Miksi ? Miksi heidät vapautettiin?

torrakkaton

Tiedätkö miksi Jt:t on vapautettu rauhanajan asepalveluksesta?

14

531

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • naru

      Mutta tietääkö monikaan niitä todellisia syitä, miksi Jt:t on vapautettu rauhanajan asepalveluksesta?

    • Rasvattu jämä

      Vartiotorniseura on kulkenut pitkän ja mutkikkaan tien asepalveluksen suhteen. Vielä ensimmäisen maailmansodan aikoihin Vartiotorniseura näki maanpuolustuksen luonnollisena toimintana. Raamatuntutkijoita kehotettiin ostamaan sotaoblikaatioita ja Vartiotorni kehotti rukoilemaan USA:n voittoa.

      Ihan vaan sivuhuomautuksena; tämä oli juuri sitä aikaa, jolloin Vartiotorniseuran mukaan Jeesus valitsi tämän järjestön puhtaimpana kristillisenä järjestönä edustamaan Jehovaa maan päällä, joulujuhlanviettoineen, ristinkäyttöineen, kaikkineen

      Sodan jälkeen asenne muuttui enemmän huoltojoukkomalliseksi ja vielä toisen maailmansodan aikana tilanne oli vakiintumaton. Vuonna 1952 Brooklynistä kajahti oppimuutos, jonka mukaan kaikki vaihtoehtoinen palvelus on Raamatun opetuksen vastaista. Tämän jälkeen nuoret jehovantodistajat, joiden mieli oli otettu uskonnolliseen ohjailuun, kiletäytyivät kaikesta palveluksesta. Minäkin jehovantodistajatorvelona Sosiaali- ja terveysministeriön alaisuudessa tarjotusta maataloustyöstä.

      Vuonna 1996 Brooklynistä kajahti jälleen oppimuutos, jolla palattiin vuotta 1952 edeltäneeseen oppinäkemykseen.

      1952-1996 välillä useat haaratoimistot olivat kirjoittaneet eriävän mielipiteensä oppitilanteesta ja lopulta muutos tuli hallintoelimen monen äänestyksen jälkeen. Asiasta on melko yksityiskohtainen kuvaus Ray Franzin kirjassa Crisis of Conscience.

      Tällä hetkellä Suomessa on kyseessä saavutettu etu, josta ei haluta luopua ja etua on vaalittu jopa valehtelemalla.

      • Huuuuhhhh....

        Antamasi vastauksen perusteella kysyn sinulta nimimerkki 'Rasvattu jämä'
        Oletko politiikassa nykyään mukana? Esitit runsaasti "asiaa", mutta asian vierestä -periaatteella.


      • Rasvattu jämä
        Huuuuhhhh.... kirjoitti:

        Antamasi vastauksen perusteella kysyn sinulta nimimerkki 'Rasvattu jämä'
        Oletko politiikassa nykyään mukana? Esitit runsaasti "asiaa", mutta asian vierestä -periaatteella.

        >>Oletko politiikassa nykyään mukana?

        En ole koskaan ollut mukana puoluepolitiikassa.

        >>Esitit runsaasti "asiaa", mutta asian vierestä -periaatteella.

        Jätin lakipuolen pois, koska oletin sen olevan niin yleistä tietoutta, että useimmat omilla aivoillaan toimeen tulevat osaavat liittää sen mukaan. Jos taas tuo Vartiotorniseuran poukkoileva touhuilu ärsyttää, niin se oletan olevan selvä merkki jehofiiliasenteesta.


      • käväisin
        Rasvattu jämä kirjoitti:

        >>Oletko politiikassa nykyään mukana?

        En ole koskaan ollut mukana puoluepolitiikassa.

        >>Esitit runsaasti "asiaa", mutta asian vierestä -periaatteella.

        Jätin lakipuolen pois, koska oletin sen olevan niin yleistä tietoutta, että useimmat omilla aivoillaan toimeen tulevat osaavat liittää sen mukaan. Jos taas tuo Vartiotorniseuran poukkoileva touhuilu ärsyttää, niin se oletan olevan selvä merkki jehofiiliasenteesta.

        millä syyllä vapauttivat Jt:t rauhanajan asepalveluksesta?


