti, mitä hihhuleiden
järjenjuoksua olen seuraillut. Mutta ratkaisemattomia kysymyksiä lienee heilläkin. Siihen
johtopäätökseen tulin, kun kysyin erästä minua askarruttavaa asiaa "viisaalta" hihhulilta:

Sanoin minua käännyttämään ryhtyneelle työtoverilleni, että kaikkihan sitä taivasta ja helvettiä
toitottaa, mutta onko kukaan arvon hurahtaneista tullut miettineeksi sitä, mitä on ollut ENNEN
syntymää. Enkä tarkoita mitään siittiö/munasoluasiaa, enkä edes kiiltoa isän silmissä.

Tuon kysymyksen kuultuaan kyseinen hihhuli jätti minut rauhaan.
Mitä mieltä muut?

Selvennettäköön vielä sanan "hihhuli" merkitys: Helluntailainen, jehova, tai muu senkaltainen
ihminen jolle tavallinen arkiusko ei riitä, vaan on niinsanotusti hurahtanut hihhuliksi ja potee
"todistamisen" tarvetta.
25682
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

monesta mainitsemiesi
kaltaisista "hihhulipiireistä" uskonnon saralla
(toisistaan turvaa/tukea hakevat yhteisöt), ovat
jättäneet tulkitsematta raamatusta, juuri
jälleensyntymis ja inkarnoitumis kohdat.
(itsekään en tiedä missä ne siellä on, koska en
ole lukenut raamattua, vai onko jätetty kokonaan
pois?)

Me olemme "tietoisuuksia" erilaisessa
olomuodossa, johon ei kuulu tämänkaltaista kehoa,
ennen syntymäämme, ja kehomme kuoleman jälkeen.
Tämä kehomme on muotoutunut, luotu hyvin tiheästi
värähtelevästä energiasta (materiaa), joka
mahdollistaa kehityksen ja sitoomuksen ja
unohduksen kokemuksien maailmassa. Laajentumisen
maailmassa.
Tietoisuuden nostamisessa ja laajentamisessa.
Jeesuksen kristuksen esimerkin mukaan se on
anteeksiantoa ja ylösnousemusta sen kautta eli
saattamista Universaalia, Valoa, sitä mikä vain
ON, hyväksynnän, ymmärryksen ja rakkauden tilaan,
Jumalallisuuden löytämistä sismpänsä kautta.

:)

Äänestä
  • mutta vähän tuo sinun kirjoituksesi sai
    särähtämään.
    "monesta mainitsemiesi
    kaltaisista "hihhulipiireistä" uskonnon saralla
    (toisistaan turvaa/tukea hakevat yhteisöt), ovat
    jättäneet tulkitsematta raamatusta, juuri
    jälleensyntymis ja inkarnoitumis kohdat.
    (itsekään en tiedä missä ne siellä on, koska en
    ole lukenut raamattua, vai onko jätetty kokonaan
    pois?)"

    Raamatussa ei missään puhuta jälleensyntymisestä,
    eikä yksikään suuri kristillinen kirkkokunta sitä
    opeta. Minä en laskisi luterilaista,
    ortodoksista, anglikaanista ja roomalaiskatolista
    kirkkoa suoraan hihhulipiiriksi.
    Jälleensyntymisusko ei kuulu kristinuskon piiriin
    eikä sitä ole ollutkaan raamatussa, ainakaan
    tähän astisten arkeologisten löytöjen perusteella
    (vrt. Qumran). Kaikki uskonnot eivät opeta samaa
    asiaa, joten jos idän uskonnoissa uskotaan
    jäleensyntymiseen, niin se ei tarkoita sitä, että
    kristillinen kirkko sen tunnustaisi.

    Inkarnaatiosta kyllä puhutaan, vaikka sitä ei
    ihan sillä sanalla Raamatussa kutsutakaan. Jeesus
    oli Jumala joka tuli maanpäälle ihmiseksi ja eli
    synnittömän elämän ja kärsi ristinkuoleman
    sovitusuhrina maailman synneistä.

    Me muut ihmiset, emme ole Jumalallisia
    inkarnaatioita kristinuskon mukaan, vaan Jumala
    on luonnut meidät omaksi kuvakseen. Meitä ei siis
    ole ollut olemassa ennen hedelmöitystä, Jumala
    luo meidät.

    Tämä oli minun mielipiteeni. Toivottavasti et
    kokenut sitä liian tylynä, sillä ei ollut
    tarkoitus. Olen vain eri mieltä kanssasi. En voi
    todistaa olevani oikeassa, sillä tämä on uskon
    asia.

    Hyvää päivän jatkoa sinulle.

    Äänestä

  • Hassan kirjoitti:

    mutta vähän tuo sinun kirjoituksesi sai
    särähtämään.
    "monesta mainitsemiesi
    kaltaisista "hihhulipiireistä" uskonnon saralla
    (toisistaan turvaa/tukea hakevat yhteisöt), ovat
    jättäneet tulkitsematta raamatusta, juuri
    jälleensyntymis ja inkarnoitumis kohdat.
    (itsekään en tiedä missä ne siellä on, koska en
    ole lukenut raamattua, vai onko jätetty kokonaan
    pois?)"

    Raamatussa ei missään puhuta jälleensyntymisestä,
    eikä yksikään suuri kristillinen kirkkokunta sitä
    opeta. Minä en laskisi luterilaista,
    ortodoksista, anglikaanista ja roomalaiskatolista
    kirkkoa suoraan hihhulipiiriksi.
    Jälleensyntymisusko ei kuulu kristinuskon piiriin
    eikä sitä ole ollutkaan raamatussa, ainakaan
    tähän astisten arkeologisten löytöjen perusteella
    (vrt. Qumran). Kaikki uskonnot eivät opeta samaa
    asiaa, joten jos idän uskonnoissa uskotaan
    jäleensyntymiseen, niin se ei tarkoita sitä, että
    kristillinen kirkko sen tunnustaisi.

    Inkarnaatiosta kyllä puhutaan, vaikka sitä ei
    ihan sillä sanalla Raamatussa kutsutakaan. Jeesus
    oli Jumala joka tuli maanpäälle ihmiseksi ja eli
    synnittömän elämän ja kärsi ristinkuoleman
    sovitusuhrina maailman synneistä.

    Me muut ihmiset, emme ole Jumalallisia
    inkarnaatioita kristinuskon mukaan, vaan Jumala
    on luonnut meidät omaksi kuvakseen. Meitä ei siis
    ole ollut olemassa ennen hedelmöitystä, Jumala
    luo meidät.

    Tämä oli minun mielipiteeni. Toivottavasti et
    kokenut sitä liian tylynä, sillä ei ollut
    tarkoitus. Olen vain eri mieltä kanssasi. En voi
    todistaa olevani oikeassa, sillä tämä on uskon
    asia.

    Hyvää päivän jatkoa sinulle.

    Mulla kyl toi muisti pätkii niin, etten mä muista
    tosta ajast ennen syntymää mitään. Juku kyl
    kertoo "ihmeellisist muistamisist", joissa
    henkilö "tunnistaa paikkoja ja tapahtumii" ja
    joihin sit haetaan selityst jälleensyntymis- ym.
    ym. juttujen avulla. Toisaalt en voi lähtee
    mitään tämmöst kieltäänkään, koska kuten jo
    sanoin, muisti pätkii tos kohdas. Mä uskon, et
    kaikessa elollisessa on vielä jotaki sellaista
    paljastettavaa, josta me tänään ei tiedetä mitään
    ja nähtäväx nää paljastuuko se sit koskaan...

    Äänestä

  • Hassan kirjoitti:

    mutta vähän tuo sinun kirjoituksesi sai
    särähtämään.
    "monesta mainitsemiesi
    kaltaisista "hihhulipiireistä" uskonnon saralla
    (toisistaan turvaa/tukea hakevat yhteisöt), ovat
    jättäneet tulkitsematta raamatusta, juuri
    jälleensyntymis ja inkarnoitumis kohdat.
    (itsekään en tiedä missä ne siellä on, koska en
    ole lukenut raamattua, vai onko jätetty kokonaan
    pois?)"

