Ollaanko Ruotissa meitä edellä.

Only 15 percent of members of the Church of Sweden say they believe in Jesus, and an equal number claim to be atheists according to the results of a recent survey.

http://www.thelocal.se/34370/20110615/

19

164

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Julmala rankaisee

      No niinpä! Ja sitte siellä on vielä hirveesti niitä homoja ja lesbojakin.

      Näin ollen on siis selvää, että jumala vihaa syntistä ja jumalatonta Ruotsia ja rankaisee sitä mitä ankarammin. Ja tämä jumalan rankaisu näkyy - niin, missähän se siis näkyy?

      Eipä ole Ruotissa maanjäristyksiä eikä tuhotulvia eikä tulivuorenpurkauksia, eikä maa joutunut edes mukaan toiseen maailmansotaan. Sen sijaan tämä jumalaton homo- ja ateistivaltio on kaikkien mahdollisten mittareiden mukaan yksi maailman parhaista maista, joissa asukkailla on odotettavissaan leppoisa ja mahdollisimman pitkä elämä rikkaassa hyvinvointivaltiossa.

      Elintasomittareissa, joissa arvotetaan maailman parhaita asuinpaikkoja, on Ruotsi aina ollut kärkikymmenikössä. Koulutus- ja elinikämittareissa Ruotsi on aina maailman kärkikastia. Edes nykyinen kansainvälinen lama ei ole Ruotsia pahemmin puraissut, vaan siellä pyyhkii edelleen ihan hyvin. Näin julmasti siis jumala rankaisee jumalattomia syntisiä?

      • Mutta kun kaukaa ohi

        Ja jälkeenjäänyt toistaitoinen onnistuu hämmästyttävällä varmuudella kirjoittamaan kokonaan ja täydellisesti koko asian vierestä.


    • Rursula

      Asuin tänä keväänä 5 viikkoa Eteläisessä Ruotsissa (Halland alue), oikein tyypillisessä maalaiskylässä. Huomasin että heidän puhuessaan muukalaiselle (minä), he ottivat paljon herkemmin esille omat näkemyksensä uskonnoista, kuin suomalaiset. Minun näkemystäni tietämättä, he huolettomasti mainitsivat olevansa joko agnostisia ateisteja tai agnostisia teistejä (useimmat jotka tapasin sanoivat olevansa kuitenkin agn. ateisteja).

      Näen Suomessa enemmän ristejä riippuvan kauloilla kuin Ruotsissa. Niillä ihmisillä, joilla ristejä Ruotsissa näkyi, pitivät ne hyvin esillä ja toiset niistä oli massiivia.

      Jeesus/Jumala -kylttejä tai mainontaa en tavannut 5 viikon aikana missään. Suomessa niitä tuntuu näkevän enemmän niin kaduilla kuin lehdissäkin.

      Kirkot tuntuivat pitävän siellä melko matalaa profiilia. Kellot kajahtelivat kyllä viikonloppuisin. Kävin vierailemassa parissa kirkossa muutamana sunnuntaina ja paikat olivat lähes autioita; Ekassa kirkossa istui alle 5 henkilöä ja sisällä piipahti joukko aasialaisia turisteja kuvaamassa. Toisessa kirkossa sama juttu (miinus turistit). Suomessa kirkot tuntuvat vetävän väkeä enemmän puoleensa, ainakin omassa pikku kylässäni (Länsi-Suomessa).

      Ruotsalaiset tuntuvat yleisesti olevan suomalaisia paljon avoimempia keskustelijoita (ja ajattelijoita). Suomessa uskonnosta puhuminen tuntemattoman kadunkulkijan kanssa on lähes tabu; Asiasta ei haluta keskustella. Siksi suomalaiset varmaan ovatkin ruotsalaisia (tapa)uskovaisempaa porukkaa; Koska emme nosta asiaa niin usein pöydälle tarkasteltavaksi, haasta uskomuksiamme ja pohdi syvemmin näkemyksiämme.

