Miten todistajat suhtautuvat kesän EU ja syksyn kunnallisvaaleihin. He perustelevat äänestämättä jättämisen koska he eivät ole uskollisia maalliselle valtiolle. Aseista kieltäytymisen ymmärtää mutta vaaleihin osallistumalla vaikuttaa tärkeisiin asioihin kuten terveydenhuolto, koulutus ja työllisyys. Nämä koskevat myös Jehovan Todistajia eikä se ole uskollisuutta maalliselle valtiolle. Mitä käy jos Jehovan todistaja äänestää tai asettuu ehdokkaaksi? Itse olen kuullut että todistaja voi olla poliisi, joten miksi ei voisi äänestää vaaleissa.
Jehovan todistajat ja vaalit
kiinnostunut
14606
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Voisi kuvitella että EU on juuri jehovantodistaja-aatteen mukaista, eli siinä nimenomaan heikennetään omaa maata eli ns. myydään maansa. Kun vielä äänestään tiettyä suuntausta, joka on sama kuin jt:n, eli vasenta kättä, niin avot.
Ja onhan se niinkin, kuten kiinnostunut sanoi, että äänestämällä (taaskin tiettyä kättä) saa heikennettyä terveydenhuoltoa, koulutusta ja lisättyä työttömyyttä.
Onko totta että jehovantodistajien aate on vallankumouksellinen, eli he eivät halua olla uskollisia maalliselle valtiolle?
Kirjoitit:
"He perustelevat äänestämättä jättämisen koska he eivät ole uskollisia maalliselle valtiolle."
>> kenelle sinä olet uskollinen? Ja miten erotat toisistaan uskollisuuden ja alamaisuuden?
Miten ymmärrät alla mainitut Raamatunkohdat:
- "vastaukseksi Pietari ja toiset apostolit sanoivat:' Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana enemmän kuin ihmisiä.'"Apost.5:29
- "Säilyttäkää itsellänne tämä asenne, joka oli myös Kristuksella Jeesuksella, joka, vaikka hän oli olemassa Jumalan muodossa, ei harkinnut lainkaan anastusta, nimittäin sitä, että hänen tulisi olla Jumalan vertainen. Ei, vaan hän tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Vielä enemmänkin: kun hän totesi itsensä olemukseltaan ihmiseksi, hän nöyrrytti itsensä ja tuli TOTTELEVAISEKSI kuolemaan saakka, aina kidustuspaalussa kuolemaan saakka." Filippiläisille 2:5-8
- "Tähän vaellukseenhan teidät kutsuttiin, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne ja JATTI TEILLE MALLIN seurataksenne tarkoin hänen askeleitaan." 1.Piet.2:21
- "Mutta nyt olen tulossa sinun luoksesi, ja minä puhun näitä asioita maailmassa, jotta heillä olisi minun iloni täysimääräisenä itsessään. Minä olen antanut heille sinun sanasi, mutta maailma on vihannut heitä, koska he eivät ole osa maailmasta, niin kuin en minäkään ole osa maailmasta. En pyydä sinua ottamaan heitä pois maailmasta, vaan valmomaan heitä paholaisen takia. He eivät ole osa maailmasta, niin kuin en minäkään ole osa maailmasta. Pyhitä heidät totuudella; sinun sanasi on totuus." Johannes 17:13-17
- "Jeesus kääntyi nyt täynnä pyhää henkeä pois Jordanilta, ja henki johdattatteli häntä erämaassa neljäkymmentä päivää Panettelijan kiusattavana. Niin hän (Panettelija) vei hänet ylös ja näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki asutun maan valtakunnat, ja Panettelija sanoi hänelle:'MINÄ ANNAN SINULLE KAIKEN VALLAN ja niiden loiston, sillä se on luovutettu minulle, JA MINÄ ANNAN SEN KENELLE TAHDON. JOS SINÄ SIIS TEET PALVONTATEON MINUN EDESSÄNI, NIIN SE KAIKKI TULEE OLEMAAN SINUN.' Vastaukseksi Jeesus sanoi hänelle:'On kirjoitettu:'Jehovaa, Jumalaasi, sinun on palvottava, ja yksin hänelle sinun on suoritettava pyhää palvelusta.'" Luukas 4:1, 2, 5-8.
Niin, luovuttaisiko Panettelija asutun maan valtakuntien vallan ja loiston muilla ehdoilla, kuin tuolloin, nykypäivän ihmisille?
Se, että te jehovantodistajat ette tapa luopioita, on perusteltu kirjoituksissanne vuonna -52 siten, että MAAN LAKIEN ja JUMALAN LAKIEN mukaan luopioiden tappaminen ei ole sallittua.
"Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana enemmän kuin ihmisiä.'"Apost.5:29 "
Koska kuitenkin raamatussa käsketään tappamaan luopiot (joku jt tuonne alemmas kirjoitti), niin onko teille jehovantodistajille valehdeltu tuossa kohdassa. Tosiasiassa maan lakien mukaan ei saa tappaa mutta kun järjestönne keksi lisätä että myös jumalan lakien mukaan ei saa tappaa luopioita, niin silloin te vasta uskotte. Koska te "tottelette Jumalaa hallitsijana enemmän kuin ihmistä".
Miksi te noudatatte raamattua ettekä maan lakeja joissain asioissa, mutta ette taas noudata raamattua vaan maan lakeja esim. luopioiden tappamisen suhteen?
Niin yksinkertaista se nyt vain on.
Jeesus tapasi kirjanoppineissa ja fariseuksissa tuon ajan luopioita, eikä Kristus tuolloin ryhtynyt tappamaan heitä. Jopa silloin kun Pietari vetäisi miekkansa esiin ja sivalsi miekallaan ylimmäisen papin orjan korvan irti, niin Jeesus torui tuosta menettelytavasta, ja sanoi nuo kuuluisat sanansa: "Pistä miekkasi takaisin paikalleen, sillä kaikki, jotka miekan ottavat, ne miekkaan tuhoutuvat."Matteus 26:52.
Oletko unohtanut, että sinunkin tulisi pitää kaikessa esimerkkinäsi Jeesusta Kristusta? Vai uskotko ollenkaan häneen?
Jeesus ei ollut naimisissa. Menevätkö jehovantodistajat naimisiin? Jos menevät niin miksi he eivät pidä kaikessa esimerkkinä Jeesusta Kristusta.
>>...eivät pidä kaikessa esimerkkinä Jeesusta Kristusta.
Vartiotorniseura on ilmoituksensa mukaan yhteydessä jehovaan ja saa sovellusohjeita. Esimerkiksi Jeesuksen ajan parta ja jalkineet eivät sovellu kenttäpalvelukseen. Kierros-tai piiripaavalin sandaalisanat minulla on MP3-filettona. Sandaalien käyttökelvottomuuden perustelu on lyhykäisesti: "The time is not righ".
Jeesuksen opetuslapsista monet olivat naimisissa. Hänen kahdestatoista apostolistaan ainakin Pietari, eikä Jeesus paheksunut sitä. Jeesuksen apostoli Paavali myöhemmin kirjoitti siitä Timoteukselle seuraavaa: "..myöhempinä ajanjaksoina jotkut luopuvat uskosta, kun he kiinnittävät huomiota eksyttäviin henkeytettyihin ilmauksiin ja demonien opetuksiin, valheenpuhujien (vrt tuohon pahasti jämähtäneeseen tuossa yllä) ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on kuin poltinraudalla merkitty, JOTKA KIELTÄVÄT MENEMÄSTÄ NAIMISIIN..."
Pitääkö sitä enemmän selittää.
ymmärrykseni. Apostolit jäljittelivät Jeesusta Kristusta. Lukemalla heidän elämänkokemuksiaan ja kirjoituksiaan, ymmärrän taas enemmän mitä Jeesuksen Kristuksen askeleissa kulkeminen merkitsee.
Vaikka nuo raamatunkohdat jotka näytit ovatkin yhteiskuntavastaisia, niin siintä huolimatta Jehovan Todistajat käyvät peruskoulun ja maksvat veroja, joten en ymmärrä miksi maallisissa vaaleissa ei voisi äänestää. Raamatussa ei puhuta politiikkaan osallistumisesta koska siihen aikaan ei ollut demokratiaa. Ja raamattu käskee olemaan uskollinen maalliselle esivallalle ja raamattu on ollut pohjana monien lakien säätämiselle.
"JOTKA KIELTÄVÄT MENEMÄSTÄ NAIMISIIN..."
Pitääkö sitä enemmän selittää."
Kyse oli Jeesuksesta esimerkkijä. Muuten, Rutherford ja Knorr "kielsivät menemästä naimisiin". Kielto kumottiin Knorrin häiden jälkeen.
Kirjoitit:
"Jehovan todistajat käyvät koulua ja maksavat veronsa."
>>Verohallinnon kassasta peruskoulut saavat kustannustensa peittämiseksi oman budjettinsa.
Jt:t maksavat veronsa, koska ottavat Jeesuksen ja apostolien opetuksista vaarin.
Markus 12:15-17
"Tuleeko meidän maksaa, vai eikö meidän tule maksaa? Hän huomasi heidän ulkokultaisuutensa ja sanoi heille:'Miksi panette minut koetukselle? Tuokaa minulle denaari nähtäväksi.' He toivat. Ja hän sanoi heille:' Kenen kuva ja päällekirjoitus tämä on? He sanoivat hänelle:'Keisarin'. Silloin Jeesus sanoi:'Maksakaa takaisin keisarille, mikä on keisarin, mutta Jumalalle, mikä on Jumalan.' Ja he alkoivat ihmetellä häntä."