    Raamatussa ei missään puhuta jälleensyntymisestä,
    eikä yksikään suuri kristillinen kirkkokunta sitä
    opeta. Minä en laskisi luterilaista,
    ortodoksista, anglikaanista ja roomalaiskatolista
    kirkkoa suoraan hihhulipiiriksi.
    Jälleensyntymisusko ei kuulu kristinuskon piiriin
    eikä sitä ole ollutkaan raamatussa, ainakaan
    tähän astisten arkeologisten löytöjen perusteella
    (vrt. Qumran). Kaikki uskonnot eivät opeta samaa
    asiaa, joten jos idän uskonnoissa uskotaan
    jäleensyntymiseen, niin se ei tarkoita sitä, että
    kristillinen kirkko sen tunnustaisi.

    Inkarnaatiosta kyllä puhutaan, vaikka sitä ei
    ihan sillä sanalla Raamatussa kutsutakaan. Jeesus
    oli Jumala joka tuli maanpäälle ihmiseksi ja eli
    synnittömän elämän ja kärsi ristinkuoleman
    sovitusuhrina maailman synneistä.

    Me muut ihmiset, emme ole Jumalallisia
    inkarnaatioita kristinuskon mukaan, vaan Jumala
    on luonnut meidät omaksi kuvakseen. Meitä ei siis
    ole ollut olemassa ennen hedelmöitystä, Jumala
    luo meidät.

    Tämä oli minun mielipiteeni. Toivottavasti et
    kokenut sitä liian tylynä, sillä ei ollut
    tarkoitus. Olen vain eri mieltä kanssasi. En voi
    todistaa olevani oikeassa, sillä tämä on uskon
    asia.

    Hyvää päivän jatkoa sinulle.

    tuota noin...käytin sanaa "hihhulit" sivutakseni
    samalla sitä tosiasiaa, että KAIKKI
    samankaltaiset pelkkään uskoon ja ulkoisiin
    rajoitteisiin pitäytyvät ryhmittyvät/järjestöt
    ovat hihhuleita, jos siksi halutaan jotain
    nimetä, oli sitten kysymys uskonnosta tai rahasta
    tai mistä vaan.
    Itse en sydämessäni kategoroi noin ketään, käytin
    sitä keskutelun välineenä ja vältän kyllä
    käyttämästä edes tuollaista pelokasta
    kategorointia. Eli kaikki mikä on itselle
    tuntematonta on hihhulia ja hömppää, kovin
    monelle. ;=)

    Juuri nämä "pääuskonnot" sisältävät vankimman ja
    perusteellisimman pohjan ja oikeastaan
    todellisuuspohjan.
    Näen niissä kaikissa totuuden siemenen ja ytimen.

    Raamatusta on tietämykseni mukaan jätetty osioita
    vielä pois ja unholaan, sillä emme ihmiskuntana
    ole olleet valmiita vastaanottamaan niitä, emme
    ole sitä itsellemme sallineet. Mehän tiettävästi
    pelkämme tuntematonta ja egomme kumoaa kaiken
    helposti, minkä sydän vastaanottaisi.

    Eikö Jeesus ole sanonut jotain sinnepäin; että
    tulkaa kaltaisikseni?!
    (Onko minun tosiaan aika ottaa se raamattu käteen
    ja alkaa lukea) :)

    Jumalan kuvana oleminen tai Jumalan luotuna
    oleminen, ei mielestäni pois sulje
    uudestisyntymisen mahdollisuutta.
    Meissä jokaisessa on "osa Jumalaa" "Jumalkipinä"
    se mikä vain "ON"!
    Me luomme syvien tunteidemme kautta ja olemme
    ikäänkuin Jumalan tunteiden ilmentäjiä!
    Kyse on hyvin pitkälti myös siitä mihin
    samaistamme minuutemme.

    Menneet-elämät ja tulevat mahdolliset on ihan
    todellisia. Siinä missä kaikki tämä ympärillämme
    näkyvä "todellisuuskin".
    Me tarvitsemme niitä kokeaksemme kehityksemme
    lineaarisessa ajassa ja dualismin maailmassa.
    Ymmärtääksen kehityksen kaiken tuon edellä
    mainitun alaisuudessa.
    Inkarnoitumisetkin voi selittää monella tapaa.
    Nykyään puhutaan pelkän materian ja kevyen
    psykologian tasolla perimästä ja "sukuvioista"
    tai -taidoista ja tieteen saralla geeniperimästä.
    Menneet elämät näkemys on ehkä hieman
    uskonnollinen, muttei välttämättä, vaan myös
    näkemys, jossa ihminen on vastuullinen itselleen
    siitä mitä on.

    Tämmöttii...

    En kokenut missään tapauksessa tylynä viestiäsi,
    se oli hyvin asiassa pysyvää, ilman että olisit
    sekoittanut asian arvointiin tai minun
    näkemykseeni omia emootioitasi, se on aina
    hedelmällistä ja kiinnostavaa keskustelua tässä
    muodossaan! Ei olekaan tarkoitus todistaa jotain,
    vain keskutella.

    :)

    Äänestä

  • QWERTY kirjoitti:

    Mulla kyl toi muisti pätkii niin, etten mä muista
    tosta ajast ennen syntymää mitään. Juku kyl
    kertoo "ihmeellisist muistamisist", joissa
    henkilö "tunnistaa paikkoja ja tapahtumii" ja
    joihin sit haetaan selityst jälleensyntymis- ym.
    ym. juttujen avulla. Toisaalt en voi lähtee
    mitään tämmöst kieltäänkään, koska kuten jo
    sanoin, muisti pätkii tos kohdas. Mä uskon, et
    kaikessa elollisessa on vielä jotaki sellaista
    paljastettavaa, josta me tänään ei tiedetä mitään
    ja nähtäväx nää paljastuuko se sit koskaan...

    Oletko koskaan ihan tiedostaen seurannut, miten
    usein tulee dejavuita tai ihmeellisiä tuttuudeen
    tuntemuksia tai outoja pelkotiloja jossain
    paikassa ja tilanteessa. Meillä on uskomattoman
    pitkä "kehomuisti" meillä on siis myös muita
    kehoja kuin fyysinen. Astraali- mentaali-
    kausaali- jne.

    Se, että olemme sulkeneet mielikuvitusmaailman
    joksikin epätodelliseksi ja ei realististiseksi,
    sen mahdottoman luomisvoiman pelossa (silloin
    siirtyy vastuu henkilötasolle) on sulkenut
    tietoisuudestamme paljon mahtavia, kauniita
    puoliamme, jumalaisuutamme!

    Minulla on kokemuksia menneistä elämistä ja
    mielenkiintosia yhdistymisiä nyt henkilöiden
    kanssa ja joskus aiemmin jne.

    Minusta hyvin antoisaa ja kivaa, jos ei tarvitse
    pelätä järkensä menettämistä.....egonsa kuolemaa
    tai västymistä!

    ;=)

    Äänestä

  • Harvoin kuulee täälläkään nuin tyhmää. Ihan
    oksettaa. Ja tuo oli neuvo jollekin. Ettei vaan
    oo Heidi lähellä?

    Äänestä

  • Harvoin kuulee täälläkään nuin tyhmää. Ihan
    oksettaa. Ja tuo oli neuvo jollekin. Ettei vaan
    oo Heidi lähellä?

    Äänestä

  • Jumalauta kirjoitti:

    Harvoin kuulee täälläkään nuin tyhmää. Ihan
    oksettaa. Ja tuo oli neuvo jollekin. Ettei vaan
    oo Heidi lähellä?

    ...ettet sotke paikkoja, käsitellessäsi
    tuntemattoimia alueita olevaisuudessasi!

