Hei kaikki, jotka tiedätte islamisnuskoisista
henkilöistä ja yhteisöistä ja uskonnosta sinänsä.
Kertokaa minulle, miksi kukaan jatkaa uskomistaan,
vaikka elää keskellä tietoyhteiskuntaa.(Suomessa).
Kenties tähän linkkiin alkaisi myös
keskustelurönsy aiheesta, mutta voitte laittaa
myös sähköpostia osoitteeseen:
[email protected]
Islamiin uskovat ovat selkeästi syvemmin
uskonnollisia, kuin kristityt. Mitä syitä tähän
on?Haluan kerätä tämmöistä tietoisuutta, sillä sen
enempää kuin raamattua lukemalla ei löydy helposti
peruskristillis-uskovaisen sielunelämä, en usko
koraanistakaan vastauksia löytyvän.
henkilöistä ja yhteisöistä ja uskonnosta sinänsä.
Kertokaa minulle, miksi kukaan jatkaa uskomistaan,
vaikka elää keskellä tietoyhteiskuntaa.(Suomessa).
Kenties tähän linkkiin alkaisi myös
keskustelurönsy aiheesta, mutta voitte laittaa
myös sähköpostia osoitteeseen:
[email protected]
Islamiin uskovat ovat selkeästi syvemmin
uskonnollisia, kuin kristityt. Mitä syitä tähän
on?Haluan kerätä tämmöistä tietoisuutta, sillä sen
enempää kuin raamattua lukemalla ei löydy helposti
peruskristillis-uskovaisen sielunelämä, en usko
koraanistakaan vastauksia löytyvän.
Vastaukset 17
Vanhimmat
en tiedä onko ne uskonnolisempia kuin muutkaan
uskovaiset.
ainakin ne naisens kapaloivat niin hyvin, että
tuskin edes nenänpää jää näkyviin.
enpä haluaisi todella heidän vaatteissan olla.
huhhuh.
sitä paitsi monessa afrikkalaisella ja
arabialaisella muslimiseudulla leikataan naisilta
klitoris ja sisäiset ja joskus vieläpä
ulkoisetkin häpyhuulet pois ja neulotaan sitten
sen verran tylyllä tavalla, että tällä tavalla
saatuihin infektioihin kuolee tuhansia naisia
vuodessa.huhuhuh.
pelkkä itsesuojeluvaistoni saa minut kaukaa
kiertämään lähestyä millään tasolla tällaista
naistensilpojauskontoa.
Tässäpä taas oiva esimerkki siitä, mihin syrjintä
ja rasismi perustuu: kaikki toisten tekemiset
tulkitaan etäältä ja tuomiten koettamattakaan
nähdä jonkun asia tuttuja ja mahdollisesti
hyviäkin puolia.
Ei naisten hunnuttaminen ole mitään kauheaa jos
sitä vertaa naisen ulkonäön makaaberiin
hyväksikäyttöön kristillis/juutalaisessa (tosin
sekularisoituneessa) kulttuurissa ja sen
suosimassa markkinataloudessa. Huntu on halpa ja
tehokas suoja sitä vastaan.
Naisen sukuelinten silpominen eri tavoin ei ole
sen kummemmin muslimien kuin kristittyjenkään
erikoisoikeus, onpahan vain afrikkalainen vanha
heimotapa. Miehistä ympärileikkausta sen sijaan
suoritetaan vähän joka puolella maailmaa joka
hetki ja useimmiten fundamentalistisista syistä.
Nämä silvotut naiset pyörittelevät kauhistuneina
päätään, kun heille kuvataan aivan luontevaa
länsimaista tapaa silpoa naisten, rinnat, reidet,
kasvotj a häpy ja tupata ne täyteen silikonia,
jotta paikat olisivat tarpeeksi piukat.
Piercingkin on heistä kuvottavaa.
