SIIONISMIN JERUSALEM-OHJELMA 1968
Tavoitteena on
- juutalaisen kansan yhtenäisyys ja Israelin keskeinen asema juutalaisten elämässä
- juutalaisen kansan liittäminen historialliseen kotimaahansa kaikkialta maailmasta tapahtuvan muuttoliikkeen avulla
- vahvistaa Israelin valtiota, joka on perustettu oikeudenmukaisuutta ja rauhaa koskevan profeetallisen näyn pohjalta
- juutalaisen kansan identiteetin säilyttäminen edistämällä juutalaista ja heprealaista sivistystä sekä suosimalla juutalaisia henkisiä ja kulttuurillisia arvoja
- juutalaisten oikeuksien puolustaminen kaikkialla
Aivan fiksu ja oikeudenmukainen ohjelma, vai mitä!
Tavoitteena on
- juutalaisen kansan yhtenäisyys ja Israelin keskeinen asema juutalaisten elämässä
- juutalaisen kansan liittäminen historialliseen kotimaahansa kaikkialta maailmasta tapahtuvan muuttoliikkeen avulla
- vahvistaa Israelin valtiota, joka on perustettu oikeudenmukaisuutta ja rauhaa koskevan profeetallisen näyn pohjalta
- juutalaisen kansan identiteetin säilyttäminen edistämällä juutalaista ja heprealaista sivistystä sekä suosimalla juutalaisia henkisiä ja kulttuurillisia arvoja
- juutalaisten oikeuksien puolustaminen kaikkialla
Aivan fiksu ja oikeudenmukainen ohjelma, vai mitä!
Vastaukset 17
Vanhimmat
"PLO taistelee jokaista hanketta vastaan Palestiinalaisvaltion luomiseksi sillä ehdolla, että tunnustetaan Israel ja normalisoidaan suhteet siihen ja sen turvallisiin rajoihin. Sellainen johtaa luopumiseen palestiinalaisten kansallisista oikeuksista ja riistää kansaltamme paluun oikeuden ja itsemääräysvallan maahamme."
The PLO struggles against any design to create a Palestinian entity in return for recognizing and normalizing relations with Israel and its safe borders, and leads to giving up the Palestinian national rights and depriving our people from their right to return and self-determination on our land.
Mielenkiintoista eikö totta?
Enpä ole kuullut, enkä lukenutkaan.
Kerropa meille kaikille, mistä peruskirjan verioista tämä teksti on, siitä alkuperäisestä vai siitä lansimaille tuputetusta sääliä kerjäävästä versiosta. Ja kerro samalla, mistä tämän tekstin löytää, kun en ole siitä kuullutkaan.
Itse luotan virallisiin versioihin ja niihin, joiden todenperäisyys on kaikkien havaittavissa.
Article 15
: The liberation of Palestine from the Arab view point is a national duty to repulse the Zionist, imperialist invasion from the great Arab homeland and to purge it from the Zionist presence . This full responsibility falls upon the Arab nation, peoples and governments, with the Arab Palestinian people at their lead. For this purpose the Arab nation must mobilize all its military, human, material and spiritual capacities to participate actively with the Palestinian people in the liberation of Palestine. They must grant and offer the people of Palestine all possible help and every material and human support and afford it means and opportunities enabling it to continue assuming its vanguard role in pursuing its armed revolution until the liberation of its homeland, especially in the present stage of armed Palestinian revolution.
Article 22:
Zionism is a political movement organically related to the world imperialism and is hostile to all movements of liberation and progress in the world. It is a racist and fanatic movement in its formation, aggressive, expansionist, and colonialist in its aims, fascist and nazi in its means. Israel is the tool of the Zionist movement and is a human and geographic base for the world imperialism. It is a concentration and a way for imperialism to the heart of the Arab homeland, to strike at the hopes of the Arab nation for liberation, unity and progress.
Article 19:
The partition of Palestine in 1947 and the establishment of Israel is null and void from the very beginning, whatever time has elapsed because it was done contrary to the wish of the people of Palestine and their national right to their homeland and contradicts with the principles embodied in the charter of the UN, the first of which is the right of self- determination.
Article 20:
The Balfour Declaration, the mandate document and what has been based upon them are considered null and void. The claim of a historical or spiritual tie between Jews and Palestine does not tally with the historical realities nor with the constituencies of statehood in their true sense. Judaism in its character as a religion of revelation, is not a nationality with an independent existence. Likewise, the Jews are not one people with an independent personality. They are rather citizens of the states to which they belong.
Initiatives based on the Palestinian National charter
First: The ten-point program:
The twelfth session of the Palestinian National Council was held on June 1, 1974. The decisions taken in that session reflect the Palestinian reaction to the developments on the regional and international political arena following the October war in 1973. The details of the program are:
Emphasize PLO's stand on the UN resolution 242 as it ignores our national rights and deals with our national issue as a refugees' problem. So dealing in any way with this resolution is rejected, be it on Arab or international level including the Geneva conference.
The PLO uses all means the most important of which is armed struggle in its fight to liberate the Palestinian land and establish the national independent Palestinian authority, on every liberated part from the Palestinian land. Achieving this requires creating a change in the power balance in our nations' favor.
The PLO struggles against any design to create a Palestinian entity in return for recognizing and normalizing relations with Israel and its safe borders, and leads to giving up the Palestinian national rights and depriving our people from their right to return and self-determination on our land.
Ja ihan ehtaa tavaraa on! Ja huomaa viimeinen kappale!
Tuliko sinulle jotenkin uutena asiana, että PLO:n peruskirja on sotaisa ja Israelvastainen. Oletko pitänyt palestiinalaisia jonain Jeesuksina :D
Sorry, luin tekstisi huolimattomasti, ja näin ollen asiat kääntyivät päälaelleen.
Oikeassa olit, kun väitit PLO:n haluavan tuhota Israelin valtion ja juutalaiset, sillä käännettyäni lähettämäsi asiakirjan, vahvistuivatvain kaikki ennenkin tästä asiakirjasta saamani julmat asiat.
Muuten, kääntäisitkö koko asiakirjan ja laittaisit tälle sivustolle sen suomeksi, niin huomaisivat muutkin, että juutalaisten lokaajat saavat kaiken informaationsa tästä asiakirjasta. Sitä he toistavat jokainen ja jatkuvasti kuin ääliö aivoton luontokappale.
Ihan vain tasapainottaakseni keskustelua muistuttaisin, että myös juutalaiset ääriliikkeet ovat historian saatossa harrastaneet terrorismia alueella esim. aikanaan 30-luvulla Brittihallintoa ja arabeja vastaan.
Mutta, tämän viestin EI ole tarkoitus olla juutalaisten "lokaaja" tai muuta sellaista. En kannata terrorismia enkä väkivaltaa missään muodossa, en puolin enkä toisin.
Et tainnut lukea tekstiä kovinkaan tarkkaan. Ei siinä puhuttu mitään terrorismista, siinä vain kerrottiin, millainen on edelleenki (!) PLO:n perusmaisasiakirja ja mitä se sisältää!
Järkyttävää, eikö totta!
Ei teksti minusta niinkään järkyttävää ollut, vaan lähinnä aika "jyrkkää" tekstiä.
Sinusta teksti oli "jyrkkää", minusta se oli JÄRKYTTÄVÄÄ!
Sattumoisin lueskelin tuossa poliittisesti tulipunaisena taannoin pidetyn tiedotusoppineen Pertti Hemánuksen vuonna 1963 kirjoittamaa kirjaa "Yhteiskunnan keskipiste". Oli aika silmiäavaava lukukokemus siinä mielessä, että aika vähän tuntuu yhteiskunnallisessa keskustelussa tapahtuneen neljässäkymmenessä vuodessa. Hemánus osoittautui vain paljon viisaammaksi, varovaisemmaksi ja neutraalimmaksi kuin mitä maineen perusteella kuvittelin. Ehkä pitäisi lukea myös tuo hänen kirjoittamansa mediaraamattu "Objektiivinen tiedonvälitys".
Jossain suhteessa tämän punapapin taannoiset lausunnot ovat tosin nykyvalossa naurettavia. Esimerkiksi hän pohtii ihmisarvon ongelmia ja mm. natsien tapaa olla tunnustamatta joidenkin ihmisten ihmisarvoa. Humanistina Hemánusta kavahduttaa tällainen ajatustapa. Hän sanoo:
"... ihmisarvo kuuluu jokaiselle inhimilliselle olennolle, myös sellaiselle joka ei itse tunnusta toisten ihmisarvoa. Se kuului jopa Adolf Eichmannille ja siksi en liene ainoa, joka tunsi masennusta Eichmannin teloituksen johdosta. Oikea rangaistus Eicmannille olisi ollut hänen tuomitseminen loppuiäkseen israelilaiseen vankilaan seuraamaan, miten hänen halveksimiensa juutalaisten valtio elää ja kehittyy. Samalla hänelle olisi tarjottu tilaisuus punnita elämänarvot uudelleen."
Näin optimistisesti ja kauniisti ajatteli H. siis vuonna 1963. Vaan kuinka olisi todellisuudessa käynyt, jos Eichmann olisi saanut seurata Israelin valtion kehitystä? Tänä päivänä hän nauraisi hampaisiin asti aseistautuneille, militaarisen maailmankuvan natsien tapaan sisäistäneille ja palestiinalaisia valikoimatta teurastaville israelilaisille räkäiset naurut ja toteaisi olleensa juutalaisten suhteen oikeassa.
Ja mikä pahinta, hänellä olisi myös katetta sanoilleen.
Juttusi alkoi hyvin, mutta lopussa petit meidät kaikki. Osoittáuduit samanlaiseksi Israelin lokaajaksi kuin esim. Iron Mike.
Olisit uskonut vaan Hemanusta, niin olisit paljon viisaampi. Hän puhui totta, mutta sinä pilasit hänenkin lausuntonsa.
Ei varmaan nyt ainakaan kukaan juutalainen.
Ei kai joitakin siionisteja varsinaisesti nyt ole enää ollut edes viime vuosisadallakaan!
Ei kai nyt joku juutalaisuus sinänsä ole ollut tai ole mikään erillinen kriteeri tai vastaava.
No, ehkä Suomessakin voi olla joitakin juutalaisia, joille oma erillinen hautausmaakin on joku 'must' mutta enpä usko, että jollakin juutalaisuuden itsensä korostamisella on nykymaailmassa enää mitään merkitystä missään puolella maailmaa, jos nyt on koskaan ollutkaan muuta kuin joinakin paikallisina ilmiöinä yhtälailla kuin millä tahansa muullakin ryhmällä saattaa joissakin olosuhteissa olla tarvetta paikallisesti tai laajemmin korostaa joitakin puolia itsestään jonakin ryhmänä.
OHHOH....
Sinä et taida elää tätä maailmaa ollenkaan, et historiaa etkä nykyaikaa. Missä maailmassa sinä oikein elät.
Juutalaiset muistavat hyvin jopa muinaisen, saati sitten lähiajan historiansa. Minäkin olen sen oppinut tuntemaan, kuten moni muu tällä palstalla. Kirjoittamani on historian tosiasiaa, ei valetta.
En ole väittänyt missään, että siionismi olisi tänä päivänä edes niin tarpeen kuin se oli Israelin valtiota luotaessa muutaman kymmenen vuoden ajan. Mutta ei se minnekään kadonnut ole, se on Israelin valtion tukipilareita, niinkuin Suomessa itsenäisyystaistelun ajat.
Mitähän sinäkin soisit juutalaisille omaksi, tuskin et mitään. Ehkä sinussakin elää Saksan 1930-luvun henki!
Tuossa on yksi kohta joka tuottaa minulle ongelmia, nimittäin tuo vetoaminen profeetalliseen näkyyn. Minusta on jokseenkin outoa, että Israelin valtion olemassaoloa perustellaan usein juuri sekä historiallisiin seikkoihin että uskonnollisiin seikkoihin vedoten. Minusta kun uskonnolliset todistukset ym. eivät ole historiallisia dokumentteja siinä mielessä, että niihin vetoamalla voitaisiin oikeuttaa Israelin tilanteen kaltaisia asioita.
Mitäs niissä historiallisiin ja uskonnollisiin seikkoihin vetoamisessa on vikana. Juutalaisuus on vahva ja vanha uskonto, miksi Israelin valtionuskontona ei siis saisi olla tuo myös Mooseksen uskonnoksi sanottu?????
Onhan Suomikin luterilainen maa, ja meidänkin perustuslaissamme löytyy lukuisia siteitä Jumalan Moosekselle ja Israelin kansalle antamiin 10 käskyyn!
Meidänkin laissamme on selvästi ilmaistu: Älä tapa!
Älä nyt sitten vain sano, että juutalaiset rikkovat tätä käskyä vastaan. Niinhän tekevät suomalaisetkin, ainakin venäläisten mielestä vv. 1939 - 1945.
Niin, no minusta uskontoa ja politiikka EI pitäisi missään nimessä sekoittaa toisiinsa enää nykymaailmassa - ikävä kyllä näin toki tehdään.
Historiaan ja historiallisiin dokumentteihin voi toki vedota, mutta minusta esim. nyt sitten vaikkapa Raamattu tai Koraani tai mikä vaan ei ole tässä mielessä historiallinen dokumentti - siis uskonnollisilla teksteillä ei teoksina sinällään ole minusta mitään arvoa todistamaan jonkun kansan historiasta. Se, että ne ovat vaikuttaneet historian saatossa maailman kehitykseen on sitten toinen asia. Minusta siis Raamatulla tai jumalallisilla näyillä tai muilla vastaavilla ei voi perustella oikeutusta Israelin valtiolle - perustelut pitää tulla muualta järkiargumentein.
Niin ja vielä yleishuomio: uskonto ei takaa moraalia, eikä uskonnottomuus tee kenestäkään moraalitonta.
Vaikka uskonto otettqisiin pois, mitä väärää olen historiasta kertonut todistaakseni sinullekin, että Israelilla on oikeus olla siellä, missä se on?
Millä tosiasioilla tai kansainvälisesti pätevillä päätöksillä perustelet Israelin-vastaisen kantasi.
Älä vetoa enää yhtään sinäkään uskontoon, puhu tosiasioista!
"Vaikka uskonto otettqisiin pois, mitä väärää olen historiasta kertonut todistaakseni sinullekin, että Israelilla on oikeus olla siellä, missä se on?"
Minä en ymmärrä miksi väität, että olisin sanonut sinun kertoneen jotain väärää. Edelleen, ne esimerkit joita olet tänne postaillut ovat vain olleet kovin yksipuolisia ja siten varsin mustavalkoisia, mutta missään vaiheessa en ole sanonut etteivätkö esittämäsi lainaukset olisi historian saatossa sanottua.
Israelin olemassaoloon liittyy paljon suurvaltapolitiikkaa, joka juontaa esim. Brittiläisen imperiumin aikaan. 1900-luvun alussa sionistit saivat mm. Britannian tuen itselleen auttaessaan liittoutuneita I maailman sodassa.
Ja eräs peruspointti on kai siinä, että alueella asui arabeja, jotka joutuivat varsin huonoon asemaan kun alueella alkoi vuosisadan vaihteen ja puolenvälin paikkeilla muuttaa juutalaisia.
"Millä tosiasioilla tai kansainvälisesti pätevillä päätöksillä perustelet Israelin-vastaisen kantasi."
Olenko minä sanonut olevani Israelin vastainen? En.
Mutta olen sitä vastaan mitä alueella tapahtuu - sekä Israelin armeijan että palestiinalaisterroristien tekoja vastaan.
Ja viimeiset sadan vuoden aikana alueella tapahtuneet selkkaukset ovat puolestaan sionismin ja suurvaltapolitiikan (kylmä sota) alkuunpanemia ja ylläpitämiä. Alueen arabivaltiolla on myös osansa sopassa ilman muuta, en siis väitä etteivätkö ne myös olisi syyllisiä tilanteeseen.
Osaltaan syynä ovat tietenkin myös juutalaisvainot ja II Maailman Sota.
Minä en oikein ymmärrä sitä miksi sinun on niin vaikea nähdä, että tähän asiaan ei tarvitse välttämättä suhtautua mustavalkoisesti - etenkään meidän, jotka olemme selvästi tilanteen ulkopuolella.
"Älä vetoa enää yhtään sinäkään uskontoon, puhu tosiasioista!"
Muistaakseni sinä itse olet lainaillut viesteissäsi Raamattua. Minusta Raamatulla sinänsä ei voi perustella yhtään mitään. Minusta myöskään Israelin valtion perustamisen pohjalla oleva ajatus siitä, että maa olisi Jumalan juutalaisille lupaama on täysin kestämätön. Tällä kuitenkin joskus perustellaan Israelin valtion olemassaoloa.