Hyvät Jehovan todistajat sekä kyseisen opin kannattajat.
Mikä mielestänne todistaa sen, että kaikkivaltias luoja olisi valinnut Vartiotorni-seuran ainoaksi käyttämäkseen viestintäkanavaksi ja samalla hylännyt kaikki muut uskonnot?
Mikä seikka kiistattomimmin todistaa sen, että Jehovan todistajien opetus tulee Jumalalta ja että Jumala todella ohjaa tätä järjestöä?
Mikä mielestänne todistaa sen, että kaikkivaltias luoja olisi valinnut Vartiotorni-seuran ainoaksi käyttämäkseen viestintäkanavaksi ja samalla hylännyt kaikki muut uskonnot?
Mikä seikka kiistattomimmin todistaa sen, että Jehovan todistajien opetus tulee Jumalalta ja että Jumala todella ohjaa tätä järjestöä?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kun tässä taas katselee palstan Jt-puolustelijoiden henkilöönkäyvän kommentoinnin määrää sekä kroonista tosiasioiden väistelyä, niin ei ole mikään ihme, ettei tämänkaltaisiin yksinkertaisiin aloituksiin tule ENSIMMÄISTÄKÄÄN vastausta.
Seuraavanlaiset opilliset väitteet huomioiden ei mielestäni ole lainkaan sopimatonta kysyä aloituksessa esittämiäni kysymyksiä Jt-opin puolestapuhujilta:
"Oletko sinä löytänyt ”Ylimmän pyhät” ja oletko heidän yhteydessään? Oletko selvillä niistä vankoista todisteista, jotka osoittavat, että ne, jotka olet löytänyt, ovat todella Jumalan valitsemia? Sellaiset todisteet voivat tukea uskoasi." (Danielin profetia 1999, s. 288)
"Meillä on nykyään selvät todisteet siitä, että tämä valtaistuimelle asettamista koskeva ennustus toteutui vuonna 1914." (Vartiotorni 1. kesäkuuta 2001)
Vastaamattomuus on toki parempi vaihtoehto kuin asiaton kommentointi aiheen vierestä. Mutta siitä huolimatta hiljaisuus kertoo omaa sanomaansa Jt-opin todellisista perusteista.
Todistajien ja maailman ihmisten ero näkyy selvästi--
Jeesushan sanoikin etteivät Hänen opetuslapsensa ole osa maailmasta, vaikka sen keskuudessa joutuvatkin elämään.
Kieltäytyminen sotimasta .....
Hengellinen paratiisi,jo nyt, jonka osallisuuden voi tuntea vain Jt...ei sellainen joka lukee heistä jostain kirjasta-----
missään muussa uskonnossa en ole sellaista tuntenut.
Etsintäni on vihdoinkin päättynyt ;)
Hyvä henkilökohtainen suhde Jehovaan on todistajalle vankka todiste.
Sitä ei Saatanan sokaisema voi ymmärtää...
Lukemattomat ihmiset maiilmassa kieltäytyvät sotimasta olipa heidän uskonnollinen taustansa mikä tahansa. Samoin lukemattomat ihmiset ylistävät omia uskontojaan hengellisinä paratiiseina.
Hitler halusi listiä kaikki todistajat.
Näin ei kuitenkaan käynyt, vaan päivastoin, jäsenmäärä on kohta jo 8 miljoonaa....
Ilman Jehovan ohjausta ja siunausta anti-jt:t olisivat jo listineet kaikki todistajat...
>Hitler halusi listiä kaikki todistajat.
>>Näin ei kuitenkaan käynyt, vaan päivastoin, jäsenmäärä on kohta jo 8 miljoonaa....
Ilman Jehovan ohjausta ja siunausta anti-jt:t olisivat jo listineet kaikki todistajat...