    Mutta usko pois, kyllä saat joskus voimaa ja
    rohkeutta kohdata sellaisetkin ihmisen ja
    olemisen muodot, jotka sinusta on kiteketty
    varmasti hyvin voimmakkaalla tavalla, koska se
    aiheuttaa oksetusta ja pahoinvointia....ehkä se
    liittyy jopa menneisiin elämiisi, niin voimakas
    tuntuu reaktio olevan....;=)

    Hyvä puoli tässä on, että oksentaminen on aina
    merkki puhdistumisesta myös mielen tasolla!
    Tai ainakin sisimpäsi tietoisesta sellaisen
    tarpeesta!
    Ego kieltää, sydän huutaa rakkautta!

    Hymyellen....ystävällisesti

    Äänestä

  • Hassan kirjoitti:

    mutta vähän tuo sinun kirjoituksesi sai
    särähtämään.
    "monesta mainitsemiesi
    kaltaisista "hihhulipiireistä" uskonnon saralla
    (toisistaan turvaa/tukea hakevat yhteisöt), ovat
    jättäneet tulkitsematta raamatusta, juuri
    jälleensyntymis ja inkarnoitumis kohdat.
    (itsekään en tiedä missä ne siellä on, koska en
    ole lukenut raamattua, vai onko jätetty kokonaan
    pois?)"

    Raamatussa ei missään puhuta jälleensyntymisestä,
    eikä yksikään suuri kristillinen kirkkokunta sitä
    opeta. Minä en laskisi luterilaista,
    ortodoksista, anglikaanista ja roomalaiskatolista
    kirkkoa suoraan hihhulipiiriksi.
    Jälleensyntymisusko ei kuulu kristinuskon piiriin
    eikä sitä ole ollutkaan raamatussa, ainakaan
    tähän astisten arkeologisten löytöjen perusteella
    (vrt. Qumran). Kaikki uskonnot eivät opeta samaa
    asiaa, joten jos idän uskonnoissa uskotaan
    jäleensyntymiseen, niin se ei tarkoita sitä, että
    kristillinen kirkko sen tunnustaisi.

    Inkarnaatiosta kyllä puhutaan, vaikka sitä ei
    ihan sillä sanalla Raamatussa kutsutakaan. Jeesus
    oli Jumala joka tuli maanpäälle ihmiseksi ja eli
    synnittömän elämän ja kärsi ristinkuoleman
    sovitusuhrina maailman synneistä.

    Me muut ihmiset, emme ole Jumalallisia
    inkarnaatioita kristinuskon mukaan, vaan Jumala
    on luonnut meidät omaksi kuvakseen. Meitä ei siis
    ole ollut olemassa ennen hedelmöitystä, Jumala
    luo meidät.

    Tämä oli minun mielipiteeni. Toivottavasti et
    kokenut sitä liian tylynä, sillä ei ollut
    tarkoitus. Olen vain eri mieltä kanssasi. En voi
    todistaa olevani oikeassa, sillä tämä on uskon
    asia.

    Hyvää päivän jatkoa sinulle.

    Raamattu puhuu kyllä jälleensyntymisestä
    monessakin kohdassa. Mm. Johannes Kastajan
    sanotaan olleen profeetta Eliaan inkarnaatio ja
    opetuslapset pohtivat myös sitä, kuka Jeesus oli
    aikaisemmin ollut.

    Lisäksi he pohtivat, mitä pahaa sokeana syntynyt
    on kenties tehnyt, kun hänen piti sokeana
    syntymän.

    Tämän päivän juutalaisuuteen kuuluu edelleenkin
    olennaisena osana jälleensyntymisoppi.

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Raamattu puhuu kyllä jälleensyntymisestä
    monessakin kohdassa. Mm. Johannes Kastajan
    sanotaan olleen profeetta Eliaan inkarnaatio ja
    opetuslapset pohtivat myös sitä, kuka Jeesus oli
    aikaisemmin ollut.

    Lisäksi he pohtivat, mitä pahaa sokeana syntynyt
    on kenties tehnyt, kun hänen piti sokeana
    syntymän.

    Tämän päivän juutalaisuuteen kuuluu edelleenkin
    olennaisena osana jälleensyntymisoppi.

    Taidatte olla juovuksissa kun noin umpitoikkeroa
    kirjoittelette..
    Uudestisyntymä on HENGELLINEN.
    Oli Johanneksen Ja Jeesuksen aikanakin.

    Äänestä

  • Tipu kirjoitti:

    Taidatte olla juovuksissa kun noin umpitoikkeroa
    kirjoittelette..
    Uudestisyntymä on HENGELLINEN.
    Oli Johanneksen Ja Jeesuksen aikanakin.

    Uudestisyntyminen ON toki hengellinen tapahtuma.
    Siinä on kysymys kääntymyksestä ja
    mielenmuutoksesta mutta JÄLLEENSYNTYMINEN eli
    reinkarnaatio on eri asia. Siinä on kysymys
    hengen uudelleen ruumistumisesta. Molemmat
    käsitteet ovat kuitenkin kuuluneet alkuperäiseen
    kristinoppiin, kunnes Bysantin keisari
    Justinianus kielsi 500-luvulla opettamasta enää
    jälleensyntymistä kirkoissa. Tästä keisarin
    päätöksestä on olemassa pöytäkirjatkin, jos joku
    lähteitä kaipaa.

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Uudestisyntyminen ON toki hengellinen tapahtuma.
    Siinä on kysymys kääntymyksestä ja
    mielenmuutoksesta mutta JÄLLEENSYNTYMINEN eli
    reinkarnaatio on eri asia. Siinä on kysymys
    hengen uudelleen ruumistumisesta. Molemmat
    käsitteet ovat kuitenkin kuuluneet alkuperäiseen
    kristinoppiin, kunnes Bysantin keisari
    Justinianus kielsi 500-luvulla opettamasta enää
    jälleensyntymistä kirkoissa. Tästä keisarin
    päätöksestä on olemassa pöytäkirjatkin, jos joku
    lähteitä kaipaa.

    Niinpä niin kysymyksesi herätti vastauksen ,

    Jumala antaa kaikille ihmisille syntymässä
    hengen ,Ja kun ihminen kuolee niin tuo henki
    palaa Jumalan tykö..

    Ja taas kun uusi ihminen syntyy niin hän saa
    Jumalalta hengen..

    Ei se ole siis sama ihminen mutta sama henki.

    Äänestä

  • tipu kirjoitti:

    Niinpä niin kysymyksesi herätti vastauksen ,

    Jumala antaa kaikille ihmisille syntymässä
    hengen ,Ja kun ihminen kuolee niin tuo henki
    palaa Jumalan tykö..

    Ja taas kun uusi ihminen syntyy niin hän saa
    Jumalalta hengen..

    Ei se ole siis sama ihminen mutta sama henki.

    Täsmälleen tuota tarkoitin.

    "Jumala antaa kaikille ihmisille syntymässä
    hengen ,Ja kun ihminen kuolee niin tuo henki
    palaa Jumalan tykö.. "

    Näin Raamattu opettaa.

    "Ja taas kun uusi ihminen syntyy niin hän saa
    Jumalalta hengen..

    Ei se ole siis sama ihminen mutta sama henki."

    Juuri tämä on kristillis-juutalaisen
    jälleensyntymisopin sisältö. Se eroaa
    ratkaisevasti esimerkiksi hindujen
    sielunvaellusopista, jossa sielu kuoltuaan vain
    hakee itselleen ikään kuin uuden "päällystakin"
    ja saattaa mennä jopa eläimeen, jos huonosti käy.

    Buddhalaisuus on hieman lähempänä tätä
    kristillistä jälleensyntymiskäsitystä mutta siinä
    ei siirry mikään henki, vaan ainoastaan karma,
    jonka uusi ihminen saa perintönä joltakulta
    menneisyyden ihmiseltä.

    Raamatussa Jeesus paljastaa Johanneksella olleen
    saman hengen, kuin profeetta Elialla ja pitää
    tämän asian hyväksymistä vielä ikään kuin ehtona
    sille, että voi hänen oppinsa vastaan ottaa.

