Maalämpö ja 180 ltr varaaja, riittääkö?

Pumppaaja 1235

Olemme hankkimassa maalämpöpumppua uuteen okt:oon. Harkinnassa on malli jossa on 180 ltr integroitu varaaja.

Riittääkö tuon kokoinen varaaja kun taloudessa asuu 2 2 henkeä ja kylppärissä on normaalikokoinen kylpyamme jota käytetään satunnaisesti.

Vedenkulutuksen suhteen uskoisin olevamme "normaaleja".

Käyttökokemukset kiinnostavat. Olemme aiemmin asuneet kerrostalossa jossa lämmintä vettä oli "rajattomasti". Näin ollen ei oikein ole tuntumaa siihen minkäkokoinen varaaja olisi riittävä.

Lisäksi tekniseen tilaan on vaikea sijoittaa erillistä varaajaa koska tila loppuu kesken.

25

7495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Matalaenergia-asukki

      Tuolla varaajalla täyttää suunnilleen tuon ammeen kerran. Muut sitten käyvät vilpoisessa suihkussa, tai odottelevat aikansa.

      Lähinnä kyllä ihmettelen MLP:tä ja uutta omakotitaloa. Ei vaikuta kovinkaan järkevältä. Toisaalta jos varaaja on noin pieni, niin ei ainakaan tule vedellä liikaa lotrattua :)

      • kari789

        lainaus
        ***
        Tuolla varaajalla täyttää suunnilleen tuon ammeen kerran.
        ***

        Jos varaajan lämpötila on esim 75 C, niin kuvitteletko, että sieltä lasketaan ammeeseen 75 asteinen vesi ??? Äly hoi, älä jätä !

        Tuloveden lämpötila voi olla esim 10 C ja siihen sekoitetaan 75 asteista vettä, jotta saadaan noin 40 asteen kylpyvesi.


      • viisas asukki....

        mutta.....

        Tuon varaajan lämmittäminen maksaa vain neljänneksen ja käy monta kertaa nopeammin mitä suorasähköllä, et silleen


      • wertyujhgk,
        kari789 kirjoitti:

        lainaus
        ***
        Tuolla varaajalla täyttää suunnilleen tuon ammeen kerran.
        ***

        Jos varaajan lämpötila on esim 75 C, niin kuvitteletko, että sieltä lasketaan ammeeseen 75 asteinen vesi ??? Äly hoi, älä jätä !

        Tuloveden lämpötila voi olla esim 10 C ja siihen sekoitetaan 75 asteista vettä, jotta saadaan noin 40 asteen kylpyvesi.

        Maalämpö ja 75 asteinen vesi? Äly hoi, älä jätä!!
        Riippuu aika pitkälti varaajan rakenteesta, kuinka paljon sieltä saadaan lämmintä vettä kerralla.


    • PERSU

      vähän riippuu siitä pumpusta ja sen tekniikasta. tuohan on normaali mlp:n varaajan koko. uskoisin sen olevan järkevä ratkaisu. kyllä mlp on tällä hetkellä järkevin lämmitysratkaisu ok-taloihin.

      • Uupersu

        Persu vois vähän avata laskelmia, millä mlp sopii uuteen taloon. Lämmitykseen menee max 35KWh/m2/v. Jos menee enemmän, on jossain pahaa vikaa!

        Käyttöveden lämmityksessä mlp on huono.


      • Anonyymi
        Uupersu kirjoitti:

        Persu vois vähän avata laskelmia, millä mlp sopii uuteen taloon. Lämmitykseen menee max 35KWh/m2/v. Jos menee enemmän, on jossain pahaa vikaa!

        Käyttöveden lämmityksessä mlp on huono.

        >Lämmitykseen menee max 35KWh/m2/v. Jos menee enemmän, on jossain pahaa vikaa!

        Onpas pöljät puheet.

        Motivan laskurista saan että 2010 jälkeen valmistuneessa 120m2 omakotitalossa kuluu lämmitykseen energiaa 15000kwh eli noin 125kWh/m2/v, keskisuomessa.

        (matalaenergiatalossa 83kWh/m2/v ja passiivitalossa 46kWh/m2/v)

        Käyttöveden osuus on 2hengen taloudelle 17kWh/m2/v.

        http://lammitysvertailu.eneuvonta.fi/

        >Käyttöveden lämmityksessä mlp on huono.

        Käyttöveden lämmityksessä maalämpökone on kesäkaudella 50% tehokkaampi ja 50% taloudellisempi kuin suorasähkö.
        Talvikaudella maalämpökone on jopa 75% edullisempi käyttöveden tekijä kuin suorasähkö.

        -raksaaja(sh)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Lämmitykseen menee max 35KWh/m2/v. Jos menee enemmän, on jossain pahaa vikaa!

        Onpas pöljät puheet.

        Motivan laskurista saan että 2010 jälkeen valmistuneessa 120m2 omakotitalossa kuluu lämmitykseen energiaa 15000kwh eli noin 125kWh/m2/v, keskisuomessa.

