Tällä palstalla on useammalla nimimerkillä tuotu esiin yksityishenkilöiden nimiä. Nimet on yhdistetty rikoksiin siten, että lukija tulkitsee nämä nimetyt henkilöt rikollisiksi.
Tapauksesta on tehty tutkintapyyntö poliisille. Tekijöitä epäillään kunnianloukkauksesta ja mahdollisesti törkeästä kunnianloukkauksesta.
Älkää vastatko kyseisiin ketjuihin älkääkä enää tuoko esiin vastaavia aiheita. Ketjut on tallennettu esistutkintamateriaaliksi.
Tiedoksi palstalaisille
Esitutkinta.
38
495
Vastaukset
- Ilmoituksen tekijä
Toivottavasti poliisi ryhtyy tutkimaan tätä palstaa. Asialla on kiire. Poliisilla on 3 kuukautta aikaa pyytää IP-tunnukset ylläpidosta, sen jälkeen niitä ei ole enää tallella.
- Vapaassa verkossa
Kyllä kandee kysellä IP-numeroita. Mietipä, montako tuhatta konetta on esim. Hgin kaupungin IP-numeron takana!
- Ilmoituksen tekijä
Vapaassa verkossa kirjoitti:
Kyllä kandee kysellä IP-numeroita. Mietipä, montako tuhatta konetta on esim. Hgin kaupungin IP-numeron takana!
Rikolliset, yksityisten henkilöiden nimeiä sisältävät viestit on talletettu ja IP-numerot käydään vain niiden osalta läpi.
Niitä on hyvin hallittavissa oleva määrä.
Olen tomittanut tutkintamateriaaliksi tänä vuonna ja viime vuoden puolella esiintyneet kirjoitukset, joissa on viittaus yksiyishenkilöön nimellä. - Hiukka epäselvää
Ilmoituksen tekijä kirjoitti:
Rikolliset, yksityisten henkilöiden nimeiä sisältävät viestit on talletettu ja IP-numerot käydään vain niiden osalta läpi.
Niitä on hyvin hallittavissa oleva määrä.
Olen tomittanut tutkintamateriaaliksi tänä vuonna ja viime vuoden puolella esiintyneet kirjoitukset, joissa on viittaus yksiyishenkilöön nimellä.>tutkintamateriaaliksi tänä vuonna ja viime vuoden puolella esiintyneet kirjoitukset, joissa on viittaus yksiyishenkilöön nimellä.
Henkilötunnuksellako pitäisi alkaa viittailla?
Millainen on kaksituishenkilö? - Tekniikka pelittää
Ilmoituksen tekijä kirjoitti:
Rikolliset, yksityisten henkilöiden nimeiä sisältävät viestit on talletettu ja IP-numerot käydään vain niiden osalta läpi.
Niitä on hyvin hallittavissa oleva määrä.
Olen tomittanut tutkintamateriaaliksi tänä vuonna ja viime vuoden puolella esiintyneet kirjoitukset, joissa on viittaus yksiyishenkilöön nimellä.Mahdatko tuntea käsitteen 'IP spoofing'? Aika hölmöhän sellainen on, joka ei (ilmaisohjelmilla ja -palveluilla) väärennä IP:tään.
- Rehellinen peli
Tekniikka pelittää kirjoitti:
Mahdatko tuntea käsitteen 'IP spoofing'? Aika hölmöhän sellainen on, joka ei (ilmaisohjelmilla ja -palveluilla) väärennä IP:tään.
"Aika hölmöhän sellainen on, joka ei (ilmaisohjelmilla ja -palveluilla) väärennä IP:tään."
Tai pysyy totuudessa ja lain puitteissa, niin ei tarvitse valehdella eikä väärentää mitään IP-osoitteita eikä muutakaan. - Admatan tietoa
Ilmoituksen tekijä kirjoitti:
Rikolliset, yksityisten henkilöiden nimeiä sisältävät viestit on talletettu ja IP-numerot käydään vain niiden osalta läpi.
Niitä on hyvin hallittavissa oleva määrä.