    Matteuksen 16. luvun jakeissa 13-17 on tuo
    episodi, jossa opetuslapset arvuuttelevat sitä,
    onko Jeesus kenties jälleensyntynyt Elias,
    Jeremias tai joku muu profeetoista.

    Matteuksen 17. luvun jakeissa 10-13 on toinen
    todistus siitä, että Johannes Kastaja oli
    jälleensyntynyt profeetta Elia.

    Luukaan evankeliumin 1. luvun jakeessa 17
    puhutaan siitä, kuinka Johannes Kastaja käy ikään
    kuin Jeesuksen edellä ELIAAN HENGESSÄ JA
    VOIMASSA. Tuo sana henki (pneuma) on tässä
    konkreettinen ihmisen kolminaisuuden ylin osa.
    Muita ovat sielu (psykhe) ja ruumis (sooma).
    Elian henki meni hänen kuollessaan Jumalan tykö
    ja sai uuden sielun ja ruumiin Johannes
    Kastajassa.

    K.T.S.

    Äänestä

Minua on jo jonkin aikaa ihmetyttänyt (en nyt
tarkoita sinua) länsimaissa virinnyt romanttinen
kuva jälleensyntymisestä. Minusta se ei ole
lainkaan houkuttelevaa ja itämaisille
ihmisillekin se on taakka josta pyritään
irtautumaan. Minusta on esimerkiksi budhalainen
ajattelu on melko toivotonta. Synnymmekö
uudestaan ja uudestaan tänne kärsimään, kunnes
onnistumme elämän janomme sammuttamaan ja
raukeamaan tyhjiin? Lohdullisempaa olisi
ateistinen näkemys, jossa raukeamme tyhjiin heti
ensimmäisellä kuolinkerralla.

Minä koen kristillisen näkemyksen yhdestä
elämästä ihmisenä maapallolla, ja sen jälkeistä
ikuista elämää taivaassa rakastavan Jumalan
yhteydessä, huomattavasti positiivisemmaksi.

Raamatussa todella sanotaan, että meidän tulee
muuttua Jeesuksen kaltaiseksi. Muutos ei
kuitenkaan tapahdu itse ponnistelemalla, vaan
siten että annamme tilaa Jumalalle itsessämme.
Aina kun myönnämme tehneemme syntiä Jumalaa
vastaan, kadumme ja käännymme parannukseen,
Jumala saa tilaa meissä ja me muutumme enemmän
Jeesuksen kaltaisiksi. Vastaavasti kaikki ne
asiat, jotka haluamme pitää itsellämme, vaikka
tiedämme niiden olevan syntiä ja pahaksi myös
itsellemme, estävät Jumalaa muuttamasta meitä.
Tuntuu siltä, että enemmistö kristityistä, minä
mukaan lukien, pitää viimeiseen asti kiinni
erialisista synneistä ja selittelee niitä parhain
päin. Siksi me kritityt emme ole aina niin
esimerkillisiä, Jeesuksen kaltaisia, vaan lähinnä
Saatanan kaltaisia. Joskus olen kuitenkin nähnyt
ihmisiä ja tunnen joitakin henkilökohtaisesti,
jotka ovat niin täyttä kristuksen rakkautta, että
se ihan loistaa heistä. He ovat hyvin nöyriä
ihmisiä, ihmisiä jotka ovat myöntäneet, että he
eivät pysty itse elämään tekemättä pahaa. Kaikki
jotka minä tunnen ovat vanhoja ihmisiä, mutta
niin virkeitä ja iloisia, etten ole koskaan muita
tavannut. Joku voi pitää heitä hulluina ja
hurahtaneina, mutta eivät he sitä ole. He vain
elävät todeksi raamattua ja ovat muuttuneet hyvin
paljon Jeesuksen kaltaisiksi. Heidän seurassaan
on ihana olla, on niin levollista ja rakkauden
ihan aistii ilmassa.

Äänestä
  • paikaan kun yhteys tökki.

    Äänestä

  • Minusta on kaiken kaikkiaan hyvin rajoittavaa
    tavallaan, kun keskustellaan asioista niin, että
    esim. nyt puhutaan ja väitellään, onko
    jälleensyntymisoppi, yhden-elämänoppi vai elämä
    ja taivas/helvetti-oppi oikea tai totuudellisin
    asia ja ilmiö.

    Minun kokemukseni mukaan mikään niistä ei ole
    oikea ja kaikki ovat oikeassa, koska me jokainen
    luomme joka hetki todellisuuttamme ja se todella
    muokkautuu sen mukaan. Siitä johtuen on juuri
    erilaisia ympäristöjä, kulttuureja, järjestöjä,
    arvoja, aivan erilaisia "maailmoita", meillä
    ihmisillä.(ne eivät siis ole armopaloja,
    sattumankauppaa ja onnea)

    Ei totuus löydy minkään jaottelun ja oikean ja
    väärän jaottelun kautta itsenulkopuolella.
    Totuus on sisimmissämme, jossa sijaitsee
    Jumaluutemme, Valomme ja Rakkaudellisuutemme!

    Minusta kaikki tuo itsemme ulkopuolisen elämän
    jaottelu ja lokerointi on hyvin harhaanjohtavaa,
    koska se luo erillisyyden tunnetta ja tarvetta
    mitellä ja sotia. Näin toimii ihminen, jonka
    minuus on egossa.
    Kun minuus on sisimmissä, vallitsee tasa-paino ja
    rauha, ja rakkaudellisuus, vain se voi yhdistää
    ja rakentaa.
    Sisimmpämme kautta maailmaa arvioidessa, näemme
    aina ensin kaiken Jumallallisuuden ja jos
    haluamme arvoida jonkin tilaa, onnistuu se ilman
    tuomioita ja saatanan ja pahan luomista
    itseulkopuolelle.
    Ilman jaottelua. Silloin nähdään vain tosiasiat.

    > Muutos ei
    kuitenkaan tapahdu itse ponnistelemalla, vaan
    siten että annamme tilaa Jumalalle itsessämme.
    Aina kun myönnämme tehneemme syntiä Jumalaa
    vastaan, kadumme ja käännymme parannukseen,
    Jumala saa tilaa meissä ja me muutumme enemmän
    Jeesuksen kaltaisiksi. Vastaavasti kaikki ne
    asiat, jotka haluamme pitää itsellämme, vaikka
    tiedämme niiden olevan syntiä ja pahaksi myös
    itsellemme, estävät Jumalaa muuttamasta meitä.<

    Miten käytännössä tulkitset tämän?
    Annan esimerkin. Egonsa (jota jotkut saatanaksi
    nimittää, jotkut Jumalaksikin:)) kautta
    minuutensa kokevaa tulkitsee tuon jotenkin näin;
    Jumala on siis vain Ukko-pilvenreunalla, jotain
    mistä ei ole syvää kokemusta vain tieto, uskomus!
    Synnit on kai kaikkea mitkä rikkoo
    kymmenenkäskyn ohjeistoa?
    Eli kun teemme jokin synniksi luokitellun
    virheen, paneme kätemme ristiin, ripittäydymme,
    näin tuli nyt tehtyä, sori Jumala, saanko
    anteeksi!?
    Nyt siis meissä on tilaa "pyhälle hengelle" ja
    voimme huokaista helpotuksesta, taas kunnnes
    hairahdumme synnin ja virheiden polulle ja sitten
    taas juttelemme suullamme sanoin tai ajattelemme
    sanoja ja pyydämme anteeksi......näinkö siis
    Jeesuksen kaltainen tila lähestyisi silloin.
    Ego saa joka kerran annoksen pöyhkeyttä, joka
    naamioidaan näennäisen nöyryyden alle, joka ei
    ulotu sydämeen asti, kun ajattelee, että nyt olen
    taas parempi kun TEIN jotain sen eteen.
    Meidän tekee mieli kaikkea kiellettyä hedelmää,
    kaikkea herkkua ja nannaa ja nautintoja, jotka on
    jossain luokiteltu synniksi.(Oletko havainnut,
    että synnit on jokapuolella erilaisia ja hyvin
    erilailla tulkittuja, näin niiltä putoaa koko
    todellisuuspohja? )
    Olemme urheita ja pidättäydymme siitä, vaikka
    sisällämme palaa himon ja halun tuli.
    Sisäinen tilamme on hyvin ristiriitainen, sillä
    emmme sydämessämme tee tätä valintaa, vaan se on
    ulkoinen kieltäymys, egon minuuden taistelua ja
    tarvetta tulla hyväksytyksi tekojen kautta.
    Tunnemme lisäksi "helvetin tuskia" ja valtavaa
    syyllisyyttä, koska himoamme ja haluamme jotain
    sellaista, jonka "Jumala" on meiltä syntinä
    kieltänyt. Voiko tällaisessa tilassa ihminen olla
    terve ja Rakastava muita kohtaan?