Kuka ohjasi ja siunasi niitä kaikkia toisia Hitlerin sukupuuttoon tapettaviksi omistettuja ihmisryhmiä, kuten vaikkapa juutalaisia , mustalaisia, homoseksuaaleja jne? Kuka heitä suojeli ja kuinka paljon heitä on nykisin?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Holokausti
*still alive.*
Kiitos sinulle asiallisesta kommentistasi.
>>Hitler halusi listiä kaikki todistajat.>>
Osittain näin. Toki natsihallituksen asennetta Jehovan todistajia kohtaan muokattiin ja pehmitettiin sovittelemalla natsihallituksen kanssa. Tässä ote surullisen kuuluisasta "Tosiasiainjulistuksesta":
“The greatest and the most oppressive empire on earth is the Anglo-American empire… It has been the commercial Jews of the British-American empire that have built up and carried on Big Business as a means of exploiting and oppressing the peoples of many nations… The present government of Germany has declared emphatically against Big Business oppressors and in opposition to the wrongful religious influence in the political affairs of the nation. Such is exactly our position… Instead of being against the principles advocated by the government of Germany, we stand squarely for such principles.” (1934 Yearbook of Jehovah’s Witnesses, p. 134-136)
Erityisesti viimeinen virke ansaitsee tässä huomion, joka kuuluu vapaasti suomennettuna näin:
"Sen sijaan, että olisimme Saksan hallituksen ajamia periaatteita vastaan, me seisomme aivan reilusti sellaisten periaatteiden takana."
Kyseinen "Tosiasiain julistus" löytyy kokonaisuudessaan täältä:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/index.htm
>>jäsenmäärä on kohta jo 8 miljoonaa>>
Ymmärrän, että oppiin uskovat saattavat ajatella näin; muistan itsekin ajatelleeni aiemmin niin. Nykyään näkisin kuitenkin, että pelkkä suuri / kasvava jäsenmäärä ei itsessään todista sen puolesta, että Jumala ohjaa toimintaa. Saavuttavathan monet muutkin uskonnot jäsenmäärän kasvua, ja tuiki jumalattomat ylikansalliset liikeyrityksetkin.
>>Ilman Jehovan ohjausta ja siunausta anti-jt:t olisivat jo listineet kaikki todistajat>>
Juutalaiset saattaisivat ajatella aivan samansuuntaisesti oman populaationsa ja perinteidensä säilymisestä, ja toki moni muu ihmisryhmä myös omiensa säilymisestä, rajuista vainoista huolimatta.
Nähdäkseni tässä on kyse todistajien materiaalin synnyttämästä polemiikista, ja siitä että todistajien on esitetty saavan rahoitusta juutalaisilta.
Lisäksi periaatteet joista kirja puhuu liittyvät tähän rahan vallan ja väärän uskonnon periaatteiden vastustamiseen. Eli kyseessä on hiukan ikävästi pyrkimys putsata oma tontti, mutta ei niin että seura olisi kannattanut esim rodun jalostusta ym.
"We are wrongfully charged before the ruling powers of this government and before the people of this nation; "
http://www.ultimatebiblereferencelibrary.com/1934_Yearbook.pdf
"It is falsely charged by our enemies that we have received financial support for our work from the Jews. Nothing is farther from the truth. Up to this hour
there never has been the slightest bit of money contributed to our work by Jews."
"It is said that our books and like literature, when circulated amongst the people, constitute a danger to the peace and safety of the nation."
""The present government of Germany has declared emphatically against Big Business oppressors and in opposition to the wrongful religious influence in the political affairs of the nation. Such is exactly our position; and we further state in our literature the reason for the existence of oppressive Big Business and the wrongful political religious influence, because the Holy Scriptures plainly declare that these oppressive instruments proceed from the Devil, and that the complete relief therefrom is God’s kingdom under Christ. It is therefore impossible for our literature or our work to many wise be a danger or a menace to the peace and safety of the state."
