Tämä on vastaus viestiketjuun, mutta laitoin tämän tännekin.
kenellä oikeus asettaa säännöt?
Kirjoittanut: tyytyväinen, 2.6.2004 klo 17.11
Sinä qwerty menet kysymään sekä potkut saaneelta että potkujen antajalta. Oikein hyvä. Potkut saanut on tietysti katkera potkuistaan ja kertoo sinulle oman tarinansa. On aivan selvää, että hän katkerana ei ylistä yhtiötä josta on saanut potkut. Ehkä hän laittaa yhtiön säännöt kyseenalaisiksi. Mutta onhan toki yhtiöllä oikeus asettaa itse säännöt ja toimintatavat, joihin uudet työntekijät alussa perehdytetään ja he sitoutuvat niitä noudattamaan. Eihän minkään yhtiön todella kannata erottaa hyvää ja sääntöjä noudattavaa työntekijäänsä vain huvikseen.
Aivan samoin on JT:n laita. Kun joku haluaa kasteelle hänen tulee olla ymmärrys ikäinen ja hänen kanssaan tutkitaan raamattua nimenomaan JT:n tulkinnan mukaan. Sitten tämän jälkeen käydään lävitse vielä sarja kysymyksiä joilla selvitetään että henkilö todella ymmärtää mihin on sitoutumassa. Tämä prosessi voi kestää kuukausia tai jopa vuosia. Aina halutaan myös korostaa sitä että tähän kaste askeleeseen tulee olla oma halu. Jos sitten joku aikanaan ei enää halua näitä hyväksymiään asioita noudattaa niin hän voi vapaasti erota, tai jos hän katumatta harrastaa asioita joita raamattu kieltää niin hänen erotetaan. Mutta vielä tämänkin jälkeen hän voi katua ja tulla takaisin JT:n järjestöön
kenellä oikeus asettaa säännöt?
Kirjoittanut: tyytyväinen, 2.6.2004 klo 17.11
Sinä qwerty menet kysymään sekä potkut saaneelta että potkujen antajalta. Oikein hyvä. Potkut saanut on tietysti katkera potkuistaan ja kertoo sinulle oman tarinansa. On aivan selvää, että hän katkerana ei ylistä yhtiötä josta on saanut potkut. Ehkä hän laittaa yhtiön säännöt kyseenalaisiksi. Mutta onhan toki yhtiöllä oikeus asettaa itse säännöt ja toimintatavat, joihin uudet työntekijät alussa perehdytetään ja he sitoutuvat niitä noudattamaan. Eihän minkään yhtiön todella kannata erottaa hyvää ja sääntöjä noudattavaa työntekijäänsä vain huvikseen.
Aivan samoin on JT:n laita. Kun joku haluaa kasteelle hänen tulee olla ymmärrys ikäinen ja hänen kanssaan tutkitaan raamattua nimenomaan JT:n tulkinnan mukaan. Sitten tämän jälkeen käydään lävitse vielä sarja kysymyksiä joilla selvitetään että henkilö todella ymmärtää mihin on sitoutumassa. Tämä prosessi voi kestää kuukausia tai jopa vuosia. Aina halutaan myös korostaa sitä että tähän kaste askeleeseen tulee olla oma halu. Jos sitten joku aikanaan ei enää halua näitä hyväksymiään asioita noudattaa niin hän voi vapaasti erota, tai jos hän katumatta harrastaa asioita joita raamattu kieltää niin hänen erotetaan. Mutta vielä tämänkin jälkeen hän voi katua ja tulla takaisin JT:n järjestöön
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olet aivan oikeassa siinä, että Vartiotorni-seuraa voi verrata yhtiöön. Vartiotorni-seura kun on kirjapainoyhtiö, ei mitään muuta. Sillä on verkostomarkkinointijäseniä, jotka luulevat sen olevan "uskonto".
Voisitko nimimerkki "Asiassa" hieman selkiyttää vesiäsi, että näen tarkemmin purosi pohjaan?
Kirjoittaja on aivan oikeassa että jehovantodistajajärjestö ei ole uskonto vaan firma eli yhtiö.
Miten Jumalaan uskomisesta voisi saada potkut? Olen varma että suuri osa jt-järjestöstä potkut saaneista jäsenistä uskoo edelleen Jumalaan. He eivät vain usko enää jt-järjestöön.
Mooseksen kirjoista useitakin. Mooseksen kautta annetussa säädöskokoelmassa on mainittu, miten tuli kohdella ihmistä, joka kapinoi Jehova Jumalaa vastaan. Osasta oli sanktiona erottaminen seurakunnasta, jopa kuolemalla.
Nyt ei puhuta kapinoimisesta Jumalaa vastaan eikä edes Raamattua vastaan, vaan puhutaan kapinoimisesta Jehovantodistajajärjestöä vastaan.
Vai väitättekö että järjestönne on Jumala tai että Raamattu = jehovantodistajajärjestö.
Huh huh!
Miltä tuntuu kun ette voi käyttää tuota kuolemantuomiota luopioihin, vaikka raamatussa nimenomaan niin käsketään tehdä.
Käyttävätkö jehovantodistajat sitä niissä maissa, joissa ei ole niin tarkat lait?
>>Vai väitättekö että järjestönne on Jumala tai että Raamattu = jehovantodistajajärjestö.
