Olen helluntaiseurakuntaan kuuluva . 20-v naishenkilö ja olen uskossa.
Meillä on aina jonkin verran ylistystä kokouksissa, ainakin nuorten aikuisten iltakokouksissa missä viikottain itsekin käyn.
Tykkään ylistämisestä mutta yksi asia mietittyää nimittäin minkä ihmeen takia pitää kohottaa kädet ilmaan?
Itse ylistän usein nousemalla seisomaan ja laulamalla ja rukoilemalla ylistyslauluja ja se tuntuu todella hyvälle. Huomaan että suurin osa seurakuntalaisita nostaa kädet ilmaan ja joskus olen itsekin kokeillut mutta kun en oikein ymmärrä miksi ihmeessä niin pitää tehdä? Jos olen kokeillut käsiäini kohottaa niin mulle tulee tosi teennäine olo ja mietin vain kokoajan miltä näytän kädet pystyssä ja en enää edes ylistä vaan mietin vain tällaisia ulkoisia asioita vaivaantuneena. Joskus nuoruuden teinivuosina tuntui että ne olivat aina niitä "parempia" ylistäjiä jotka ylisit ja rukoili kädet taivaaseen kohotettuna.
Nykyään minua ei häiritse tai mietityä niin paljoa miten muut ylistää ja rukoilee, kunhan itse tunnen oloni hyväksi. Mutta joskus ylistyksnejohtajat huutaa "Nyt kaikki kohottakaamme kädet" tai joskus jopa laulujen lyriikoissa on "nyt kädet koroitamme" ja seurakunta nostaa kädet ja mua vaivaa hirveesti.
Onko niitä pakko nostaa niitä käsiä ja minkä ihmeen takia pitä nosta kädet ilmaan, se tuntuu niin oudolta enkä saa sitä mitään oikeesti?!
Ja jos syy on siinä että "tavoittelemme taivasta kädet korkealla" niin sittenhän sitä pitäis aina yrittää jollain tikapuilla rukoilla tai muuta vastavaa
Voisiko joku valaista mua että miksi kädet pitäis nostaa ylös ja miksi niin tehdään niin paljon ja onko se huonompaa jos en niin tee?
Meillä on aina jonkin verran ylistystä kokouksissa, ainakin nuorten aikuisten iltakokouksissa missä viikottain itsekin käyn.
Tykkään ylistämisestä mutta yksi asia mietittyää nimittäin minkä ihmeen takia pitää kohottaa kädet ilmaan?
Itse ylistän usein nousemalla seisomaan ja laulamalla ja rukoilemalla ylistyslauluja ja se tuntuu todella hyvälle. Huomaan että suurin osa seurakuntalaisita nostaa kädet ilmaan ja joskus olen itsekin kokeillut mutta kun en oikein ymmärrä miksi ihmeessä niin pitää tehdä? Jos olen kokeillut käsiäini kohottaa niin mulle tulee tosi teennäine olo ja mietin vain kokoajan miltä näytän kädet pystyssä ja en enää edes ylistä vaan mietin vain tällaisia ulkoisia asioita vaivaantuneena. Joskus nuoruuden teinivuosina tuntui että ne olivat aina niitä "parempia" ylistäjiä jotka ylisit ja rukoili kädet taivaaseen kohotettuna.
Nykyään minua ei häiritse tai mietityä niin paljoa miten muut ylistää ja rukoilee, kunhan itse tunnen oloni hyväksi. Mutta joskus ylistyksnejohtajat huutaa "Nyt kaikki kohottakaamme kädet" tai joskus jopa laulujen lyriikoissa on "nyt kädet koroitamme" ja seurakunta nostaa kädet ja mua vaivaa hirveesti.
Onko niitä pakko nostaa niitä käsiä ja minkä ihmeen takia pitä nosta kädet ilmaan, se tuntuu niin oudolta enkä saa sitä mitään oikeesti?!
