...että keskustelu naispappeudesta jatkuu VIELÄ
(sivulla osapuilleen 10!)? Lähes 110
puheenvuoroa, yli 2600 noteerausta.
EVVK?
(sivulla osapuilleen 10!)? Lähes 110
puheenvuoroa, yli 2600 noteerausta.
EVVK?
Uskotteko...
Hertta
9342
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
olen omin silmin nähnyt.
käykää kommentoimassa, vielä ehtii näköjään
tinkaileen topmanin kanssa.
se poika ei luovuta.
...ja niin pitääkin! Kannatan naispappeutta
henkeen ja vereen ja toivon että kaikki sen pian
hyväksyvät, katolinen kirkko (etenkin) mukaan
luettuna.
Siksi on hyvä että asia pysyy vireillä ja
keskustelua riittää! Eihän se täällä välttämättä
mitään hetkauta mutta osoittaa ainakin että
kiinnostusta asiaan löytyy.
Minulle naispappeus ei ole ajankohtainen sydämen
asia tällä hetkellä. Niitä jotka vielä epäilevät
tosiasiaa että vain mies voi olla seurakunnan
kaitsija, suosittelen lukemaan Raamatusta mitä
Jumala, seurakunnan pää sanoo asiasta.
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla
nuhteeton, yhden vaimon mies... 1.Tim.3:2
Tämä ei kai selittelyjä enempää kaipaa :)
Mielenkiintoista on mikä on Raamatullinen
seurakunta. Sillä on aika vähän yhteistä nykyisen
Ev.lut. kirkon kanssa, mutta se onkin sitten jo
ihan eri keskustelun aihe.
Itse asiassa tämä paimenen tehtävä liittyy
oleellisesti myös miehen ja vaimon suhteeseen.
Jumala on asettanut vaimon olemaan miehelleen
alamainen.
Ef.5:23-25
sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus
on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta
niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen,
niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa
alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne,
niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi
itsensä alttiiksi sen edestä,
Tahtoisin olla keskusteluissa enemmän mukana,
mutta tällä hetkellä en voi olla kovin
aktiivinen. Kiitos Hertta ja muutkin
mielenkiintoisista kirjoituksista mm. naispappeus
keskustelussa. Toivottavasti ne muuttuvat
jatkossa enemmän Jumalan sanaa kunnioittavampaan
suuntaan.
Siunauksin topman
Minä en kertakaikkiaan voi enää ymmärtää, miksi
sinä edestakaisin jauhat tätä samaa raamatun
värssyä ikäänkuin siitä aukeaisi koko
taivastenvaltakunta ja sielun autuus.
Jos se otetaan kirjaimellisesti, vain yhden
naisen kanssa koko elämänsä ajan ollut mies voi
olla seurakunnan pää, mitenkään muuten sitä ei
voi tulkita, jos sitä ei millään tavalla tulkitse.
Sellaisia miehiä ei olekaan.
Sitä paitsi tämä sulkee pois kaikki papit, joilla
koskaan ei ole ollut naista. Kun toisaalta
Raamatun tuhannessa ja yhdessä värssyssä kehutaan
naimattomuuden suurta etua naimiseen nähden
varsinkin kun on kyse seurakunnan päästä, olet
ajanut itsesi täydelliseen umpikujaan.
Äläkä ala nyt tulkita, ota vaan sana sanasta ja
kaksi parhaasta.
Ja lopeta jankutus, kukaan muu kuin Kultasuu ei
sinua enää usko.
Vielä riitti aiheesta (joidenkin lähteiden
mukaan jo "lopetetusta") näkökohtia, kun Oplev
oli asialla.
Koska papin pitää olla "yhden naisen mies", hän
on koko ajan naisen armoilla. Ensiksikin hänen
täytyy olla avioitunut (nykyaikana ei ole
yksinkertaista avioitua: naiset valitsevat
puolisonsa ilman sukujen patriarkkojen
sopimuksia). Lisäksi nainen saattaa milloin
tahansa irtisanoa avioliittosopimuksensa.
Entäpä, jos miespappi, joka vastustaa
naispappeutta, rakastuu kuolettavasti
naispappiin, ja he avioituvat?
Eikä tämä naispappeus kuitenkaan ole
kristinuskon kohtalonkysymys. Esim. kysymys,
kuinka monta enkeliä mahtuu istumaan
neulankärjellä, oli aktuelli jo keskiajalla.
Tulkitsemattomasta tulkinnasta voisi vielä jatkaa
sen verran että sana 'nuhteeton' kuuluu myöskin
tässä värssyssä niiden unohdettujen asioiden
kastiin. Koska tässä ei sanota, kuka nuhtelee ja
ketä ja minkä mukaan, on se, että olen nuhdellut
seka Mikon, Ilkan että topmanin tällä palstalla,
tehnyt Raamatun kirjaimellisen tulkitsemattoman
tulkinnan eli fundamentalismin mukaan heistä
kelpaamattomia seurakunnan palvelijoiksi.
Älytönta ja niin analoogista, vai mitä?
Ja koska nuhteetonta ihmistä ei ole (edes
miestä), niin...
...kertoo vain sen, mitä 2000 vuotta sitten
yhteiskunnassa ajateltiin miehen ja naisen
suhteesta. Ei muuta. Ei Jumalan, vaan vaaaanhan
yhteisön käsityksiä. Ajat ovat muuttuneet,
ihmiset ovat nykyään tasa-arvoisia, muutu siis
sinäkin ajan mukana, tule pois vuodesta 50 jKr.
topman uhoi tuolla naispappeuskeskustelussa että
hän on voittaja, mutta kun näki sinun palanneen,
vakuuttelee nyt ettei asia ole hänelle tärkeää,
ja että ei ole enää aikaa, vaikka koko ajan
täällä pyöriskeleekin.
taisit olla hänen vastustajakseen liian älykäs.
topmani tarvitsee tyhmempää porukkaa joka uskoo
mitä hän sanoo.