Roomalaisille 13:1, 2, 4-7
"(1)Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille, sillä ei ole valtaa muutoin kuin Jumalalta; olemassa olevat vallat ovat suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina. (2)Sen tähden joka vastustaa tätä valtaa, on asennoitunut Jumalan järjestelyä vastaan; ne jotka ovat asennoituneet sitä vastaan, saavat itselleen tuomion. (4)sillä se on Jumalan palvelija sinun hyväksesi. Mutta jos teet pahaa, niin pelkää, sillä se ei kanna miekkaa tarkoituksetta, sillä se on Jumalan palvelija, kostaja vihastuksen ilmaisemiseksi sille, joka harjoittaa pahaa. (5)Teillä on sen tähden pakottava syy olla alamaisia, ei vain tämän vihastuksen vuoksi, vaan myös omantuntonne vuoksi. (6)Sillä sen vuoksi te verojakin maksatte; sillä he ovat Jumalan julkisia palvelijoita, jotka palvelevat alinomaa juuri tätä tarkoitusta varten. (7)Antakaa kaikille heille kuuluva: sille, joka vaatii veron, vero; sille, joka vaatii tullin, tulli; sille, joka vaatii pelkoa, sellainen pelko; sille, joka vaatii kunniaa, sellainen kunnia."
Jeesus kylläkin käski opetuslasten hylkäämään perheensä ja seuraamaan häntä. Sitähän jehovantodistajat kiitettävästi tekevätkin, eli hylkäävät perheensä ja asettavat Jumalan ihmisen edelle (kuten heidän ohjeissaan käsketään tehdäkin).
Jeesus sanoi "seuratkaa minua" ja koska
jehovantodistajat seuraavat Jehovaa, niin siitä tulemme siihen johtopäätökseen, että jehovantodistajat pitävät Jeesusta Jumalana.
Jos heidän suhteensa Jeesukseen Kristukseen on noin kiinteä kuin kuiskaaja-jt kertoi. He siis pitävät Jeesusta Jumalana.
Ei kyllä teillä jehovilla niin ku muillakin täytyy olla samat säännöt.
Täällä ajassa meillä on esivalta ja maalliset lait joita jokaisen tulisi kunnioittaa.
Nyt ei eletä paratiisissa.
Teidät pitäisi haastaa oikeuden eteen tuomittavaksi niin oppisitte kunnioittamaan lakeja.
Kaikkea uskonnon varjolla pystytään tekemään.
Herätkääää!!!
>>Muuten, Rutherford ja Knorr "kielsivät menemästä naimisiin".
Asiassa on pari erikoista seikkaa. Ennen vuoden 1914 Harmagedonia alkoi "älkää menkö naimisiin, koska Harmagedon on aivan nurkan takana"-laulu, jota on veisattu näihin päiviin asti, milloin voimakkaammin, milloin sordiinolla.
Rutherfordin hylätessä Russelin Room. 13: esivaltatulkinnan tultiin tilanteeseen, jossa maistraattikaan ei ollut mitään. Tuittupäiselle despootille ei kukaan voinut mitään Rutherford kannatti avoliittoa. (Itse hän oli avioliitossa, mutta vaimon muutettua erilleen Rutherfordilla oli naisystäviä elämänsä loppuun asti, itse asiassa viimeinen jäi joksikin aikaa asumaan Beth-Sarimiin Rutherfordin kuoltua.)
Rutherfordin kuoltua tilanne avoliiton suhteen haluttiin korjata. Hayden Covington ja Nathan Knorr näyttivät esimerkkiä avioitumalla ja vuonna 1953 oli viimeistenkin avoliittolaisten virallistettava suhteensa tai olisi käynyt kuin 1973 kävi tupakoiville.
>>Kielto kumottiin Knorrin häiden jälkeen.
Suoraa avioitumiskieltoa ei nähdäkseni ole koskaan esitetty, siis muille kuin Beetelin työntekijöille. Tietojeni mukaan avioliittonsa virallistaneita ei rangaistu, rikehän olsii ollut maistraatissa tai vastaavassa paikassa käynti ja Rutherfordin esivaltatulkinnan (1929-1962) mukaan maistraatilla ei ollut Room. 13: esivallan oikeutta.
Tämä esivaltatulkinta johti siihenkin, että Vartiotorniseura katsoi, että raamatuntutkijat/jehovantodistajat olivat Jehovan lähettiläitä maapallolla ja siksi valtioilla ei ollut oikeutta mm. verottaa heitä. Näin oli ainakin vielä "Olkoon Jumala totinen"-kirjassa (1946). Veroja kehotettiin maksamaan 1950 julkaistussa "Tämä merkitsee iankaikkista elämää"-kirjassa