      • Ajattelu kielletty

        Tuo oli tosi mielenkiintoista kuulla.

        Tiivistän sanomasi tähän omalla brutaalilla tyylilläni:

        Ruotsisssa ihmiset uskaltavat ajatella ja puhua ja siksi he eivät kuulu kirkkoon eivätkä ole uskovia. Suomessa kristityt eivät saa puhua eivätkä varsinkaan ajatella, kun sellainen on jumalanpilkkaa ja pyhäinhäväistys. Meillähän uskonto avoimesti pilkkaa ja halveksuu järkeä ja järjen käyttämistä.

        Suomessa ihmiset eivät puhu uskonnollista asioista, paitsi tietenkin sanaa julistavat hihhulit. Kuka tahansa näistä asioista julkista keskustelua kriittisesti yrittävä saa heti karmean kirveen otsaansa. Pahana pahana ihmisenä, joka yrittää pahantahtoisesti ja ilkeyttään tuhota kaiken sen ylvään ja jalon perinteen ja moraalin, jonka vuohipaimenten satuihin sokeasti uskovat ihmiset ovat meille väkivalloin, miekalla ja pyssyillä ja verellä ja jalkapuilla armollisesti tuoneet.


      • ajattelevat itseään

        Ruotsalaiset eivät pidä suomalaisista, eivätkä aio auttaa jos tämä maa joskus apua tarvitsee.


      • iksu-tep
        ajattelevat itseään kirjoitti:

        Ruotsalaiset eivät pidä suomalaisista, eivätkä aio auttaa jos tämä maa joskus apua tarvitsee.

        Ruotsalaiset ottivat toisen maailmansodan aikana suuren määrän suomalaisia lapsia hoidettavakseen. Lopputuloksesta voidaan olla montaa mieltä, mutta auttaminen oli tarkoitus. Samoin he lähettivät otto/hoitolastensa kotiin elintarvikkeita ja vaatteita.
        Enpä tiedä miten täällä kotosuomessa olisivat peperikenkinensä pärjänneet ilman ruotsalaisten apua.

        Tämän seurauksena esim. minulla on n. 20 perhettä sukulaisia, serkkuja setiä, tätejä, lisäksi "ottoperhe". Niinkuin varmaan aika monella muullakin.


      • herttainenhertta
        iksu-tep kirjoitti:

        Ruotsalaiset ottivat toisen maailmansodan aikana suuren määrän suomalaisia lapsia hoidettavakseen. Lopputuloksesta voidaan olla montaa mieltä, mutta auttaminen oli tarkoitus. Samoin he lähettivät otto/hoitolastensa kotiin elintarvikkeita ja vaatteita.
        Enpä tiedä miten täällä kotosuomessa olisivat peperikenkinensä pärjänneet ilman ruotsalaisten apua.

        Tämän seurauksena esim. minulla on n. 20 perhettä sukulaisia, serkkuja setiä, tätejä, lisäksi "ottoperhe". Niinkuin varmaan aika monella muullakin.

        Ruotsalaiset lahjoittivat Suomeen myös noin 2000 taloa. Siis ruotsalaiset, ei Ruotsin valtio. Rahat saatiin kansalaiskeräyksenä. Ei mikään ihan pieni lahja se.

        http://www.mfa.fi/lahjatalot


      • Rursula
        Ajattelu kielletty kirjoitti:

        Tuo oli tosi mielenkiintoista kuulla.

        Tiivistän sanomasi tähän omalla brutaalilla tyylilläni:

        Ruotsisssa ihmiset uskaltavat ajatella ja puhua ja siksi he eivät kuulu kirkkoon eivätkä ole uskovia. Suomessa kristityt eivät saa puhua eivätkä varsinkaan ajatella, kun sellainen on jumalanpilkkaa ja pyhäinhäväistys. Meillähän uskonto avoimesti pilkkaa ja halveksuu järkeä ja järjen käyttämistä.