Selvyyden vuoksi sanon, etten missään tapauksessa
kannata naisten ja miesten silpomista millään
tavalla, minkään ihanteen, uskonnon tai
kauneuskäsityksen sanelemana.
olen pitänyt sinua viisaana yksilönä, mutta tässä
naisiin kohdistuvassa silpomisessa saat minut
ärsyyntymään.
ethän voi verrata naisen vapaaehtoisesti
valitsemaa kallista kauneusleikkausta jollain
lasinpalasella väkivalloin ilman naisen/tytön
lupaa tehtyyn hirvittävään kidutus-seremoniaan,
kun naisen seksuaalista tyydytystä tuottava
elin:klitoris poistetaan.
ilman puudutusta. tällainen väkivalta kohtaa
jokaista naista varsinkin maaseudulla afrikassa
mutta myös arabimaissa.
Nyt kun on naisten saunasta päästy pukeutumaan,
totean vain, että aika usein olisi kiva kietaista
staili rätti koko kropan ympärille, kun lähtee
ulos. Ei tarvitsisi tällätä hiuksia, kiukutella
kitistäville vyötärövetoketjuille eikä miettiä,
onko vartalon sivukuva kaikkien ihanteiden
mukainen (siis Mitäs Me Misut -lehden normien
mukainen).
Mikä henkinen kidutus ja itsetunnon puute saa
naisen MAKSAMAAN kalliita leikkauksia, joissa
elimistöön asetetaan sellaisia vieraita aineita,
joita vuosien kuluttua voidaan joutua poistamaan
vähintään yhtä kalliiseen hintaan?
Jos kirjoittaja vertaa eri kulttuurien
tuottamia kärsimyksiä edustajilleen, tarkoittaako
se jonkin tietyn tavan nostamista kirjoittajan
suosimaksi? Vaikka hän nimenomaan mainitsisi
selvin sanoin henkilökohtaisen kantansa?
Tuo naisten ympärileikkaus EI ole islamiin
liittyvä tapa, vaan se periytyy eräiden
afrikkalaisten alueiden pakanallisilta ajoilta.
Koraani ei käske tehdä sillä tavalla. Koraanissa
päin vastoin kehoitetaan kohtelemaan naisia
mahdollsismman hyvin, hellästi ja rakastavasti.
Itse olen jo aikaa sitten siirtynyt sekä
housuissa että mielipiteissä näihin strech-
malleihin, jotka muokkaavat profiiliakin ihan
normistoon sopivaksi niin huomaamattoman
kepeästi, mikäli vaan ovat tarpeeksi piukat...
Hehheh, olipas tyhmä juttu. Mutta aika makoisat
jälkilöylyt, vai mitä?
tietysti kaikki naisten kiduttaminen on kamalaa,
miten tahansa se tapahtuu, mutta minusta on
kuitenkin tuossa klitoriksensilpomisessa ero
vapaastivalittuun leikkaukseen.
minusta hassua on myös se että näitä leikkauksia
useimmiten tekevät maailman kauneimmat naiset ja
MIEHET, niin että ei se nyt ihan sama asia
klitorispoiston kanssa ole.
tämä on minun mielipiteeni.
kyllä se minusta islamiinkin liittyy tämä naisten
klitoriksen silpominen, koska uskonto näissä
maissa on islami ja koska heillä on poliittisesti
suuri valta ja eivät silti lopeta tällaista
klitorissilvontaa.
naisen ja miehen ympärileikkaus on kaksi aivan
eri asiaa.
miehen ympärileikkauksessa poistetaan vain pala
nahkaa, ei itse penistä, tai terskaa.
naisilta siis poistetaan koko seksuaalinen osa
sukuelimestä, klitoris ja usein myös sisäiset
ja/tai ulkoiset häpyhuulet.
kehoitan ensin tutustumaan naisen ja miehen
biologiseen puoleen ja rakenteeseen ja myös
seksologiaan ennenkuin latelette noita
hirvittävän asiantuntemattomia kommentteja.
Mieheni on muslimi ja kerronpa mitä pojalleni
tämän vuoksi tapahtui.
Lapsen synnyttyä meillä ei ollut varaa suorittaa
ympärileikkausta Suomessa yksityisellä
lääkärillä, joten se siirrettiin myöhemmäksi.
Tein pojan kanssa matkan mieheni islamilaiseen
kotimaahan, kun hän oli tasan 2-vuotias. Olin jo
mieheni vaatimuksesta suostunut
ympärileikkauttamaan pojan matkallani, koska
mieheni selostuksen mukaan se olisi nopea,
kivuton ja vaaraton toimenpide, jonka suorittaisi
todellinen asiantuntija. Mieheni perhe vei meidät
paikkaan, jossa leikkaus tehtäisiin, ja järkytyin
sen rikkinäisestä, likaisesta tasosta.