Ja jos syy on siinä että "tavoittelemme taivasta kädet korkealla" niin sittenhän sitä pitäis aina yrittää jollain tikapuilla rukoilla tai muuta vastavaa
Voisiko joku valaista mua että miksi kädet pitäis nostaa ylös ja miksi niin tehdään niin paljon ja onko se huonompaa jos en niin tee?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ole oma itsesi, istu, seiso, laula tai heilu, mutta älä tee sitä joukon jatkeena ja pakosta, sillä me emme ole klooneja vaan yksilöitä ja Jumala luo aina yksilöitä.
Hellarijärjestöissä on omaksuttu ajan mittaan tapoja, jotka ovat muodostuneet käytännöksi. Jos kaikki huitovat, huutelevat, ja nostavat käsiään ylös taikka mutisevat kielillä, niin se on teennäinen tapa.
Mikäli joku istuu ja kunnioittaa siten Jumalaa, niin eiköhän ahdasmielisemmät leimaa hänet joukosta poikkeavaksi, jolta "saattaa" puuttua Pyhä Henki.
Noin se toimii kun ihmiset määrittelevät uskonnollisen järjestön käyttäytymisnormit ja samalla määritellään toisen ihmisen usko. Hyvin tyypillistä juuri hellareitten parissa.
Jos sinusta tuntuu homma teennäiseltä ja sotii sinun omaatuntoasi vastaan, niin ei siinä kokouksessa vaikuta Pyhä Henki vaan ihmisten itsensä aiheuttama hurmos.
>>> Mikäli joku istuu ja kunnioittaa siten Jumalaa, niin eiköhän ahdasmielisemmät leimaa hänet joukosta poikkeavaksi, jolta "saattaa" puuttua Pyhä Henki.
Noin se toimii kun ihmiset määrittelevät uskonnollisen järjestön käyttäytymisnormit ja samalla määritellään toisen ihmisen usko. Hyvin tyypillistä juuri hellareitten parissa.
"Ei ole pakko" kirjoitti:
***Muuan saarnaaja sanoi minulle kerran, kun en noudattanut käskytystä, että "ei saa kulkea vastavirtaan". Vastasin erätä runoa lainaten, että "vastavirtaan nousee lohen suku". ***
Niinpä, hellareilla on suoritusperäinen uskonto. Tee kuten mekin teemme ja käskemme, niin olet täyttynyt Pyhällä Hengellä, muuten ...??
lappix
"ei ole pakko" kirjoittaa nyt sinulle, että eihän esimerkki kokemuksestani tarkoittanut, että helluntailaisilla on suoritusperäinen uskonto. Se oli vain esimerkki yhden saarnamiehen halusta saattaa "oppilapsi" samaan ruotuun omien ajatustensa kanssa.
Ja kuten sanottu, tapahtuneesta on jo aikaa, ja tavat ovat muuttuneet. Kyseisen saarnamiehen kohdalla ne ovat muuttuneet aivan varmasti ja olivat muuttuneet jo hänen elinaikanaan. Minulla oli hänen kanssaan mitä parhaimmat välit.
Pyhästä Hengestä ei asiassa ollut puhetta lainkaan. Soisin, ettet johdattelisi keskustelua väärään suuntaan.
Jokaisen oma asia miten ylistää ja palvoo Jumalaa. Ite haluan nostaa kädet ylös palvoessani ja ylistäessäni Jumalaani, tunnen sen omalla kohdallani oikeaksi ja tunnen olevani lähempänä Jumalaani. Myös kotona teen usein samoin, kun tulee radiodeistä ylistyslauluja tai sit netistä otan ylistyslauluja joiden mukana laulan ja ylistän. Silloin ennen, kun en tehny näin, huomasin eron mikä on käsien kohotuksella Jumalan kunniaksi. Siunausta. Kunnia yksin Jumalalle, Jumalalle kuuluu yksin ylistys, kunnia,ja kiitos.Amen.