      • Rasvattu jämä
        käväisin kirjoitti:

        millä syyllä vapauttivat Jt:t rauhanajan asepalveluksesta?

        >>millä syyllä vapauttivat Jt:t rauhanajan asepalveluksesta?

        Yhtenä syynä lienee, että meillä valtion virkamiehet eivät ole yhtä helposti lahjottavissa kuin Meksikossa. Siellähän jehovantodistajat ostivat lahjuksella cartillan, joka osoitti heidän "suorittaneen" asepalveluksen. Käsittääkseni tämä cartilla on edellytys ajokortin saannille.

        Joten meillä asia hoidettiin lakiteitse. Tuskin koko asiaan on yhtä ja yjksiselitteistä syytä miksi tuollainen uhtä kulttia suosiva säädös on säädetty.


      • jamää
        Rasvattu jämä kirjoitti:

        >>millä syyllä vapauttivat Jt:t rauhanajan asepalveluksesta?

        Yhtenä syynä lienee, että meillä valtion virkamiehet eivät ole yhtä helposti lahjottavissa kuin Meksikossa. Siellähän jehovantodistajat ostivat lahjuksella cartillan, joka osoitti heidän "suorittaneen" asepalveluksen. Käsittääkseni tämä cartilla on edellytys ajokortin saannille.

        Joten meillä asia hoidettiin lakiteitse. Tuskin koko asiaan on yhtä ja yjksiselitteistä syytä miksi tuollainen uhtä kulttia suosiva säädös on säädetty.

        Voit toki kertoa, jos tiedät jotain.


      • Rasvattu jämä
        jamää kirjoitti:

        Voit toki kertoa, jos tiedät jotain.

        En ole lukenut tuon lakimuutoksen esitöitä, mutta mieleeni on jäänyt erityisesti Veikko Leinosen valheellisuus asian nykykäsittelyssä.

        Koska asia sinua noin kiinnostaa, niin lue itse vaikka täältä:

        http://www.jttuki.info/Siviili/

        Tuskin nykytilanteessa oltaisiin, ellei maastamme olisi muinoin löytynyt jatkuvasti riittävän suuri nippu harhaanjohdettuja, samaan aikaan käskystä ilmaan pomppaavia, naiiveja ja omat aivot narikkaan tallentaneita nuoria, joista minä olen hyvä esimerkki.


      • Huuuuhhhh....
        Rasvattu jämä kirjoitti:

        En ole lukenut tuon lakimuutoksen esitöitä, mutta mieleeni on jäänyt erityisesti Veikko Leinosen valheellisuus asian nykykäsittelyssä.

        Koska asia sinua noin kiinnostaa, niin lue itse vaikka täältä:

        http://www.jttuki.info/Siviili/

        Tuskin nykytilanteessa oltaisiin, ellei maastamme olisi muinoin löytynyt jatkuvasti riittävän suuri nippu harhaanjohdettuja, samaan aikaan käskystä ilmaan pomppaavia, naiiveja ja omat aivot narikkaan tallentaneita nuoria, joista minä olen hyvä esimerkki.

        lainsäädöksiin muutoksia tehdään.


      • Vastaus
        Huuuuhhhh.... kirjoitti:

        lainsäädöksiin muutoksia tehdään.

        Jehovantodistajat menivät aikanaan järjestään vankilaan kieltäydyttyään asepalveluksesta. Lopulta heidät vietiin Karvialle, jossa olosuhteet olivat surkeat. Siksi ministeri ehdotti, että näin jääräpäiset ihmiset on ehkä sittenkin parempi vapauttaa kokonaan. Tuolloin jehovantodistajat kun eivät hyväksyneet edes siviilipalveluksta, toisin kuin nykyisin.


      • Rasvattu jämä
        Vastaus kirjoitti:

        Jehovantodistajat menivät aikanaan järjestään vankilaan kieltäydyttyään asepalveluksesta. Lopulta heidät vietiin Karvialle, jossa olosuhteet olivat surkeat. Siksi ministeri ehdotti, että näin jääräpäiset ihmiset on ehkä sittenkin parempi vapauttaa kokonaan. Tuolloin jehovantodistajat kun eivät hyväksyneet edes siviilipalveluksta, toisin kuin nykyisin.