Leikkaava "lääkäri" (doctor, kuten he sanoivat)
ei katsonut lapseen päinkään (eikä minuun), vaan
käski vetää housut jaloista ja sitten minut
ajettiin toiseen huoneeseen. Mieheni mukaan
toimenpide kestäisi korkeintaan viisi minuuttia,
mutta kuuntelin lapsen sydäntäsärkevää ulvomista
ja tuskanhuutoja 15 min. Seinällä oli kello, jota
tuijotin pystymättä edes hengittämään. En voi
sanoin kuvailla miltä minusta äitinä tuossa
tilanteessa tuntui. Lapseni huusi minua kurkku
suorana apuun, mutta en voinut tehdä mitään. Kun
lopulta minut kutsuttiin, poika oli
pyörtymispisteessä pelosta ja kivusta. Kaksi
naista oli pidellyt hänestä kiinni
tunteettoman "lääkärin" leikaten julmasti
hänenpenistään. Hoitaja nauroi, kun menin sisään,
ja olisin voinut lyödä häntä vihasta. Vähäisellä
arabiantaidollani aloin paasaamaan, että 2-
vuotias lapsi on nukutettava tai vähintään
huumattava ennen tuollaista operaatiota, mutta he
vain nauroivat, että kyllä hän nyt nukkuu, koska
sai JÄLJESTÄPÄIN ison annoksen diatsepamia.
Kotimatkalla lapsi sai ankaria kipukohtauksia ja
kirkui edelleen, mm. mummo vain käski olemaan
hiljaa. Kotona hän vihdoin nukahti syvään
helpottavaan uneen, mutta oli kaksi päivää
sidottuna vyötäröstä alaspäin niin ettei voinut
liikkua lainkaan. Pidin hänelle seuraa koko ajan,
mutta vaipanvaihdot suoritti anoppini. Kahden
piti pidellä kiinni, kun veri lensi ja lapsi
huusi kuin pistetty sika. Kolmantena päivänä
palasimme saman "lääkärin" luo poistamaan verisen
siteen. Pidin lasta pääpuolesta kiinni ja kirosin
tätä tunteetonta lääkäriä, joka ilman mitään
kiirettä jutusteli mukavasti naisten kanssa ja
esitteli "hienoa" pippeliä. Lopulta 10min. turhan
kidutuksen jälkeen paikalle pantiin uusi side.
Paluu Suomeen seurasi viisi päivää leikkauksen
jälkeen. Lähtöpäivänä pippeli oli hieman
turvonnut siteen vierestä, mutta Suomeen
päästyäni se oli jo aivan muodoton. Veimme lapsen
kiiruusti (ah, niin ihanaan) terveyskeskukseen,
minkä odotushuoneessa pippeli "puhkesi" ja alkoi
valua verta. Nuori lääkäri ei millään pystynyt
poistamaan liian kireää sidettä (joka oli
paremminkin teippiä), koska lapsi ei kolmenkaan
aikuisen kiinnipitämänä enää suostunut
sorkittavaksi. Hän oli hysterian partaalla ja
jännitti koko pienen ruumiinsa vastustamaan
suorastaan vaarallisella tavalla. Lopulta saimme
lähetteen keskussairaalaan, jossa side
poistettiin nukutuksessa. Turvonnut iho jäi
kuitenkin ikään kuin uimarenkaaksi pippelin
ympärille ja se jouduttiin kuukausia myöhemmin
leikkaamaan uudestaan. Olen siis nähnyt
ympärileikkauksen sekä Suomessa että
islamilaisessa maassa. Täällä lasta kohdeltiin
kuin ihmistä ja leikkaus suoritettiin
nukutuksessa. Sain kivun tehokkaasti poistavaa
geeliä, jota oli helppo ruiskuttaa suoraan
kipeään leikkauskohtaan. Ohjeiden mukaan lapsi
sai myös heti kävellä eikä mitään poistettavia
siteitä laitettu (haava ommeltiin tikeillä).