        Suomessa ihmiset eivät puhu uskonnollista asioista, paitsi tietenkin sanaa julistavat hihhulit. Kuka tahansa näistä asioista julkista keskustelua kriittisesti yrittävä saa heti karmean kirveen otsaansa. Pahana pahana ihmisenä, joka yrittää pahantahtoisesti ja ilkeyttään tuhota kaiken sen ylvään ja jalon perinteen ja moraalin, jonka vuohipaimenten satuihin sokeasti uskovat ihmiset ovat meille väkivalloin, miekalla ja pyssyillä ja verellä ja jalkapuilla armollisesti tuoneet.

        Olen osittain samaa mieltä. Mielestäni monet suomalaiset kristityt ovat kuitenkin ihan fiksua, ajattelevaa porukkaa. Suurin osa hyväksyy tieteen teoriat, myös evoluutio- ja alkuräjähdys-opit. Tapakristityt Suomessa pitävät Jumalaansa ennemminkin sinä voimana, joka pisti kaiken alulle, ja yhä meitä valvoo ja ohjailee. Tapakristityt ovat monissakin tilanteissa loogisia, eivätkä usko kaikkea nielemättä (he tunnistavat taikatemput vain silmänkääntötempuiksi, noidat ja joulupukin yms. saduksi) mutta sitten kun tulee aika ajatella heidän Jumal-uskomuksiaan ja muita siihen liittyviä yliluonnollisia teemoja... Heidän kriittinen ajattelu katkeaa usein siihen ja sen sijaan he menevät puolustavalle kannalle, monesti edes tietämättä mistä he oikein puhuvat. Kokeile vaikka itse kysyä heiltä "minkälainen jumala on?". Saat lähes joka ihmiseltä erilaisen vastauksen.

        Jopa ihminen, joka on kasvatettu kristinuskoon, on kreationisti ja ajattelee raamatun olevan totta, ei välttämättä ole kertaakaan avannut raamattua! Minulla on tästä ihan omakohtaista kokemusta:
        Oppilaitoksessani (Suomessa) on minun kanssani samanikäinen nuori mies, jonka kanssa olen kaveeraannut. Puoli vuotta sitten sain tietää hänen olevan kristitty ja kreationisti. Hän tulee erittäin uskovaisesta perheestä ja hän oli vanhemmillaan kotiopetuksessa. Ja tässä tulee se hassuin kohta: Ainoa raamattu jonka hän on lukenut, on LASTENRAAMATTU.

        Kun sitten puhuin hänen kanssaan hänen uskostaan ja otin esille muutamia tuttuja moraalittomia aiheita oikeasta(!) raamatusta, hän ei ollut uskoa niitä todeksi. Hän ei luultavasti edelleenkään usko niiden kohtien löytyvän raamatusta, sillä hän kieltäytyi katsomasta niitä, kun tarjouduin näyttämään ne hänelle raamatusta.

        Sitten taas noista "sanaa julistavista hihhuleista, jotka eivät kestä kuulla uskontokritiikkiä"... Minulla on antaa tästäkin yksi hieno esimerkki. Tämäkin tapaus oli Suomesta:

        Olin tänä talvena Porin keskustassa kävelemässä. Kadulla tapasin yhden n. 50-60 vuotiaan kirkon työntekijän tuputtamassa ohikulkijoille kirkon lehtisiä ja juttelemassa heille jotain uskosta. Kun sitten hän tarjosi minulle lehtistä ja kieltäydyin, sanoen etten usko jumaliin, hänkös siitä riemastui. Ajauduimme "väittelyyn" (voiko sitä edes kutsua väittelyksi, jos toinen ei anna suunvuoroa?). No, sen jälkeen kun kyseenalaistin hänen sairaalapedissä kokemansa rumiista-irtautumisen ja tuonpuoleisen näkemisen (ehdottaen, että näyt saattoivat johtua erilaisista syistä kuten lääkkeistä, aivojen hapenpuutteesta, tms.), kirkkomies päätti siinä vaiheessa turvautua argumenttien sijaan pelotteluun. Hän julisti moneen kertaan kovaan ääneen minun joutuvan helvettiin. Siihen mies lopetti väittelyn, alkoi katselemaan ylitseni ja jatkoi uudella innolla lehtistensä jakelua. :)