Olen tomittanut tutkintamateriaaliksi tänä vuonna ja viime vuoden puolella esiintyneet kirjoitukset, joissa on viittaus yksiyishenkilöön nimellä.Admata totesi toisessa ketjussa:
"IP-osoite kertoo vain ja ainoastaan sen, kuka on internetpalvelun tarjoaja. Nämä operaattorit eivät anna mitään tietoja ilman käräjäoikeuden päätöstä ja siihen tarvitaan puolestaan raskaat syytteet. Tämä tuli hyvin esiin mm. muutaman vuoden takaisessa Ruusus-episodissa, kun hänen herjaajiaan haettiin syytteeseen. Poliisi sai oikeudelta luvan vain alle puolelle niistä, jotka olisivat halunneet selvittää.
Se, että oikeuskäytöntö on näin tiukka, on sekä hyvä että huono asia. Hyvä juttu siinä on se että ei todellakaan tarvitse pelätä minkään uskonlahkon pääsevän vainoamaan anonyymeja kriitikoita. Toisaalta, koska käytäntö on niin tiukka, niin näemme palstalla monenlaista herjaa ja kiusantekoa. S24 ylläpidon pitäisi olla tiukempi, mutta sielläkin on hyvin rajalliset resurssit ja täysi mahdottomuus lukea puoliakaan näistä viesteistä. " - Ei uusavuton
Ilmoituksen tekijä kirjoitti:
Rikolliset, yksityisten henkilöiden nimeiä sisältävät viestit on talletettu ja IP-numerot käydään vain niiden osalta läpi.
Niitä on hyvin hallittavissa oleva määrä.
Olen tomittanut tutkintamateriaaliksi tänä vuonna ja viime vuoden puolella esiintyneet kirjoitukset, joissa on viittaus yksiyishenkilöön nimellä.Oletko niin nynny, ettet pysty itse tutkimaan kyseisiä viestejä, vaan tarvitset siihen (muiden) veronmaksajien kustantamia virkamiehiä?
- Nomen Nescitur
Tekniikka pelittää kirjoitti:
Mahdatko tuntea käsitteen 'IP spoofing'? Aika hölmöhän sellainen on, joka ei (ilmaisohjelmilla ja -palveluilla) väärennä IP:tään.
Joo, kannattaa kerä saamistaan roskaposteista IP:t talteen ja käyttää niitä värennöksissä. Aika kornia olisi antaa viestinsä sisällöstä riippumatta joillekin tahoille mahdollisuus selvittää lähettäjän henkilöllisyys, kun samaan aikaan S24 kannustaa anonymiteettiin kysymällä nimen sijaan nimimerkkiä.
Itse käytän mielelläni jonkun lähitalon asukkaan tarjoamaa avointa verkkoa.
- Taasko uusi SRK-ohje
>lukija tulkitsee nämä nimetyt henkilöt rikollisiksi.
Haluatko rajoittaa lukijoiden tulkintaoikeutta??? - tärkeysjärjestys
"Tapauksesta on tehty tutkintapyyntö poliisille."
Poliisilla ei ole nyt juuri resursseja tutkia hermostuneiden vanhoillislestadiolaisten joutavia anonyymeistä nettikirjoituksistä pykättyjä tutkintapyyntöjä, kun poliisilla on kädet täynnä työtä selvitellessään tärkeämpiä pedofiilitapauksia. - ei lainoppinut kysyj
Onko sinun nimesi yksityishenkilönä esiintynyt kirjoittelussa siten, että koet kunniaasi loukatun? Viittaan tähän aloituksen sanomaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9715296- Huomautus.
"Laitatko/linkitätkö ystävällisesti palstan ketjut ja aiheet, jotka olet tallentanut esitutkintaa varten."
Taltioidusta materiaalista poistopyynnön tekeminen ei enää auta.
En osaa ottaa kantaa, onko tutkintapyyntö tehty vai ei. - Julkisuuslaki rulez
Huomautus. kirjoitti:
"Laitatko/linkitätkö ystävällisesti palstan ketjut ja aiheet, jotka olet tallentanut esitutkintaa varten."
Taltioidusta materiaalista poistopyynnön tekeminen ei enää auta.
En osaa ottaa kantaa, onko tutkintapyyntö tehty vai ei.>En osaa ottaa kantaa, onko tutkintapyyntö tehty vai ei.