Ennen tätä toista leikkausta lapsi yritettiin
rokottaa neuvolassa, mutta lapsen pelko oli niin
voimakasta, että terveydenhoitajakin vapisi (kun
ei vastaavaa ollut uransa aikana nähnyt) eikä
rokottaminen onnistunut, koska lihas oli niin
kova, ettei neste vain pursui ruiskun vierestä
ulos. Lopulta lapsiparka rokotettiin nukutettuna
leikkauksen yhteydessä sairaalassa.
Tästä on kulunut nyt vuosi, mutta sen
muisteleminen saa minut yhä itkemään ja
suuttumaan. En enää ikinä suostuisi
ympärileikkauttamaan poikaani tuollaisissa
oloissa. Koko leikkaus on sitäpaitsi turha.
Kukaan muslimi ei ole pystynyt minulle
selittämään miksi leikkaus tehdään, koska edes
Koraani ei vaadi sitä. Minusta se tehdään
kidutusmielessä, sillä näin miten lapsen hädälle
naurettiin (ihan kirjaimellisesti) ja miten
lapsen rauhoittamisesta ennen toimenpidettä
kieltäydyttiin (mutta jäljestäpäin kyllä
annettiin diatsepamia, jotta aikuiset saisivat
juhlia rauhassa).
Terve Hertta.
Voisi myös kysyä mikä vimma saa melko monet
miehet hankkimaan hormonilihakset? Muistammehan
esim. painija Kaarlo Kangasniemen surullisen
elämäntarinan.
Tai dopingterästettä
käyttäneet ,surullisenkuuluisat hiihtäjämme.
Herra säilyttäköön heissä edes jonkinlaisen
terveyden sitten kun vanhenevat.
Pieni oikaisu.
Kultamitalimies Kaarlo Kangasniemihän oli
painonnostaja.
kiitos sinulle että jaoit kokemuksesi kanssamme.
voit vain kuvitella miltä tytön ympärileikkaus
olisi näyttänyt vastaavassa maassa maan tavalla.
tyttöjähän kuolee tuhansittain vuodessa
verenhukkaan shokkiin tai vaikeisiin infektioihin
jotka heille tehty ympärileikkaus aiheuttaa.
tuollainen lasten silpominen on lopetettava
kaikkialla maailmassa, välittömästi!
Islamilaisesta kulttuurista ja islamin uskosta
löytyy suomeksi melko paljon tietoa. Koraani
tietysti löytyy kirjastoista; sitä voi lukea
ainakin sen verran, että saa käsityksen kirjan
rakenteesta.
Kannattaisi ehkä aloittaa yleisen historian
puolelta tutkimalla Muhammedin elämää ja hänen
profeetantointaan. Islamin nopea leviäminen jopa
Euroopan suoranaiseksi uhaksi on kiinnostava
aihe. Siihen liittyi tietysti myös kiinteästi
arabian kielen ja islamilaisen kulttuurin
leviäminen. Nyky-Euroopan islamilaisen kulttuurin
muistomerkkejä pääsee "perusturistikin"
seuraamaan käymällä esim. Alhambran linnassa
Espanjassa.
Islamin eri suuntaukset (pääsuuntaukset
sunnalaisuus ja shiialaisuus) on hyvä selvittää
itselleen. Shiialaisuuden tuntemisella selittyy
moni maailmanpolitiikan kummastelun aihe.
Islamin laki on hyvin vanha ja vieläkin tärkeä
islamin perustekijä, mutta sehän ei ole
kaikkialla (sellaisenaan ainakaan) voimassa.
Siinä laki, jota ei ole kansanedustuslaitos
säätänyt!
Islamilainen fundamentalismi ei ole "koko
islam": sillä ei voi leimata eikä selittää
kaikkea islamilaisessa maailmassa tapahtuvaa.
Jos luet Koraania, huomaat, miten toistuvasti
ja usein puhutaan Jumalan ehdottomasta
mahtavuudesta ja vallasta, ja siitä, että hän on
yksi. Luulenpa, että Koraanin usein runollinen
toistaminen ja saman asian sanominen monella
tavalla on hyvä tehokeino tavallisen muslimin
uskonelämässä. Aina, kun muslimi lukee
Koraania, hän tämän tästä tarttuu uskonnon
oleellisimpiin asioihin, jotka toistuvat läpi
kirjan. Tehokasta.