"Instead of being against the principles advocated by the government
of Germany, we stand squarely for such principles, and point out that Jehovah God through Christ Jesus will bring about the full realization of these principles and will give to the people peace and prosperity and the greatest desire of every honest heart."
http://youtu.be/YT1LdFBJYsA
Vihdoin sut sain vierelleni,
nyt elämän sä jaat kanssani.
Jehova kumppanin antoi,
sain oman rakkaani.
Yhdeksi siis näin liittyen
täytämme Luojan tarkoituksen.
Nyt oomme mies sekä vaimo,
on tiemme yhteinen.
Palvomme Jehovaa päivittäin.
Hän on mallimme,
ei sammu rakkautemme.
Kun lupaukset täytämme nuo,
aikoja onnen meille se tuo.
Näin saakoon kunnian Luoja.
Oi, iäksi jää mun luo, rakkain.
(Ks. myös 1. Moos. 29:18; Saarn. 4:9, 10; 1. Kor. 13:8.)
Koen että Jehova ohjasi ihanan puolisoni Elämän toverikseni, kun häneltä rukoilin apua ;)
Vartiotornin mukaan perustelut ovat
Joh. 13:35
Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne.
Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.
Jehovan todistajat muistavat tämän ulkoa muodossa: Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maailmassa...
Matteus 24 luku
14 Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/mt/chapter_024.htm
14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html
Hyvä uutinen
Tämä ilmaus tarkoittaa hyvää uutista Jumalan valtakunnasta ja pelastuksesta, joka voidaan saada uskomalla Jeesukseen Kristukseen
. Sitä sanotaan Raamatussa ”valtakunnan hyväksi uutiseksi” (Mt 4:23), ”Jumalan hyväksi uutiseksi” (Ro 15:16),
”Jeesusta Kristusta koskevaksi hyväksi uutiseksi” (Mr 1:1),
”Jumalan ansaitsemattoman hyvyyden hyväksi uutiseksi” (Ap 20:24),
”rauhan hyväksi uutiseksi” (Ef 6:15) ja ”ikuiseksi hyväksi uutiseksi” (Il 14:6).
Kreikan sana, joka on käännetty ”hyväksi uutiseksi” (”evankeliumi”, KR-38 ja jotkin muut käännökset), on eu‧ag‧ge′li‧on.
-- ”Evankelista” (suomen sana on lähes translitteraatio kreikan sanasta) on hyvän uutisen saarnaaja (Ap 21:8; 2Ti 4:5).
Juu, ja sitten yksi tunnusmerkki vielä. Toteutuneet profetiat.
5. Moos. 18:22
22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä.’
Vartiotornin profetiat ovatkin menneet kaikki mönkään. XD
Jumalan ohjauksesta ei todista yhtään mikään.
Jehova/Saatana=ihmiskunta ja sen mukaista, eli epä-täydellistä toimintaa on kaikki puuhastelu kaikissa ihmisten toimissa.
Kaikki ihmiset ovat epätäydellisiä.
Seerehtymättömäksi mainostettu katollisten paavikin ;)
Suurin osa maailman asukkaista ovat erittäin kovapäisiä.....
ja jäykistävät niskansa, kuten Jahve sanoo ;)
Ja tuon mainitsemasi faktan vuoksi myös se oppi jota JT;t raamattu tulkintojensa kautta mainostavat ainoana totuutena, kun totuus oikeasti määritelmänä sisältää vertifoitavan faktallisuuden, ei ole totta.
Sen verran hatara on siis Jehovan Todistajien Raamattuun perustuva oma-tulkinnallinen "totuus"(kuten 30 000 muunkin kristillissen lahkon ja kirkkon), eli suomeksi suoraan sanottuna niin suurta valhetta, että ilman pyhää henkeäkin ja ilman vt-seuran seuran "sivistävää vaikutusta" opin pystyy kumoamaan järki-perustein.
"Kaikki ihmiset ovat epätäydellisiä.