      • herttainenhertta kirjoitti:

        Ruotsalaiset lahjoittivat Suomeen myös noin 2000 taloa. Siis ruotsalaiset, ei Ruotsin valtio. Rahat saatiin kansalaiskeräyksenä. Ei mikään ihan pieni lahja se.

        http://www.mfa.fi/lahjatalot

        Ruotsista, Unkarista, Norjasta, Virosta, Tanskasta ja monesta muusta maasta tuli vapaaehtoisia taistelemaan mukaan suomen puolesta. Emme olleet yksin.


    • qfft ei kirj.

      Eli 15% sanoo kirkossa uskovanja Jesseen ja 15% sanoo olevansa atteja?

      Mitäs nuo loput 70% ovat? Emmäätieräkutääonniivaiqueeta?

      • .

        Juuri niitä, ja evvk tyyppejä.


      • herttainenhertta

        Apateistejä.


    • Asiasta krokotiiliin.

      Mun mielestä olis hyvä jos nää rajat suomen ruotsin norjan ja tanskan väliltä poistetaan ja meidät julistettaisi yhdeksi isoksi maaksi, onhan niitä monia maita joissa on eri kieliä alueittain. Voisivat kielet sitten vuosituhansien saatossa yhdistyä kokonaan uudeksi kieleksi.

      Pistetään kiina ja amerikka polvilleen pohjoismaisella osaamisella :D

      • iksu-tep

        Hyvä idea, kannatan :)


      • herttainenhertta

        Muuten kävisi, mutta mitä ihmettä niillä kaikilla kuningashuoneilla tehdään? Voidaanko karsia kaikki muut ja pitää Margareeta ja Victoria?


      • herttainenhertta kirjoitti:

        Muuten kävisi, mutta mitä ihmettä niillä kaikilla kuningashuoneilla tehdään? Voidaanko karsia kaikki muut ja pitää Margareeta ja Victoria?

        Eikös se ole muodikasta tänä päivänä pitää kaikennäköisiä visailukilpailuja.

        Miten olisi "Maalle morsian?" tai "Unelmien maamies"?


      • iksu-tep
        herttainenhertta kirjoitti:

        Muuten kävisi, mutta mitä ihmettä niillä kaikilla kuningashuoneilla tehdään? Voidaanko karsia kaikki muut ja pitää Margareeta ja Victoria?

        Aivan, helvata sentään...Jospa koulutetaan heistä ennaltaehkäisevän puolustuslaitoksen iskujoukko. Hyvät henkilökohtaiset kansainväliset suhteet, kielitaito, sivistys, kulttuurintuntemus...On siinä kouluttamista.


      • herttainenhertta
        qfft kirjoitti:

        Eikös se ole muodikasta tänä päivänä pitää kaikennäköisiä visailukilpailuja.

        Miten olisi "Maalle morsian?" tai "Unelmien maamies"?

        Survivor: pohjoismaiset kuningashuoneet. Kuka selviää voittajana ja saa jatkaa kuninkaallisena? Pienellä kalliosaarella Lofooteilla toisistaan mittaa ottavat Ruotsin, Tanskan ja Norjan kuninkaalliset toinen toistaan haastavammissa tehtävissä: Kuka perkaa eniten turskaa tunnissa? Kuka syö koko purkin hapansilakkaa oksentamatta (ruotsalaiset kaksi purkkia)? Tietovisa Paavo Väyrysestä.


      • Samanlainen asia saisi tapauhtua monissa muissakin maissa vaikkapa Irlanti Englanti. Ja monelle muulle.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      270
      14425
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      68
      7303
    3. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      211
      7131
    4. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      65
      5162
    5. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      114
      4889
    6. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      75
      4724
    7. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      101
      4515
    8. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      21
      4427
    9. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      78
      4177
    10. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      102
      3968
    Aihe