Otsikko kuuluu:
"Onko pakko ylistää kädet ylhäällä?"
Jumalan valtakunnassa ei ole pakkoa. Kaikki on vapaaehtoista.
Voin minäkin nostaa käteni, mutta en pakosta enkä jonkun toisen käskystä tai tavan vuoksi. Teen kaiken oman sisäisen tahtoni mukaan.Sisäistä tahtoani ohjaa Isä Jumala Pyhän Henkensä kautta. Jos koen oikeaksi ylistää kädet kohotettuina, teen niin.
Kaikki muut syyt kuin sisäinen tahto Pyhän Hengen ohjauksen kautta, ovat tekopyhiä ja teemme niistä syistä yhtä ja toista vain miellyttääksemme lihallista mieltämme tai ihmisiä. Jumala ei mielisty tekopyhyyteen eikä muihinkaan vääriin motiiveihin.
AINOASTAAN MIEHET.......
"Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä......"
1Tim. 2:8
MEN ONLY PLEASE!
" että miehet rukoilevat ...nostaen pyhät kädet ...." koska miehen katsottiin olevan vapaa ja voi siten sen itse ilmaista ja naisen katsottiin olevan orjan, saastainen sekä alistettu eikä saa siten käsiään nostaa.
Voi hyvät hyssykät että paavalilainen uskonto on joltain osin primitiivistä ja typerää, sortaa ja alistaa.
Hyvinpä menit satimeen, kun joku hyppyheikki sen sinulle järjesti! :D :D
Tiedätkö, miksi nykynaiset ovat ylistyksessään rohkeampia miesten seisoessa tumput suorina?
http://utain.uta.fi/2005k/8/21139.html
Ylistäminen on matkittu Amerikan mustilta uskovilta.
Matkittu suoraan Raamatusta.
Psalmit tarkoittaa "Ylistyksen kirja"
Ylistys ei ole tuontitavaraa USA:sta.
Ylistyksessä lukee "Made in Heaven"
Tarvitaan todella paljon "mielen uudistusta"........
joka väliin ei tarvitse huutaamyöskään halleluja.
Miksi ei saa? Saahan sitä joka väliin huutaa sitä yhtä alapään sanaakin, ettekä kirjoittele siitä mitään.
Halleluuja -ja kiitosmantroihin ei kannata sekaantua se ei ole osa luonnollista uskoa vaan on osa suoritusmantroja. Ylistystä pumpataan, ehkä siksi, että saataisiin aikaiseksi pumppaamalla pyhää ilmapiiriä tai väristyksiä.
Suosittelen luonnollista uskoa.....
Joidenkin rukous voi olla tällaista: " Kiitos, kiitos, kiitos, Kiitos, kiitos, kiitos, Kiitos, kiitos, kiitos, ylistys Jeesus. Kiitos, kiitos, kiitos, Kiitos, kiitos, kiitos, Kiitos, kiitos, kiitos, ylistys Jeesus. Tämähän on mantraa, väliin mylvitäään halleluujaa sekä muista uskonnollisia ilmaisuja.
Tässä sinulle luonnollista uskoa:
1.Tessalonikalaiskirje:
5:18 KIITTÄKÄÄ JOKA TILASSA. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
Psalmit. 134:2 Kohottakaa kätenne pyhäkköön päin ja kiittäkää Herraa.
Psalmit:
34:4 Ylistäkää minun kanssani Herraa, kiittäkäämme yhdessä hänen nimeänsä.
66:8 Kiittäkää, te kansat, meidän Jumalaamme, korkealle kaiuttakaa hänen ylistystänsä.
68:27 Kiittäkää Jumalaa seurakunnan kokouksissa, kiittäkää Herraa te, jotka olette Israelin lähteestä.
97:12 Iloitkaa Herrassa, te vanhurskaat; kiittäkää hänen pyhää nimeänsä.