        (matalaenergiatalossa 83kWh/m2/v ja passiivitalossa 46kWh/m2/v)

        Käyttöveden osuus on 2hengen taloudelle 17kWh/m2/v.

        http://lammitysvertailu.eneuvonta.fi/

        >Käyttöveden lämmityksessä mlp on huono.

        Käyttöveden lämmityksessä maalämpökone on kesäkaudella 50% tehokkaampi ja 50% taloudellisempi kuin suorasähkö.
        Talvikaudella maalämpökone on jopa 75% edullisempi käyttöveden tekijä kuin suorasähkö.

        -raksaaja(sh)

        Mittarista laskeskeltuna meillä maalämpö säästää käyttöveden lämmityksestä (4hlöämme käyttää kuumaa vettä 75m3/vuosi) noin 250€ per vuosi. (kesällä säästö on pieni ja talvella suuri)

        -raksaaja(sh)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mittarista laskeskeltuna meillä maalämpö säästää käyttöveden lämmityksestä (4hlöämme käyttää kuumaa vettä 75m3/vuosi) noin 250€ per vuosi. (kesällä säästö on pieni ja talvella suuri)

        -raksaaja(sh)

        Jotkut insinöörit ovat laittaneet talonsa paskaan kaukolämpöverkkoon?? Emmää semmosta ainakaan hankkisi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut insinöörit ovat laittaneet talonsa paskaan kaukolämpöverkkoon?? Emmää semmosta ainakaan hankkisi!

        Jaa, niinkö.

        Meille olen insinööriyttäni vain laittanut erillisen vesimittarin maalämpöpumpun lämminvesivaraajaan.

        -raksaaja(sh)


    • Pumppaaja 123456

      Thermia diplomat tai danfoss 8kw on ollut harkinnassa. Jos tuon varaajan lorottelee tyhjäksi niin kauanko kestää ennenkuin mlp on täyttänyt sen uudestaan?

      • Thermia 8

        Lämpiää huomattavasti nopeammin kun nuo perinteiset 2-3 kw tehoiset sähköllä lämpiävät varaajat. Normaalikäytöllä lämmin vesi ei lopu suurenkaan kylpijäjoukon lorottamana.


    • kalliolämmittäjä

      Voit tehostaa kuuman käyttöveden varaajan kapasiteettia jos hankit patterivedelle oman varaajan.

      Patterivesivaraajalla on kaksi päätarkoitusta:

      1. Se pidentää ja harventaa kompressorin käyntikertoja lämmityskäytössä ja kompressori kestää näin kauemmin. Käynnistykset rasittavat kompressoria enemmän kuin tasainen käynti.

      2. Kuuma käyttövesi esilämmitetään patterivesivaraajassa. Tällöin kuumavesivaraajan tuloveden lämpötila ei ole 10 astetta vaan vaikka 25 - 30 astetta kesällä, talvella vielä korkeampi. Kuumavesivaraajan kuumaveden antokapasiteetti on tällöin huomattavasti korkeampi kuin ilman esilämmitystä.

      Toki nuo jotka haluavat kaiken mahdollisimman halvalla eivät hanki patteriveden varaajaa. Sehän maksaa, ehkä tonnin pari.

    • sumu007

      Patterivesivaraaja lienee ns puskurisäiliö joka tasaa kiertoveden lämpötilanvaihteluita kun patterilämmitys. Käyttöveden saatavuuden suhteen sillä ei ole merkitystä mutta jos haluaa että mlp tuottaa noinkin kuumaa käyttövettä niin sitten pitää ottaa lisävastuksia peliin. Normaali kulutus ei vastuksia tarvitse eli jos lämpimäm kääyttöveden varaaja on luokkaa 200-300 l niin ok kaikille yhteen suihkukertaan.

    • Varaajaasuunnittelemassa

      MEillä riittää normaalisti 180l maaläpöpumpun omalla varaajalla mutta Emäntä kun asuu välillä suihkussa niin se loppuu . Minkälaiseen varaajaan päädyitte???

      • Anonyymi

        minä taidan tietää mitä se emäntä siellä suihkuttelee jos vesi loppuu kesken...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        minä taidan tietää mitä se emäntä siellä suihkuttelee jos vesi loppuu kesken...

        No mitä, kerro muillekin?


    • Anonyymi

      Joissain maalämpöpumpuissa lienee "kylpyasetus", sillä voi varautua ammeen täyttämiseen ja saadaan vesi riittämään paremmin. (kysy myyjältä)

      Lisäksi joissain maalämpöpumpuissa käytetään sähkövastusta avuksi jos muutoin ei meinaa lämmin vesi riittää, mutta itse mieluummin satsaisin siihen ettei lisävastusta käytetä. (kysy myyjältä)

      Meillä on maalämpökoneessa 700L varaaja jossa on noin 500L alle 40 asteista ja 200L yli 40 asteista vettä (tulistinpumppu/kuumakaasulämmönvaihdin).
      (Vesi lämpiää kahdessa kierukassa varaajan sisällä ja on siten aina uutta/tuoretta eikä varaajassa säilöttyä.) Sillä käy neljä henkeä suihkussa (4*10min), kunhan ei unohdu kahden suihkun alle seisomaan. Molemmat suihkut täysillä auki alkaa veden lämpö pudota viimeistään noin 15min nurkilla.)