    Kun taas tietoisuus on sisimmissämme ja
    sydämissämme ja olemme kohdanneet luomisvoimamme
    ja Jumaluutemme (edellyttää tutustumista ja
    halituttavuutta omalle sisäiselle saatanalleen,
    koska vastakkaiset, ääripäät, ovat samaa energiaa
    ja voimaa, jotka eivät ole tasapainoitettuna),
    tiedämme sydämissämme joka hetki mikä
    on "rakkaudellinen" teko, se ei ole jotain mikä
    on vain jonkun puolisko, se ei ole hyvä teko,
    sillä kun hyvä ja paha on tasapainossa, ei ole
    hyvää ja pahaa, vaan teko! Kun koemme tosiasain,
    että olemme loukkannet jotain, tahi tehneet
    jotain, joka ei ole sovussa sisimpämme kanssa,
    koemme heti tosiasia syvällä sisimmissämme, syvät
    tunteet sijaitsee siis samassa paikassa, jossa
    Jumaluutemme ja se on "paikka"/"tapa"/"kieli"
    missä todella olemme kokemuksellisesti yhteydessä
    Jumalaamme. Itse ponnistelun näen siis juuri
    egonminuuden ponnisteluna,
    sisimmissä "ponnistelu" on juuri Jumalan "työtä"!

    En tiedä miten epäselvästi ja sekavasti sanoin
    asiani, mutta jotenkin olen aistinut monen
    teksteissä harhauttavaa jaottelua, etsiessään
    oikeaa ja väärää.
    Ego meissä on se maaillinen ja inhimillinen
    puolemme, sisimpämme on Jumalainen puolemme.
    Kun nekin nähdään ja koetaan yhden "energian"
    ääripäinä ja nähdään ja koetaan molemmat itsessä,
    saadaan ne tasa-painoon!
    Näin poistuu saatana ja Jumala erillisinä
    taistelevina yksikköinä joukkoineen, on vain yksi
    Jumala, Valo, ja Kaiken Alkulähde!
    Hetki hetkeltä ja asia asialta, trauma traumalta,
    ajatus ajatukselta, arvo arvolta, asenne
    asenteelta......olemme lähempänä Jeesuksen
    kristuksen kaltaista tilaa!

    Olen myös tavannut kuvamasi kaltaisia ihmisiä,
    joilla on Rauha sydämessään!
    Tosin sydämemme ja sielumme lepää heidän
    seurassan, mutta ego saattaa tuntea
    pahoinvointia! ;)

    Näin minä koen asian. Vaikka sanoilla en kykene
    asiaa ilmaisemaan ehkä selkeästi vielä, niin
    sydämessäni/sisimmissäni tieto on pala palalta
    loksahdellut paikoilleen ja pikkuhiljaa muotoutuu
    mahtavaksi ihanaksi iloiseksi Rakkaudeliseksi
    kokonaisuudeksi!

    Tämmöttii...
    Iloista päivänjatkoa!

    Äänestä

  • Hassan kirjoitti:

    paikaan kun yhteys tökki.

    Helposti siis jaottelemme teot tekoina ja siltä
    miltä ne ulospäin näyttää synneiksi ja ei
    synneiksi, hyviksi ja pahoiksi teoiksi.

    Näen tähteellisemmäksi, jos haluamme jaotella
    jonkin synniksi, jaotella se niin, että kaikki
    mikään tehdään pelosta ja egonminuudenkautta
    (raamattu kuvaa tätä saatanana) <-yksi tulkinta
    ja näkemys siitä!
    on syntiä. Voit siis tappaa, julmasti murhata,
    vaikka kukaan ei näe, kukaan egominuus ei huomaa,
    sillä sitä ei ulkosena tekona ole siksi nimetty.
    Ei näy puukon heilahdusta ei raakaa kuristusta,
    ihminen näyttää niin hyvältä, teko näyttää niin
    hyvältä ja synnittömältä.
    Miten moni Jumalainen, Viaton, sisäinen lapsi,
    murskataan, pilkotaan, kuristetaan, ja silvotaan,
    lähimmäisemme sydämessä julmasti ja raaasti ja
    ulospäin se saattoi näyttää huolehtivan
    lähimmäisen teoilta.

    Miten moni Jumalasta lähtöisin,
    rakkaudellisuudesta lähtöisin murha, tuomitaan
    rikolliseksi teoksi, koska siinä näemme ulkoisen
    aseen. Emme ehkä näe sydäntä, sielua, joka
    sisimmissään tietää totuuden asiasta!

    Me elämme egonminuuksien valtaamassa
    yhteiskunnassa, tosin hyvin hyvin hurjaa vauhtia
    vähenemässä määrin!
    Nyt on aika, jota on kai raamatusskain ennustettu
    (?), että Kristus tietoisuus astuu esiin, se on
    hyvin lähellä ja astumme uuteen tietoisuuden
    aikakauteen.
    Se ei ole mitään teatralista "helvetin tulien
    leiskuntaa" (toki joilekin voi se olla sitä, jos
    he luovat todellisuutensa siltä pojalta, ego
    saattaa sen kokea niin), kyse on vain
    hienosta "kvantti hypystä", jonka jokainen tekee
    sisimmissään, ei siis mitään näyttävää, vain ego
    hakee ilotulituksen kaltaista ja sodan kaltaista
    näyttävyyttä, sisimmissä on HILJAISUUS!

    ;=)

    Äänestä

  • MonaLisa kirjoitti:

    Minusta on kaiken kaikkiaan hyvin rajoittavaa
    tavallaan, kun keskustellaan asioista niin, että
    esim. nyt puhutaan ja väitellään, onko
    jälleensyntymisoppi, yhden-elämänoppi vai elämä
    ja taivas/helvetti-oppi oikea tai totuudellisin
    asia ja ilmiö.

    Minun kokemukseni mukaan mikään niistä ei ole
    oikea ja kaikki ovat oikeassa, koska me jokainen
    luomme joka hetki todellisuuttamme ja se todella
    muokkautuu sen mukaan. Siitä johtuen on juuri
    erilaisia ympäristöjä, kulttuureja, järjestöjä,
    arvoja, aivan erilaisia "maailmoita", meillä
    ihmisillä.(ne eivät siis ole armopaloja,
    sattumankauppaa ja onnea)

    Ei totuus löydy minkään jaottelun ja oikean ja
    väärän jaottelun kautta itsenulkopuolella.
    Totuus on sisimmissämme, jossa sijaitsee
    Jumaluutemme, Valomme ja Rakkaudellisuutemme!