Joissakin kirjastoissa on islmin
peruskysymyksistä sellaisia kirjoja, jotka ovat
muslimien kirjoittamia, ilmeisestikin osa
käännytystarkoituksessa. Siis suomenkielisiäkin.
Eilen kerroin kokemukseni poikalapsen
ympärileikkauksesta. Tänään voisin kertoa
elämästäni muslimimiehen rinnalla.
Itse olin jo tavatessamme aktiivinen kristitty.
Minua varoitettiin vakavasti avioitumisesta
muslimin kanssa, ja olin kyllä lukenut kaikki
mahdolliset kirjat aina Prinsessasta alkaen,
joten ennakkoluuloja oli. Seurusteluaikamme oli
lyhyt ja ihana. Mieheni oli kaikin puolin
ihastuttava persoona, ja hänen esittelemänään
islam ja naisten asema olivat aivan toisenlaisia
kuin media antaa ymmärtää. Suorastaan kadehdin
musliminaisia, kun heillä oli niin hienot oltavat
ja täydellinen perhe-elämä. Mieheni ei
erityisesti harjoittanut uskontoaan, mutta kertoi
kyllä siitä paljon ja tutustuin myös moniin hänen
ystävistään, joista jotkut olivat aktiivisia
uskonsa harjoittamisessa.
Naimisiinmenon jälkeen mieheni muuttui jonkin
verran, mutta todellinen täyskäännös elämässämme
tapahtui lapsemme syntymän jälkeen. Tuona päivänä
minä lakkasin olemasta nainen mieheni silmissä.
Minusta tuli ÄITI, mikä mieheni mielestä
merkitsee orjuutta. Hän sanoo suoraan (ja usein),
että olen hänen ja poikamme orja, eikä minulla
ole minkäänlaisia oikeuksia vaan vain
velvollisuuksia. Jos asiaintila ei minua
miellytä, saan lähteä, mutta lapsen hän vie
sitten omalle äidilleen kasvatettavaksi kunnon
muslimiksi. Vaihtoehtoni ovat siis vähissä.
Nämä ympärileikkaus- ja avioliittoasiat eivät
tietenkään ole "syvintä islamia", mutta ne ovat
peilejä, jotka heijastavat tuota syvintä
olemusta. Olen lukenut paljon islamilaista
kirjallisuutta, eikä kuvani siitä kokemukseni ja
lukemani perusteella ole lainkaan hyvä. Päällisin
puolin se on ihastuttava uskonto (jonka rinnalla
käsi kädessä kulkee arabialainen kulttuuri),
mutta lähempi tutustuminen osoittaa sen pimeät
puolet. Yksi eniten inhoamistani piirteistä siinä
on ihmisten täydellinen manipulointi. Jo lapsia
he opettavat tyyliin: vanhempasi ovat muslimeja,
joten sinäkin OLET muslimi, etkä ikinä muuksi saa
muuttua - muuten tapamme sinut! Tämä on totta,
enkä edes liioittele. Islamin mukaan siitä
luopuminen on mahdotonta ja jos joku siitä
yrittäisikin luopua, hänet on kirjaimellisesti
tapettava. Tämä kohtalo on lapseni edessä, jos
hän aikuisena päättäisi valita äitinsä uskonnon.
Islamilla on erittäin voimakas ote ihmisten
elämään. Jo ajatus "OLEN muslimi enkä muuksi voi
koskaan muuttua, piste" vaikuttaa syvästi.
Islamilaiset rukoukset toistetaan saman kaavan
mukaan aina samalla tavalla liikehtien viisi
kertaa päivässä. Islamilaisissa maissa ihmiset
toistavat kymmeniä tai jopa satoja kertoja
päivässä sellaisia lauseita kuin "Allah on
suuri!", "Allahin nimeen", "Allah on ainoa Jumala
ja Muhammed on hänen profeettansa", "jos Allah
tahtoo", jne. Joka ikinen kerta, kun lapseni juo
tai syö, hänen isänsä toistaa "Allahin nimeen".