      "Säilötyn veden" varaaja tuottaa enemmän käyttövettä samasta lämpömäärästä. Eli 180L varaaja ei välttämättä jää teholtaan jälkeen meidän vehkeestä.

      Asensin 6L/min virtausrajoittimen suihkuihin. (suosittelen!)
      Nyt voi yhdessä suihkussa olla rajattoman määrän aikaa ilman että lämmin vesi loppuu kesken (testattu 2tuntia). Lämpöpumppumme tuottaa lämpöä 8-10kW teholla, ilman sähkövastusten apuja, koneisto käynnistyy yleensä about 10minuutin suihkuttelun jälkeen.

      Poreammetta ei ole raaskittu hankkia, jos sen yhteydessä tarvitaan enemmän lämmintä vettä, asennan lisävaraajan aiemman rinnalle, koska teknisessä tilassa on sille reilusti tilaa.

      -raksaaja(sh)

      • Anonyymi

        Kannataisiko hankkia muutama retkisuihku, niin ei tarvi rajoittaa tuota virtausta.
        Suosittelen


      • Anonyymi

        Suihkustasi siis tulee liruttamalla vettä normaalin 12L/min. sijaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suihkustasi siis tulee liruttamalla vettä normaalin 12L/min. sijaan.

        Kuka ylipäätään suihkuttelee 15 min kerrallaan? Minulla suihkussa kuluu kaikkineen ehkä 2-3 min ja siinä välissä kun hiuksia pesee tai muuta kroppaa niin suihku luonnollisesti laitetaan pois päältä.

        180 litran varaaja latautuu tyhjästä täyteen noin 20 minuutissa meidän 8 kW pumpulla, joten kovin kauaa ei tarvitse sitäkään saunassa odotella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka ylipäätään suihkuttelee 15 min kerrallaan? Minulla suihkussa kuluu kaikkineen ehkä 2-3 min ja siinä välissä kun hiuksia pesee tai muuta kroppaa niin suihku luonnollisesti laitetaan pois päältä.

        180 litran varaaja latautuu tyhjästä täyteen noin 20 minuutissa meidän 8 kW pumpulla, joten kovin kauaa ei tarvitse sitäkään saunassa odotella.

        Itse jouduin pakon edessä asentamaan nuo rajoittimet kun yksi perheen jäsenistä on suihkun alla aina vähintään tunnin. Muille ei muutoin jäänyt lämmintä vettä.

        6L/min on hyvä virtaama, ei mikään liru. Mutta ei sillä "hierova suihku" toimi.

        Vastaavan rajoittimen asensin myös pääveskiin, enään ei ole vettä niin paljoa vessan seinillä ja lattialla.

        -raksaaja(sh)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse jouduin pakon edessä asentamaan nuo rajoittimet kun yksi perheen jäsenistä on suihkun alla aina vähintään tunnin. Muille ei muutoin jäänyt lämmintä vettä.

        6L/min on hyvä virtaama, ei mikään liru. Mutta ei sillä "hierova suihku" toimi.

        Vastaavan rajoittimen asensin myös pääveskiin, enään ei ole vettä niin paljoa vessan seinillä ja lattialla.

        -raksaaja(sh)

        > Itse jouduin pakon edessä asentamaan nuo rajoittimet kun yksi perheen jäsenistä on suihkun alla aina vähintään tunnin. Muille ei muutoin jäänyt lämmintä vettä.

        Toiselta foorumilta opittu vinkki: asenna suihkulle menevään kuumavesijohtoon sulkuventtiili KPH ulkopuolelle. Kun varttitunti on kulunut, käännä hana kiinni.

        Voisihan tästä automatisoidunkin version kehitellä.... esim. venttiiliä ohjataan ajastinkytkimellä, joka on pesuhuoneen ulkopuolella.


    • Anonyymi

      Tuo on aivan liian pieni.

      Maalämpöpumppu toimii tehokkaasti vain kun sitä vettä ei lämmitetä kovin korkeaan lämpötilaan vaan esim. 45 asteeseen ja vain ajoittain legionella riskin vuoksi yli 55 asteeseen. Usein tämä kuumennus vielä tehdään sähkövastuksella lämpöpumppuprosessin sijaan, korkean lämpötilan tuottaminen tappaa sen lämpöpumpun ennenaikojaan.

      Jotta vettä tulisi normaalisti, tarvitset paljon suuremman varaajan. Sen ammeen vesitilavuuden jonkun normaalin suihkuttelun kokoisen. Mikään maalämpöpumppu ei kykene tuottamaan 70 asteista vettä varaajaan. Sähköllä on sama, vaikka pitäisi sen varaajan 100 asteessa.

    • Anonyymi

      Kaikille tytöille ja naisille kannattas pitää suihkussakäynnin oppitunti ja olla tiukkana, että vettä ei lotrata, muuten mitkään varaajat ei riitä, mutta stressiä kyllä riittää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      25
      1461
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1291
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1265
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1205
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      29
      1184
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      13
      1083
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1077
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1064
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1063
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1052
    Aihe