    Minusta kaikki tuo itsemme ulkopuolisen elämän
    jaottelu ja lokerointi on hyvin harhaanjohtavaa,
    koska se luo erillisyyden tunnetta ja tarvetta
    mitellä ja sotia. Näin toimii ihminen, jonka
    minuus on egossa.
    Kun minuus on sisimmissä, vallitsee tasa-paino ja
    rauha, ja rakkaudellisuus, vain se voi yhdistää
    ja rakentaa.
    Sisimmpämme kautta maailmaa arvioidessa, näemme
    aina ensin kaiken Jumallallisuuden ja jos
    haluamme arvoida jonkin tilaa, onnistuu se ilman
    tuomioita ja saatanan ja pahan luomista
    itseulkopuolelle.
    Ilman jaottelua. Silloin nähdään vain tosiasiat.

    > Muutos ei
    kuitenkaan tapahdu itse ponnistelemalla, vaan
    siten että annamme tilaa Jumalalle itsessämme.
    Aina kun myönnämme tehneemme syntiä Jumalaa
    vastaan, kadumme ja käännymme parannukseen,
    Jumala saa tilaa meissä ja me muutumme enemmän
    Jeesuksen kaltaisiksi. Vastaavasti kaikki ne
    asiat, jotka haluamme pitää itsellämme, vaikka
    tiedämme niiden olevan syntiä ja pahaksi myös
    itsellemme, estävät Jumalaa muuttamasta meitä.<

    Miten käytännössä tulkitset tämän?
    Annan esimerkin. Egonsa (jota jotkut saatanaksi
    nimittää, jotkut Jumalaksikin:)) kautta
    minuutensa kokevaa tulkitsee tuon jotenkin näin;
    Jumala on siis vain Ukko-pilvenreunalla, jotain
    mistä ei ole syvää kokemusta vain tieto, uskomus!
    Synnit on kai kaikkea mitkä rikkoo
    kymmenenkäskyn ohjeistoa?
    Eli kun teemme jokin synniksi luokitellun
    virheen, paneme kätemme ristiin, ripittäydymme,
    näin tuli nyt tehtyä, sori Jumala, saanko
    anteeksi!?
    Nyt siis meissä on tilaa "pyhälle hengelle" ja
    voimme huokaista helpotuksesta, taas kunnnes
    hairahdumme synnin ja virheiden polulle ja sitten
    taas juttelemme suullamme sanoin tai ajattelemme
    sanoja ja pyydämme anteeksi......näinkö siis
    Jeesuksen kaltainen tila lähestyisi silloin.
    Ego saa joka kerran annoksen pöyhkeyttä, joka
    naamioidaan näennäisen nöyryyden alle, joka ei
    ulotu sydämeen asti, kun ajattelee, että nyt olen
    taas parempi kun TEIN jotain sen eteen.
    Meidän tekee mieli kaikkea kiellettyä hedelmää,
    kaikkea herkkua ja nannaa ja nautintoja, jotka on
    jossain luokiteltu synniksi.(Oletko havainnut,
    että synnit on jokapuolella erilaisia ja hyvin
    erilailla tulkittuja, näin niiltä putoaa koko
    todellisuuspohja? )
    Olemme urheita ja pidättäydymme siitä, vaikka
    sisällämme palaa himon ja halun tuli.
    Sisäinen tilamme on hyvin ristiriitainen, sillä
    emmme sydämessämme tee tätä valintaa, vaan se on
    ulkoinen kieltäymys, egon minuuden taistelua ja
    tarvetta tulla hyväksytyksi tekojen kautta.
    Tunnemme lisäksi "helvetin tuskia" ja valtavaa
    syyllisyyttä, koska himoamme ja haluamme jotain
    sellaista, jonka "Jumala" on meiltä syntinä
    kieltänyt. Voiko tällaisessa tilassa ihminen olla
    terve ja Rakastava muita kohtaan?

    Kun taas tietoisuus on sisimmissämme ja
    sydämissämme ja olemme kohdanneet luomisvoimamme
    ja Jumaluutemme (edellyttää tutustumista ja
    halituttavuutta omalle sisäiselle saatanalleen,
    koska vastakkaiset, ääripäät, ovat samaa energiaa
    ja voimaa, jotka eivät ole tasapainoitettuna),
    tiedämme sydämissämme joka hetki mikä
    on "rakkaudellinen" teko, se ei ole jotain mikä
    on vain jonkun puolisko, se ei ole hyvä teko,
    sillä kun hyvä ja paha on tasapainossa, ei ole
    hyvää ja pahaa, vaan teko! Kun koemme tosiasain,
    että olemme loukkannet jotain, tahi tehneet
    jotain, joka ei ole sovussa sisimpämme kanssa,
    koemme heti tosiasia syvällä sisimmissämme, syvät
    tunteet sijaitsee siis samassa paikassa, jossa
    Jumaluutemme ja se on "paikka"/"tapa"/"kieli"
    missä todella olemme kokemuksellisesti yhteydessä
    Jumalaamme. Itse ponnistelun näen siis juuri
    egonminuuden ponnisteluna,
    sisimmissä "ponnistelu" on juuri Jumalan "työtä"!

    En tiedä miten epäselvästi ja sekavasti sanoin
    asiani, mutta jotenkin olen aistinut monen
    teksteissä harhauttavaa jaottelua, etsiessään
    oikeaa ja väärää.
    Ego meissä on se maaillinen ja inhimillinen
    puolemme, sisimpämme on Jumalainen puolemme.
    Kun nekin nähdään ja koetaan yhden "energian"
    ääripäinä ja nähdään ja koetaan molemmat itsessä,
    saadaan ne tasa-painoon!
    Näin poistuu saatana ja Jumala erillisinä
    taistelevina yksikköinä joukkoineen, on vain yksi
    Jumala, Valo, ja Kaiken Alkulähde!
    Hetki hetkeltä ja asia asialta, trauma traumalta,
    ajatus ajatukselta, arvo arvolta, asenne
    asenteelta......olemme lähempänä Jeesuksen
    kristuksen kaltaista tilaa!

    Olen myös tavannut kuvamasi kaltaisia ihmisiä,
    joilla on Rauha sydämessään!
    Tosin sydämemme ja sielumme lepää heidän
    seurassan, mutta ego saattaa tuntea
    pahoinvointia! ;)

    Näin minä koen asian. Vaikka sanoilla en kykene
    asiaa ilmaisemaan ehkä selkeästi vielä, niin
    sydämessäni/sisimmissäni tieto on pala palalta
    loksahdellut paikoilleen ja pikkuhiljaa muotoutuu
    mahtavaksi ihanaksi iloiseksi Rakkaudeliseksi
    kokonaisuudeksi!

    Tämmöttii...
    Iloista päivänjatkoa!

    "Jumala on siis vain Ukko-pilvenreunalla, jotain
    mistä ei ole syvää kokemusta vain tieto, uskomus!
    Synnit on kai kaikkea mitkä rikkoo
    kymmenenkäskyn ohjeistoa?
    Eli kun teemme jokin synniksi luokitellun
    virheen, paneme kätemme ristiin, ripittäydymme,
    näin tuli nyt tehtyä, sori Jumala, saanko
    anteeksi!?"

    Ei näin.

    Jumala ei ole minulle ukko pilven reunalla. Hän
    ei ole ukko lainkaan vaan kaikkivaltias rakkaus.
    Josta ainakin minulla on syvä hankilökohtainen
    kokemus. Olin kovin skeptinen, ennen kuin hän
    henkilökohtaisesti kosketti minua. Pelkkä tieto
    jota uskotellaan todeksi, ei riitä minulle
    todisteeksi Jumalasta. Synnit eivät ole minulle
    valmiiksi listattuja luokitettuja tekoja. Synti
    on teko, ajatus tai tekemättä jättäminen. Kaikki
    se mikä on Jumalan tahdon vastaista on syntiä.
    minä koen että hän kertoo tahtonsa Raamatun ja
    omantunnon avulla. Myöskään pelkkä
    ripittäytyminen ei riitä, jos haluaa antaa
    jumalalle tilaa vaikuttaa elämässä. Pitää tehdä
    totaalinen ajatusmaailman muutos synniksi komansa
    asian kohdalla. Ei vain niin, että päättää olla
    tekemättä ja on pahoillaan, että teki, vaan tulee
    määrätietoisesti muuttaa koko asennoitumista
    elämään. Minusta tällainen ajattelu ei luo
    ylpeyttä ja omahyväisyyttä, sillä ylpeys on
    synneistä suurimpia, jos niitä nyt voi
    järjestykseen laittaa. Olen huomannut, että mitä
    enemmän annan Jumalalle tilaa minussa ja luvan
    näyttää virheitäni ja syntejäni, sen vähemmän
    koen ylpeyttä itsestäni, sillä ei ole enää
    olemassa listaa, jonka suoritettuani olen pyhä ja
    muita ylempänä, vaan on aina lisää pahuutta,
    josta en ennen ole tiennyt, koska en ole ollut
    niin herkkä sille. Rakkauteni muita ihmisiä
    kohtaan on kasvanut, kokemus Jumalan rakkaudesta
    on syventynyt.