Lähinnä järjestö käsitetään Jehovan edustajaksi maan päällä. Kaikki järjestön antamat ohjeet ja määräykset sekä opetus tulevat Jehovalta. Niitä on siten noudatettava, vaikka ne olisivat kuinka onnettomasti pielessä. Tämä tuli hyvin esiin ja kirjattua esimerkiksi vuoden 1959 nk. Walsh-oikeudenkäynnin pöytäkirjoihin.
Jos järjestön opetuksessa havaitsee virheen, niin se on syytä pitää omana tietonaan ja odottaa Jehovaa. Muu olisi "menoa järjestön edelle." Tämän sai tuta C.O. Jonsson kun hän kysyi hallintoelimeltä 607 liittyviä kysymyksiä. Hänen kirjassaan Gentile Times Revisited on kopio Brooklynin kirjeestä, jolla häntä pyydettiin vaikenemaan löydöistään.
Rivijulistajalle seurakunnan vanhimpien sana on tarvittaessa Jehovan käsky ja määräys, vanhimmat ovat järjestön edustajia seurakunnassa. Opetuksen mukaan Jehova on pyhän henkensä avulla asettanut nuo vanhimmat asemiinsa. Vanhimman antaman yksikertaisenkin ohjeen laiminlyöntiä voidaan käyttää ja on käytetty erottamisperusteena.
Miten Jeesus menetteli ihmisenä maan päällä ollessaan sen ajan luopiokirjanoppineita ja luopiofariseuksia suhteen?
Minä puolestani en saa iloa siitä, että jumalaton(luopio) kuolee synnissään, vaan minä saan iloa siitä, että hän tulisi järkiinsä ja palaisi Jehovan asettaman hengellisen ruokapöydän ääreen ja Valtakunnanpalvelustyöhön.
Esimerkiksi veren syömisestä ei tapettu tai edes karkoitettu muinaisessa israelissa. Mooseksen kirjan mukaan riitti rituaalinen peseytyminen, jonka jälkeen henkilö katsottiin puhtaaksi.
qwerty kirjoitti:
"Esimerkiksi veren syömisestä ei tapettu tai edes karkoitettu muinaisessa israelissa."
>>Pyydän palstan lukijoita vertailemaan yllä olevaa mainintaa 3.Mooseksen kirjan 17 luvun jakeisiin 1, 10-14
"ja Jehova puhui vielä Moosekselle sanoen:'Puhu Aaronille ja hänen pojilleen ja kaikille Israelin pojille, ja sinun on sanottava heille: 'Näin on Jehova käskenyt sanoa:'Kuka tahansa Israelin huoneen mies tai keskuudessanne asuva muukalaisasukas, joka syö verta, millaista hyvänsä, sitä sielua vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni, ja minä karsin hänet pois kansansa keskuudesta. Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen pannut sen alttarille teidän hyväksenne, sillä sovituksen tuottaa veri siinä olevan sielun perusteella. Siksi olen sanonut Israelin pojille:'Yksikään sielu teistä ei saa syödä verta, eikä yhdenkään keskuudessanne asustavan muukalaisasukkaan pidä syödä verta.Kun joku mies Israelin pojista tai keskuudessanne asustava muukalaisasukas metsästäessään pyydystää syötävän villieläimen tai linnun, hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se tomuun. Sillä kaikenlaisen lihan sielu on sen veri siinä olevan sielun perusteella. Sen vuoksi sanon Israelin pojille:'Ette saa syödä minkäänlaisen lihan verta, koska kaikenlaisen lihan sielu on sen veri. Jokainen sitä syötävä karsitaan pois."
Myös 3.Mooseksen kirjan 7 luvun jakeisiin 26 ja 27
"Ette myöskään saa syödä mitään verta missään niistä paikoissa, joissa asutte, ette linnun ettekä muun eläimen. Jokainen sielu, joka syö verta, mitä hyvänsä, se sielu on karsittava pois kansastaan."
3 moos 17 15 - 16 UM:
15. Ja jokainen oli hän maassa
syntynyt tai muukalainen, joka
syö itsestään kuollutta tai
kuoliaaksi raadeltua eläintä,*
pesköön vaatteensa ja peseytyköön
vedessä ja olkoon saastainen
iltaan asti; niin hän tulee
puhtaaksi.
16. Mutta jos hän ei pese
vatteitansa eikä pese ruumistansa,
joutuu hän syynalaiseksi.
*lihaa verinensä
mutta olet oikeassa minun olisi pitänyt käyttää termiä "veristä lihaa" eikä verta, jos ollaan oikein tarkkoja.
Lisää tietoa löytyyy täältä:
http://www.ajwrb.org/bible/summary.shtml
Niin ja kannattaa varmaan lukea mitä jt:t itse opettavat myös. www.jehovantodistajat.fi lie oikea paikka.
omat käskynsä omilla käskyillään? Siihen en usko.
Mitä yrität sanoa Jumalan vaikuttimista Hänen antaessaan käskynsä noudatettavaksi?
tämä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000003534160
Juolahtiko mieleesi että joku saattaa erota "firmasta" sen vuoksi että häntä on painostettu rikolliseen toimintaan? Tai kehotettu kuolemankin uhalla välttämään verensiirtoja? (Mikähän firma tämä olisi :p)