Seerehtymättömäksi mainostettu katollisten paavikin ;)
Suurin osa maailman asukkaista ovat erittäin kovapäisiä.....
ja jäykistävät niskansa, kuten Jahve sanoo ;) "
Mitkä Jehovan todistajien ennustukset ovat osuneet oikeaan?
höpönlöpön.
äijä brassailee sivistyssanoilla.
kerros sama meille koulujakäymättömille taviksille suomeksi?
En tiedä tarkoititko viestisi juuri minulle, mutta jos tarkoitit niin hyvä, mutta jos et niin vastaan silti.
Ei tässä ole kenekään syytä prassailla, tai nöyristellä, sillä kaikkiahan on Jumalasta? Brassailun tai nöyristelyn sijaan on kyllä syytä olla rehellinen, esim. jos huomaa olevansa väärässä.
Absoluuttista totuutta ei tiedä n ä i s t ä asioista kukaan, mutta v ä i t t e i s i i n joita k r i s t i u s k o(jt;t siinä mukana) esittää voidaan vastata vasta-väitteillä joita verrataan tiedettyyn yhteiseen koettuun todellisuuteen, että myös oikeudenmukaisuus käsitteisiin j.n.e.
Jos jatkuvasti keskustellaan vain subjektisti("minusta tuntuu") ja nähdään jokin jonkinlaisena, niin mistä edes tietää sen miten sinä, minä tai" joku toinen" asian näkee?
Ja varsinkin sen että juuri se tuntemus olisi absoluuttisesti oikea näkemys?
Mikä antaa oikeuden edes ryhtyä määrittelemään, mikä edustaa 'parhainta', tai oikeaa?
Siihen ei edes riitä raamattu tai mikään ihmisestä tuleva auktoriteetti, koska kaikkia eri mahdollisuuksia ei ole vertailtaviksemme (parhaiten...) edes esitetty?
Parhaitenkin perusteltu kanta voi nimittäin olla väärä siinä kuin huonomminkin perusteltu eli oikeaa näkemystä ei kenties ole edes esitetty.
Mutta se on varmaa että erilaiset vastakkaiset mielipiteet ovat kaikki tuskin yhtäaikaa oikeassa, mutta kaikki ne voivat olla yhtäaikaa väärässä.
""Kaikki ihmiset ovat epätäydellisiä.
Seerehtymättömäksi mainostettu katollisten paavikin ;)
Suurin osa maailman asukkaista ovat erittäin kovapäisiä.....
ja jäykistävät niskansa, kuten Jahve sanoo ;) "
Mitkä Jehovan todistajien ennustukset ovat osuneet oikeaan? "
No - mitkä Vartiotorniseuran ennustukset ovat toteutuneet tähän mennessä?
Etenkin tämä:
Suurin osa maailman asukkaista ovat erittäin kovapäisiä.....
ja jäykistävät niskansa, kuten Jahve sanoo ;)
Vain pikkuruinen osuus ihmistä tahtoo totella Jahvea.
Väitätkö vastaan? ;D
Sen teorian kannattajilla, jonka mukaan Israelin papisto olisi jäljitellyt Egyptin papistoa, ei ole mitään perusteita väitteelleen.
On syytä muistaa, että ajatus uhreista ja papistosta oli lähtöisin Jumalasta, että sen toivat alun perin ilmi sellaiset uskolliset miehet kuin Abel ja Nooa ja että sitä jatkoi patriarkaalisessa yhteiskunnassa mm. Abraham.
Tämän vuoksi kaikki kansakunnat olivat perineet tämän tiedon,
vaikka sitä vääristeltiinkin monin tavoin, kun ihmiset hylkäsivät
tosi Jumalan ja puhtaan palvonnan.
Koska pakanakansoilla oli synnynnäinen palvontahalu mutta niiltä puuttui Jehovan ohjaus, ne kehittivät monia epävanhurskaita ja jopa turmeltuneita riittejä, jotka kaikki asettivat ne vastakkain tosi palvonnan kanssa.