    En näe järkeväksi alkaa ruotia kirjoituksiasi, ja
    väittelemään niistä asioista joista olen
    erimieltä, sillä se ei johda mihinkään. Koen
    paremmaksi kertoa omasta kokemuksestani ja
    korjata, jos pystyn, mielikuviasi siitä mitä minä
    tarkotan, lähemmäksi tarkoittamaani. Varmaan sinä
    teet samoin.

    Äänestä

  • Hassan kirjoitti:

    "Jumala on siis vain Ukko-pilvenreunalla, jotain
    mistä ei ole syvää kokemusta vain tieto, uskomus!
    Synnit on kai kaikkea mitkä rikkoo
    kymmenenkäskyn ohjeistoa?
    Eli kun teemme jokin synniksi luokitellun
    virheen, paneme kätemme ristiin, ripittäydymme,
    näin tuli nyt tehtyä, sori Jumala, saanko
    anteeksi!?"

    Ei näin.

    Jumala ei ole minulle ukko pilven reunalla. Hän
    ei ole ukko lainkaan vaan kaikkivaltias rakkaus.
    Josta ainakin minulla on syvä hankilökohtainen
    kokemus. Olin kovin skeptinen, ennen kuin hän
    henkilökohtaisesti kosketti minua. Pelkkä tieto
    jota uskotellaan todeksi, ei riitä minulle
    todisteeksi Jumalasta. Synnit eivät ole minulle
    valmiiksi listattuja luokitettuja tekoja. Synti
    on teko, ajatus tai tekemättä jättäminen. Kaikki
    se mikä on Jumalan tahdon vastaista on syntiä.
    minä koen että hän kertoo tahtonsa Raamatun ja
    omantunnon avulla. Myöskään pelkkä
    ripittäytyminen ei riitä, jos haluaa antaa
    jumalalle tilaa vaikuttaa elämässä. Pitää tehdä
    totaalinen ajatusmaailman muutos synniksi komansa
    asian kohdalla. Ei vain niin, että päättää olla
    tekemättä ja on pahoillaan, että teki, vaan tulee
    määrätietoisesti muuttaa koko asennoitumista
    elämään. Minusta tällainen ajattelu ei luo
    ylpeyttä ja omahyväisyyttä, sillä ylpeys on
    synneistä suurimpia, jos niitä nyt voi
    järjestykseen laittaa. Olen huomannut, että mitä
    enemmän annan Jumalalle tilaa minussa ja luvan
    näyttää virheitäni ja syntejäni, sen vähemmän
    koen ylpeyttä itsestäni, sillä ei ole enää
    olemassa listaa, jonka suoritettuani olen pyhä ja
    muita ylempänä, vaan on aina lisää pahuutta,
    josta en ennen ole tiennyt, koska en ole ollut
    niin herkkä sille. Rakkauteni muita ihmisiä
    kohtaan on kasvanut, kokemus Jumalan rakkaudesta
    on syventynyt.

    En näe järkeväksi alkaa ruotia kirjoituksiasi, ja
    väittelemään niistä asioista joista olen
    erimieltä, sillä se ei johda mihinkään. Koen
    paremmaksi kertoa omasta kokemuksestani ja
    korjata, jos pystyn, mielikuviasi siitä mitä minä
    tarkotan, lähemmäksi tarkoittamaani. Varmaan sinä
    teet samoin.

    vastauksesi oli hyvin "valaiseva".

    Ymmärsin, että sinä todella koet Rakkauden
    sisimmissäsi, eikä raamatttu ja uskonto ole
    sinule vain keino, näyttää paremmalta tai saada
    oloaan paremmaksi, kuitenkaan elämättä sitä
    todeksi sisimmissään.

    En tarkoittanut viestiä väittämäksi, että olet
    tätä tai tätä, vaan juuri kysymyksesi, kumpaa
    tietä koet kulkevasi.
    On vaikeaa tunnistaa ihmisen todellista luontoa,
    jos hän piiloutuu ainostaan raamatun lauseiden
    taa.

    Hyvää päivänjatkoa!

    Äänestä

  • MonaLisa kirjoitti:

    Minusta on kaiken kaikkiaan hyvin rajoittavaa
    tavallaan, kun keskustellaan asioista niin, että
    esim. nyt puhutaan ja väitellään, onko
    jälleensyntymisoppi, yhden-elämänoppi vai elämä
    ja taivas/helvetti-oppi oikea tai totuudellisin
    asia ja ilmiö.

    Minun kokemukseni mukaan mikään niistä ei ole
    oikea ja kaikki ovat oikeassa, koska me jokainen
    luomme joka hetki todellisuuttamme ja se todella
    muokkautuu sen mukaan. Siitä johtuen on juuri
    erilaisia ympäristöjä, kulttuureja, järjestöjä,
    arvoja, aivan erilaisia "maailmoita", meillä
    ihmisillä.(ne eivät siis ole armopaloja,
    sattumankauppaa ja onnea)

    Ei totuus löydy minkään jaottelun ja oikean ja
    väärän jaottelun kautta itsenulkopuolella.
    Totuus on sisimmissämme, jossa sijaitsee
    Jumaluutemme, Valomme ja Rakkaudellisuutemme!

    Minusta kaikki tuo itsemme ulkopuolisen elämän
    jaottelu ja lokerointi on hyvin harhaanjohtavaa,
    koska se luo erillisyyden tunnetta ja tarvetta
    mitellä ja sotia. Näin toimii ihminen, jonka
    minuus on egossa.
    Kun minuus on sisimmissä, vallitsee tasa-paino ja
    rauha, ja rakkaudellisuus, vain se voi yhdistää
    ja rakentaa.
    Sisimmpämme kautta maailmaa arvioidessa, näemme
    aina ensin kaiken Jumallallisuuden ja jos
    haluamme arvoida jonkin tilaa, onnistuu se ilman
    tuomioita ja saatanan ja pahan luomista
    itseulkopuolelle.
    Ilman jaottelua. Silloin nähdään vain tosiasiat.