        >>Jehovantodistajat menivät aikanaan järjestään vankilaan kieltäydyttyään asepalveluksesta. Lopulta heidät vietiin Karvialle, jossa olosuhteet olivat surkeat.

        Jos aikajärjestyksessä muistellaan tarkemmin, niin Hästö-Busö edelsi Karviaa, eikä se ollut vankila. Toki työsiirtola oli osa samaa kaplaa. Saari oli ja saattaa edelleenkin olla Puolustuslaitoksen hallinnassa. Hästö-Busö oli siellä olleiden mukaan lähinnä lepokoti, jota tapaamani siellä olleet muistelivat naureskellen.

        Kaikki tuota aikaa aikaisemmasta asennoitumisesta kuulemani on ollut erittäin kirjavaa ja mukana on ollut linnoituslinjan rakennustöitäkin.


    • Siteeraaja

      JT:t kieltäytyivät Raamattuun vedoten jatkuvasti sekä aseellisesta että aseettomasta palveluksesta. Lisäksi heitä pidettiin 1960-luvulla ilman lakia Karvian erityistyölaitoksen keskitysleirimäisissä oloissa, mitkä herättivät ulkomaillakin pahennusta ja kyseenalaistivat Suomen sivistysvaltioluonteen.

      Valtiolle oli edullisempaa vapauttaa yksi pieni ryhmä kuin tuhlata rahaa ja energiaa heidän vankilasssa oloonsa. Mitkään muut uskonnolliset ryhmät kuin JT:t eivät olleet pyytäneet täysvapautusta.

      Silloin oli ei-JT:ien eettisin syin totaalikieltäytyjien määrä varsin olematon, ettei heitä otettu lukuun. Muuan korkea upseeri totesikin: "JT:t ovat ansainneet vapautuksensa".

      Asevelvollisuutta on maailmassa nykyään niin monenlaista, ettei yksityiskohtaisia yhteisiä JT-sääntöjä voida enää sellaiseen kaikille laatia. Yksilön omantunnon on ratkaistava asia Raamatun valossa. Joissakin maissa velvollisuus voidaan suorittaa niin lähellä työpalvelusta, että se näyttää tavalliselta työvelvollisuuden täyttämiseltä (kuten maantien teko), ja on lähes verrattavissa verojenmaksuun. Jos JT:n omatunto tällaisen työn sallii, hän voi sellaisen työvelvollisuudeksi katsomansa palvelun suorittaa; jos jonkun toisen JT:n tunto ei sitäkään salli, hän kieltäytyy siitä edelleen ja valitsee vankilan.


      Siteeraaja original

      • kysymys

        "...jos jonkun toisen JT:n tunto ei sitäkään salli, hän kieltäytyy siitä edelleen ja valitsee vankilan."

        Miksi Suomessa totaalikieltäytyjä jehovantodistaja ei joudu vankilaan mutta totaalikieltäytyjä normaali ihminen joutuu?

        Siksikö, että vankilaan ei panna jos on todettu syyntakeettomaksi?


      • ohoh...
        kysymys kirjoitti:

        "...jos jonkun toisen JT:n tunto ei sitäkään salli, hän kieltäytyy siitä edelleen ja valitsee vankilan."

        Miksi Suomessa totaalikieltäytyjä jehovantodistaja ei joudu vankilaan mutta totaalikieltäytyjä normaali ihminen joutuu?

        Siksikö, että vankilaan ei panna jos on todettu syyntakeettomaksi?

        Uskoakseni Suomessa on lainsäädännön merkityksen ymmärtävät asiansa osaavat tuomarit.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      113
      5273
    2. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      67
      5064
    3. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      91
      4134
    4. Miten mä olisin

      Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.
      Ikävä
      75
      3620
    5. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      60
      3218
    6. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      43
      2801
    7. Kerro kolme huonoa ja

      kolme hyvää asiaa kaivatustasi? Än yy tee nyt
      Ikävä
      15
      2297
    8. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      54
      1939
    9. Rakastatko mua

      Vielä?
      Ikävä
      40
      1800
    10. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      38
      1663
    Aihe