100:4 Käykää hänen portteihinsa kiittäen, hänen esikartanoihinsa ylistystä veisaten. Ylistäkää häntä, kiittäkää hänen nimeänsä.
103:20 Kiittäkää Herraa, te hänen enkelinsä, te väkevät sankarit, jotka hänen käskynsä täytätte, kun kuulette hänen sanansa äänen.
103:21 Kiittäkää Herraa, kaikki hänen sotaväkensä, te hänen palvelijansa, jotka hänen tahtonsa teette.
103:22 Kiittäkää Herraa, kaikki hänen tekonsa, hänen valtakuntansa kaikissa paikoissa. Kiitä, minun sieluni, Herraa.
105:1 Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa.
106:1 Halleluja! Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
107:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
117:1 Kiittäkää Herraa, kaikki pakanat, ylistäkää häntä, kaikki kansat.
118:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
118:29 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
134:1 Matkalaulu. Katso, kiittäkää Herraa, kaikki te Herran palvelijat, jotka öisin seisotte Herran huoneessa.
134:2 Kohottakaa kätenne pyhäkköön päin ja kiittäkää Herraa.
135:19 Te, Israelin suku, kiittäkää Herraa, te, Aaronin suku, kiittäkää Herraa.
135:20 Te, Leevin suku, kiittäkää Herraa, te, Herraa pelkääväiset, kiittäkää Herraa.
136:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
136:2 Kiittäkää jumalien Jumalaa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
136:3 Kiittäkää herrain Herraa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
136:26 Kiittäkää taivaan Jumalaa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti. >> Jakeen lisätiedot
Ps. 147:1
Halleluja! Hyvä on veisata kiitosta meidän Jumalallemme. Se on suloista; ylistäminen on soveliasta.
Ylistäminen on soveliasta, mutta kukaan ei voi määritellä toiselle tapaa, millä tämän tulee ylistää. Ihmiset ovat ilmaisuissaan erilaisia. Jumala ymmärtää sen, mutta me ihmiset emme aina tahdo ymmärtää, vaan yritämme joskus painaa toisiamme samaan muottiin itsemme kanssa.
Kol. 3:16
Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
"Sydämissänne"
1. Kor. 3:16
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Ihmisen sisin on se pyhäkkö tai temppeli, jossa Isä Jumala ja Jeesus Kristus asuvat Pyhän Hengen kautta. Siellä se ylistäminen tapahtuu todellisesti, mutta voi olla ilmiasultaan monenlaista. Jokainen taaplaa tyylillään.
Ja nyt kun on aloitettu tällainen ketju "onko pakko" niin minäkin heitän tähän kysymyksen: ei kai ole pakko kielilläkään puhua?
En ole ikinä kielillä puhunut ja enkä edes haluakaan. Onkohan ihan normaalia? Minua ei kiinnostaa sellaiset "ylimaagisuudet" pelkään sitä enkä usko että sellainen mikä pelottaa onko hyväksi.
Voinko elää tasapainoisen uskonelämän ilman kielillä pulputtamista?
Ei ole pakko, eikä nykyhelluntailaisetkaan valitettavasti juuri kielillä puhele, ainakaan omissa rukoustilaisuuksissaan.
Kielilläpuhuminen on Jumalan lahja uskovalle uskossa rakentumiseksi, eikä siinä mitään maagisuutta ole. Jos on, niin sinun Suomen kielesikin on sitten maagisuuden harjoittamista, kieltähän se on sekin.
Mikään pakko kielilläpuhumiseen ei ole, vaikka Raamattu selvästi opettaa Pyhän Hengen armolahjojen kuuluvan uskovan elämään. Kielilläpuhuminen on lahja siinä missä uskokin, joka on ensimmäinen ja suurin Jumalan armolahjoista. Kielilläpuhuminen on ikäänkuin voita leivälle. Ilmankin tulee toimeen, mutta maku paranee, kun sivaltaa kunnon klöntin aitoa voita leivän päälle.