    > Muutos ei
    kuitenkaan tapahdu itse ponnistelemalla, vaan
    siten että annamme tilaa Jumalalle itsessämme.
    Aina kun myönnämme tehneemme syntiä Jumalaa
    vastaan, kadumme ja käännymme parannukseen,
    Jumala saa tilaa meissä ja me muutumme enemmän
    Jeesuksen kaltaisiksi. Vastaavasti kaikki ne
    asiat, jotka haluamme pitää itsellämme, vaikka
    tiedämme niiden olevan syntiä ja pahaksi myös
    itsellemme, estävät Jumalaa muuttamasta meitä.<

    Miten käytännössä tulkitset tämän?
    Annan esimerkin. Egonsa (jota jotkut saatanaksi
    nimittää, jotkut Jumalaksikin:)) kautta
    minuutensa kokevaa tulkitsee tuon jotenkin näin;
    Jumala on siis vain Ukko-pilvenreunalla, jotain
    mistä ei ole syvää kokemusta vain tieto, uskomus!
    Synnit on kai kaikkea mitkä rikkoo
    kymmenenkäskyn ohjeistoa?
    Eli kun teemme jokin synniksi luokitellun
    virheen, paneme kätemme ristiin, ripittäydymme,
    näin tuli nyt tehtyä, sori Jumala, saanko
    anteeksi!?
    Nyt siis meissä on tilaa "pyhälle hengelle" ja
    voimme huokaista helpotuksesta, taas kunnnes
    hairahdumme synnin ja virheiden polulle ja sitten
    taas juttelemme suullamme sanoin tai ajattelemme
    sanoja ja pyydämme anteeksi......näinkö siis
    Jeesuksen kaltainen tila lähestyisi silloin.
    Ego saa joka kerran annoksen pöyhkeyttä, joka
    naamioidaan näennäisen nöyryyden alle, joka ei
    ulotu sydämeen asti, kun ajattelee, että nyt olen
    taas parempi kun TEIN jotain sen eteen.
    Meidän tekee mieli kaikkea kiellettyä hedelmää,
    kaikkea herkkua ja nannaa ja nautintoja, jotka on
    jossain luokiteltu synniksi.(Oletko havainnut,
    että synnit on jokapuolella erilaisia ja hyvin
    erilailla tulkittuja, näin niiltä putoaa koko
    todellisuuspohja? )
    Olemme urheita ja pidättäydymme siitä, vaikka
    sisällämme palaa himon ja halun tuli.
    Sisäinen tilamme on hyvin ristiriitainen, sillä
    emmme sydämessämme tee tätä valintaa, vaan se on
    ulkoinen kieltäymys, egon minuuden taistelua ja
    tarvetta tulla hyväksytyksi tekojen kautta.
    Tunnemme lisäksi "helvetin tuskia" ja valtavaa
    syyllisyyttä, koska himoamme ja haluamme jotain
    sellaista, jonka "Jumala" on meiltä syntinä
    kieltänyt. Voiko tällaisessa tilassa ihminen olla
    terve ja Rakastava muita kohtaan?

    Kun taas tietoisuus on sisimmissämme ja
    sydämissämme ja olemme kohdanneet luomisvoimamme
    ja Jumaluutemme (edellyttää tutustumista ja
    halituttavuutta omalle sisäiselle saatanalleen,
    koska vastakkaiset, ääripäät, ovat samaa energiaa
    ja voimaa, jotka eivät ole tasapainoitettuna),
    tiedämme sydämissämme joka hetki mikä
    on "rakkaudellinen" teko, se ei ole jotain mikä
    on vain jonkun puolisko, se ei ole hyvä teko,
    sillä kun hyvä ja paha on tasapainossa, ei ole
    hyvää ja pahaa, vaan teko! Kun koemme tosiasain,
    että olemme loukkannet jotain, tahi tehneet
    jotain, joka ei ole sovussa sisimpämme kanssa,
    koemme heti tosiasia syvällä sisimmissämme, syvät
    tunteet sijaitsee siis samassa paikassa, jossa
    Jumaluutemme ja se on "paikka"/"tapa"/"kieli"
    missä todella olemme kokemuksellisesti yhteydessä
    Jumalaamme. Itse ponnistelun näen siis juuri
    egonminuuden ponnisteluna,
    sisimmissä "ponnistelu" on juuri Jumalan "työtä"!

    En tiedä miten epäselvästi ja sekavasti sanoin
    asiani, mutta jotenkin olen aistinut monen
    teksteissä harhauttavaa jaottelua, etsiessään
    oikeaa ja väärää.
    Ego meissä on se maaillinen ja inhimillinen
    puolemme, sisimpämme on Jumalainen puolemme.
    Kun nekin nähdään ja koetaan yhden "energian"
    ääripäinä ja nähdään ja koetaan molemmat itsessä,
    saadaan ne tasa-painoon!
    Näin poistuu saatana ja Jumala erillisinä
    taistelevina yksikköinä joukkoineen, on vain yksi
    Jumala, Valo, ja Kaiken Alkulähde!
    Hetki hetkeltä ja asia asialta, trauma traumalta,
    ajatus ajatukselta, arvo arvolta, asenne
    asenteelta......olemme lähempänä Jeesuksen
    kristuksen kaltaista tilaa!

    Olen myös tavannut kuvamasi kaltaisia ihmisiä,
    joilla on Rauha sydämessään!
    Tosin sydämemme ja sielumme lepää heidän
    seurassan, mutta ego saattaa tuntea
    pahoinvointia! ;)

    Näin minä koen asian. Vaikka sanoilla en kykene
    asiaa ilmaisemaan ehkä selkeästi vielä, niin
    sydämessäni/sisimmissäni tieto on pala palalta
    loksahdellut paikoilleen ja pikkuhiljaa muotoutuu
    mahtavaksi ihanaksi iloiseksi Rakkaudeliseksi
    kokonaisuudeksi!

    Tämmöttii...
    Iloista päivänjatkoa!

    Sinä osaat tiivistää sanomasi.

    Äänestä

  • niin kirjoitti:

    Sinä osaat tiivistää sanomasi.

    olikos tuo tarkoitettu "piruiluksi",
    vai.....noh...mielestäni nuin laaja aihe oli aika
    tiiviisti tuossa....;=)

    vaikka voisihan tuon kaiken tiivistaa parikisi
    ramatun lauseeksi, mutta "palveleeko" sellainen
    kuvaannolisuus ketään.....
    mene ja tiedä,....

    ;=)

    Äänestä

  • MonaLisa kirjoitti:

    olikos tuo tarkoitettu "piruiluksi",
    vai.....noh...mielestäni nuin laaja aihe oli aika
    tiiviisti tuossa....;=)

    vaikka voisihan tuon kaiken tiivistaa parikisi
    ramatun lauseeksi, mutta "palveleeko" sellainen
    kuvaannolisuus ketään.....
    mene ja tiedä,....

    ;=)

    kun kirjaimet ei mennyt paikoilleen...hus
    hus....menkääs siitä...onkohan näppäimistössä
    vikaa?

    Äänestä

Niin mitä tarkoitat ihmistäkö vai ennen
ajanlaskua..
Ennen ajanlaskua oli Jumala ja hänen henkensä
liikkui vetten päällä..Hän tosin oli jo ennen
vettäkin.
Ja ihmisestä tiedämme ett hänkin tulee tyjästä
jolle sitten Jumalamme antaa hengen.

Äänestä
  • antakaamme tipulle anteeksi, sillä hän ei
    varmasti tiedä enää itsekään mistä hän puhuu.

    Äänestä

  • armoa kirjoitti:

    antakaamme tipulle anteeksi, sillä hän ei
    varmasti tiedä enää itsekään mistä hän puhuu.

    Saisiko kukkopoika tietää mitä sinä puhut..

    Mikä moisen möläyksen esiin toi?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ManRay kirjoitti:

Kuolemanjälkeiset tapahtumat lienevät dokumentoidut perusteellisesti, mitä hihhuleiden
järjenjuoksua olen seuraillut. Mutta ratkaisemattomia kysymyksiä lienee heilläkin. Siihen
johtopäätökseen tulin, kun kysyin erästä minua askarruttavaa asiaa "viisaalta" hihhulilta:

Sanoin minua käännyttämään ryhtyneelle työtoverilleni, että kaikkihan sitä taivasta ja helvettiä
toitottaa, mutta onko kukaan arvon hurahtaneista tullut miettineeksi sitä, mitä on ollut ENNEN
syntymää. Enkä tarkoita mitään siittiö/munasoluasiaa, enkä edes kiiltoa isän silmissä.

Tuon kysymyksen kuultuaan kyseinen hihhuli jätti minut rauhaan.
Mitä mieltä muut?

Selvennettäköön vielä sanan "hihhuli" merkitys: Helluntailainen, jehova, tai muu senkaltainen
ihminen jolle tavallinen arkiusko ei riitä, vaan on niinsanotusti hurahtanut hihhuliksi ja potee
"todistamisen" tarvetta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu