H. Elmgren: Palestina i forntid och nutid:
1300- ja 1400-luvuilla juutalaiset karkotetiin useimmista länsieurooppalaisista maista. Jokunen ruhtinas tai maistraatti vapaassa kaupunkivaltiossa avasi rajat pienehkölle juutalaismäärälle sillä ehdolla, että nämä runsain rahoin ostivat itselleen ns. suojeluskirjeen, joka soi heille oikeuden asettua asumaan ja harjoittaa tiettyjä ammatteja. Ammatit oli rajoitettu sellaisiksi, joita kristityt syystä tai toisesta pitivät arvolleen sopimattomina. Niihin kuuluivat esim. muutamat rahatoimet, kuten lainaaminen korkoa vastaan, koronkiskonta, samoin pienkauppa, jalokivien, korujen, silkin kauppaaminen jne. Niinikään käytettyjen vaatteiden, lumpun, romun ja jätetuotteiden kauppaa pidettiin tavalliselle kristitylle häpeällisenä, mutta monille juutalaisille se merkitsi toimeentuloa, joskus kenties varakkuuttakin.
Vai ettei juutalaisia ole vainottu kautta tunnetun historian!
1300- ja 1400-luvuilla juutalaiset karkotetiin useimmista länsieurooppalaisista maista. Jokunen ruhtinas tai maistraatti vapaassa kaupunkivaltiossa avasi rajat pienehkölle juutalaismäärälle sillä ehdolla, että nämä runsain rahoin ostivat itselleen ns. suojeluskirjeen, joka soi heille oikeuden asettua asumaan ja harjoittaa tiettyjä ammatteja. Ammatit oli rajoitettu sellaisiksi, joita kristityt syystä tai toisesta pitivät arvolleen sopimattomina. Niihin kuuluivat esim. muutamat rahatoimet, kuten lainaaminen korkoa vastaan, koronkiskonta, samoin pienkauppa, jalokivien, korujen, silkin kauppaaminen jne. Niinikään käytettyjen vaatteiden, lumpun, romun ja jätetuotteiden kauppaa pidettiin tavalliselle kristitylle häpeällisenä, mutta monille juutalaisille se merkitsi toimeentuloa, joskus kenties varakkuuttakin.
Vai ettei juutalaisia ole vainottu kautta tunnetun historian!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ja entäs sitten.
Juuri se sitten!
...
Mitäpä sanot tästä:
Sodan loppuessa 1945 jäljellä oli vähän yli 2 milj. juutalaista, jotka olivat joko onnistuneet välttämään natsien keskitysleirit tai pysyttelemään niissä hengissä. Eloonjääneet luonnollisesti uskoivat, että koko maailma ottaisi heidät avosylin vastaan. He olivat selviytyneet historian hirvittävimmästä hyökkäyksestä juutalaisten elämää ja olemassaoloa vastaan ja olleet todistamassa 6 milj. juutalaisen teurastusta. He ajattelivat, että tämä liikuttaisi natsivastaisen vapaan maailman sydäntä. Natsien raivo oli suoranaisesti koskettanut lähes puolta maailman juutalaisista. Euroopan yhdeksästämiljoonasta juutalaisesti 2/3 oli kuollut. Tämäei ollut mikään vähäinen kansanmurhayritys. Vaikka aikaisemminkin juutalaisvastaisuutta oli esiintynyt joissakin maissa tai joillakin alueilla, koskaan se ei ollut näin laajamittaista, Atlantilta Uralille, pohjolasta Välimerelle kerättiin juutalaisia ja kylmästi laaditun suunnitelman mukaan heitä surmattiin kymmeniä tuhansia joka päivä, kunnes Eurooppa olisi "puhdistettu kaikista juutalaisista". Osuvasti sitä nimitettiin "juutalaisongelman lopulliseksi ratkaisuksi". Jopa murhattujen jäännösten jälkikäyttö oli suunniteltu - hiukset oli määrä käyttää pehmusteiksi, rasva sulattaa saippuan raaka-aineeksi, tuhka käyttää lannoitteeksi; hampaiden kultapaikat piti ottaa irti ja sulattaa kultaharkoiksi.
Henkiin jääneetkin tulisivat kantamaan ruumiissaan ja sielussaan arpia koko loppuelämänsä. Vain he olisivat jäljellä suurista ja historiallisista juutalaisyhdyskunnista, jotka natsismi oli hävittänyt. Monta kertaa he olivat suurten sukujen ainoita eloonjääneitä jäseniä. Juutalaiset uskoivat luonnollisesti, että maailman sydän olsi täynnä sääliä heitä kohtaan. Tosiasiassa kukaan ei halunnut heitä. Esimerkiksi v. 1946 Yhdysvaltojen kongressi salli vain 4760 juutalaisen päästä rajojensa sisäpuolelle. Samoin oli kaikkialla muualla. Nämä juutalaiset eloonjääneet, joita ruvettiin nimittämään "pakolaisiksi", ajettiin takaisin samoihin keskitysleireihin, joissa he olivat nähneet Euroopan juutalaisväestön enemmistön tuhoutuvan. Vaikka leirit oli puhdistettu ja kunnollinen lääkehoito ja ruoka järjestetty, tämä merkitsi monille toisen maailmansodan pahinta kokemusta. Lopulta heille valkeni, ettei maailma halunnut heitä. Silloin heidän sydämiinsä nousivat Theodor Herzlin sanat. Juutalaiset eivät koskaan olisi turvassa eivätkä koskaan saisi arvostustaj akunnioitusta, ennen kuin heillä olisi oma valtio. Hän oli sanonut juutalaisvaltiosta: "Se ei ole mitään satua, jos todella tahdotte sen." Juutalaisvaltio syntyi! Noissa riutuneissa ruumiissa ja murheen murtamissa sydämissä syntyi päätös, että juutalaisvaltion on noustava uudelleen.
Kirjoittaja: Eikö meidän tulisi siis tukea juutalaisia ja Israelin valtiota, kun tiedämme, mitä he ovat saaneet ulkomaailmassa kokea. Nyt he ovatkotona ja päättävät asioistaan ihan itse!
60-vuotta vanhoja juttuja, joilla edelleen onnistutaan perustelemaan, että juutalaiset saa tehdä mitä tahansa.
miksi ne natsit muuten niitä juutalaisia vihasivat?
oletko nähnyt yhtään kiihkotonta analyysiä siitä?
ei ne kai yks kaks vaan päättäneet, että juutalaiset ei ole kivoja?
olihan se vähän noloa tietysti se kaskitysleiripuuha, mutta minua kyllä kiinnostaa oikeasti syyt mitkä siihen johti.
Pari kohtaa herätti kysykyksiä kirjoitelmassasi.
Kuka on esittänyt, että jutalaiset saa tehdä mitä tahansa vedoten 60 vuotta vanhoihin juttuihin?
Antisemitismiä on tällä palstalla käsitelty. Etkö ole löytänyt niistä kirjoituksista mitään mielestäsi kiihkotonta näkökulmaa? Monet kirjoitukset ovat perustuneet esim. yliopistollisiin artikkeleihin.
Kirjeestäsi paistaa selvä asenteellisuus. Koska sinulla on selviä enakkoluuloja ja hypoteeseja siitä, miksi juutalaisia on vihattu, niin älä ole pelkuri vaan tule ulos kaapista ja kerro käsityksistäsi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000003334166
Tämän artikkelin kun luet niin voit ajatella itsekin. Ilman tietoa olet vaarassa luisua latteuksiin ja arkipäiväistyksiin, omasta päästäsi etkä foorumin juutalaisten vihaajilta vastausta saa, ainoastaan valheita.. Voit itse miettiä mikä voisi olla vastaus kysymykseesi 'ei ne kai yks kaks vaan päättäneet, että juutalaiset ei ole kivoja?'
Jos se sinusta haisee tympeältä 60-vuotta vanhalta, pitele nenääsi. Silloinkin voit lukea ja oppia, tulla jopa viisaaksi.
Jos taasholokaustit ja keskitysleirit haluat kiistää, niin siitä vaan. Historiaa et tällä toimenpiteelläsi voi tehdä mitättömäksi.
Kansalla, joka tuntee historiansa, on myös tulevaisuus!
"Kuka on esittänyt, että jutalaiset saa tehdä mitä tahansa vedoten 60 vuotta vanhoihin juttuihin?"
-ei kukaan tietenkään suoraan, mutta se asenne heijastuu aika monessa kannanotossa myös tällä palstalla.
"Antisemitismiä on tällä palstalla käsitelty. Etkö ole löytänyt niistä kirjoituksista mitään mielestäsi kiihkotonta näkökulmaa? Monet kirjoitukset ovat perustuneet esim.
yliopistollisiin artikkeleihin."
-yhtään historiallista tutkielmaa, jossa käytäisiin saksan juutalaiskysymyksen kehittyminen muutenkin kuin saksalaisia demonisoiden en kyllä ole nähnyt.
"Kirjeestäsi paistaa selvä asenteellisuus. Koska sinulla on selviä enakkoluuloja ja hypoteeseja siitä, miksi juutalaisia on vihattu, niin älä ole pelkuri vaan tule ulos kaapista ja kerro käsityksistäsi."
-itse asiassa olen juutalaisuuden ystävä ja rakastan kletzmer-musiikkia ja israelissa olen asunut kolme vuotta ja siihen minulla on viha-rakkaussuhde. rakastan maata ja osin kansaakin ja vihaan israelin valtiota.
minulla ei ole käsitystä, ennakkoluulojatai hypoteeseja miksi saksassa alkoi noinkin vastenmielinen kehitys. Ehkä menee vielä toiset 60 vuotta ennenkuin siitä saa ktiittisesti jotain julkaista.
Ainoa mistä minulla on selvä ennakkokäsitys on, että ei se juttu ihan niin mennyt kuin virallinen selitys tänäpäivänä mantrana toistaa.
Olet typerys.
olen siis mielestäsi typerys.
miten se ilmenee?
Kun itsekin luet tekstisi uudelleen, väite täsmentyy. Muista pistää lukulasit päähän, ettei tule vääriä tulkintoja.
emme siis näköjään enää keskustele itse aiheesta vaan minun persoonastani.
ok.
jotain keskustelijoiden tasosta kertoo se, missä vaiheessa argumentit loppuvat ja täytyy ryhtyä nimittelemään.
Ei minua sinun persoonasi kiinnosta tippakaan, joten keskustelu minun puolestani ainakin tästä aiheesta päättyy tähän.