Tietenkin tällainen vaikuttaa. Jonkun sanoessa
jotain "väärää", islamilainen alkaa mutisemaan
rukousta (esim. ihmisten kehuessa vauvaani
mieheni oli punainen kiukusta ja mumisi nopeasti
anteeksiantoa, ettei vain paha pääsisi
turmelemaan lasta). Muslimit ovat tavattoman
taikauskoisia.
Tietenkin islam on monimuotoinen uskonto, josta
ei yksiselitteistä kuvaa voi edes antaa. Se on
myös voimakkaasti kytköksissä politiikkaan (jo
Koraanissa) ja kulttuuriin, joten on vaikea
tietää missä kulkee puhtaan islamin raja.
Islamilaiset maat ovat yhä hyvin sulkeutuneita,
mikä auttaa säilyttämään uskonnollisuutta.
Uskonnon siirtyminen taka-alalle tapahtuu
niissäkin sitä mukaa kuin "länsimainen turmelus"
niihin yltää. Täällä Suomessa useimmat (nuoret)
muslimit lopettavat rukoilemisen ja alkavat
pukeutua ja elää kuten suomalaiset. Mieheni
kotimaassa lähi-idässä huomasin selvän eron
ikäryhmien välillä, joten aika näyttää millainen
osa uskonnolla tulee olemaan esim. 20 vuoden
kuluttua uuden muslimipolven elämässä.
Sain jonkinlaista kuvaa aiheesta. Suomalaisia
tietysti kuohuttavat ympärileikkaukset ja muu
uskonnon nimissä tapahtuva järjettömyys, tästä ei
kukaan lehtiä ja muita tiedotusvälineitä seuraava
voi olla tietämätön.
Uteliaisuuteni kohdistui lähinnä niihin
henkilöihin, jotka siitä huolimatta, että asuvat
suomessa (jossa kukaan ei rajoita heidän
tiedonsaantiaan) säilyttävät silti tiukan
uskonnollisuuden. Tähän on tietysti syynä se, että
vieraassa maassa he omaa erityisyyttään
vahvistaakseen pitävät omaa kulttuuriaan ja
identiteettiään yllä uskonnon harjoittamisen
avulla.
Mutta "vaimon" kirjoitus toi esille saman syyn,
joka on kristinuskoisillakin herätysliikkeiden
piirissä: jollei yhteisöstä eroavaa
tapettaisikaan, hänet jätetään yksin. Ja kun tuo
ajattelutapa on vallalla koko yhteiskunnassa,
kukapa siinä vääräuskoiseksi rupeaisi.
Toisen syyn tuon uskonnon voimallisuuten luulen
olevan siinä, että se on kaikista monoteistisista
uskonnoista nuorin, ja sen PERUSKÄSITYS on lähinnä
tämän ajan rationaalisista ajattelua. Minusta on
ainakin helpompaa uskoa tarina kuoleman
jälkeisestä hyvien ja pahojen tekojen
punnitsemisesta, kuin uskoa, että synneilläni ei
ole mitään väliä, kunhan vain uskon jeesuksen
olevan jumalan poika. Islamin vaihtoehto on paljon
pelottavampi, ja ihmiset eivät varmaankaan uskalla
olla uskomatta siihen. Ja entistä vaikeammaksi sen
tekee tuo "vaimon" kuvailema jatkuva allahin
kiittely ym., johon ihmiset tottuvat lapsesta
asti.
Kiitoksia infopaloista, jatkan tutkimuksiani.
Ja "vaimolle". Sinun pitäisi ottaa yhteyttä
sosiaaliviranomaisiin, itse tarvitset selkeästi
psykologin tukea, samoin lapsellesi on voinut
jäädä pysyviä henkisiä vaurioita
kidutuskokemuksista. Suosittelen alkajaisiksi
turvakotiin muuttamista, eiköhän suomalainen
oikeusjärjestelmä anna lapsen huoltajuuden
sinulle. Voimia, vaikka selvästi olet hyvin heikko
ja arka, itseluottamuksen puutteessa elänyt
ihminen, on sinun aika ryhtyä toimiin
pelastaaksesi itsesi ja taataksesi lapsesi kasvun
psykkeeltään normaaliksi, järjellä ajattelevaksi
suomalaiseksi mieheksi. Kyllä sinä siihen pystyt!