Jos asia kiinnostaa, voi sen kysyä poliisilta. Asiakirja on julkinen, kun se on jätetty viranomaiseen. - Lisähuomautus
Huomautus. kirjoitti:
"Laitatko/linkitätkö ystävällisesti palstan ketjut ja aiheet, jotka olet tallentanut esitutkintaa varten."
Taltioidusta materiaalista poistopyynnön tekeminen ei enää auta.
En osaa ottaa kantaa, onko tutkintapyyntö tehty vai ei.>>Taltioidusta materiaalista poistopyynnön tekeminen ei enää auta.
Auta mitä? Poistopyyntöjä vaan sisään millä verukkeella ja mistä viestistä tahansa, onpahan sitten nuuskijoilla puuhaa arvailtaessa ovatko taltioiduiksi väitetyt viestit väärennöksiä! - ei lainoppinut kysyj
Huomautus. kirjoitti:
"Laitatko/linkitätkö ystävällisesti palstan ketjut ja aiheet, jotka olet tallentanut esitutkintaa varten."
Taltioidusta materiaalista poistopyynnön tekeminen ei enää auta.
En osaa ottaa kantaa, onko tutkintapyyntö tehty vai ei.Huomautus.
Ei minulla ole aikomustakaan 'taltioidusta materiaalista' tehdä poistopyyntöä Uteliaisuuttani olisin vain lukenut kyseiset ketjut, joihin aloittaja ei suositellut vastaamista eikä halunnut vastaavia aiheita tuotavan palstalla enää esille. "Vastaavat aiheet", "lukija tulkitsee" ja aloittajan käyttämä monikko "nimet" tässä kiinnostavat, vaikka ymmärsin hänen tarkoittavan tutkimuspyynnöllään itseään. No samapa tuo.
- Ei poiketa polulta.
Jos noin on, niin hyvä.
Saatat kuitenkin olla palstan multinikki, joka yrittää viestillään harhauttaa minua lopettaa aineiston kokoamisen tutkintapyyntöä varten.
En luovu omasta tutkintapyyntösuunnitelmastani. Kokoan aineistoa sitä varten, että poliisi tutkisi, onko laillisuuden rajat Suomi-24:n vl-palstan keskusteluissa ylitetty seuraavien rikosten kohdalla:
1. uskonrauhan rikkominen
2. kansanryhmää tai uskonnollista ryhmää vastaan kiihottaminen
Itse en aio tehdä tutkintapyyntöä asianomistajarikoksista (kunnianloukkaus ja yksityisyyttä koskevan tiedon levittäminen). Voi tosin toimittaa loukatuille ja heidän perheenjäsenilleen tietoa, millaisia viestejä heistä on vl-palstalla kirjoitettu. Asianomistajarikoksissa tutkintapyynnöstä päättäminen kuuluu rikoksen uhreille itselleen.
Jos saan tietää jostain vl-pedofiliaepäilystä, teen siitäkin tutkintapyynnön. Olen laillisuuden puolella laittomuutta vastaan. En hyväksy rikollisuutta, kuten lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, kunnianloukkausta, yksityisyyttä koskevan tiedon levittämistä, uskonrauhan rikkomista tai kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Lukijat voisivat joutessaan tarkastella seuraavia viestejä. Jussi Halla-aho sai tuomion uskonrauhan rikkomisesta kirjoituksessa, jossa hän mielestäni vielä suhteellisen maltillisesti käsitteli islamin ja pedofilian yhteyttä:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/halla-aho_tuomittiin_sakkoihin_uskonrauhan_rikkomisesta/
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/10/halla-ahon_blogituomio_pysyi_myos_hovissa_2098223.html
http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html
http://www.halla-aho.com/scripta/tuomiosta_ja_reaktioista.html
Jokainen palstaa vähän seurannut tietää, että tällä palstalla vl-liikettä on leimattu pedofilialla huomattavasti rankempaa leimakirvestä käyttäen kuin millä Halla-aho yhdisti islamin ja pedofilian.- Tästä se lähtee
Halla-ahon tuomio on hyvä ennakkotapaus. Selkeä peruste tutkintapyynnölle.
- Kysynpähän vain
Sinäkö et ole multinikki?
- Materiaalin kerääjä
Avausviesti on taltioitu tutkintapyyntömateriaaliksi. Sen tarkoituksena on 30-50 vuoden aikana ilmitulleiden 70-100 vl-pedofiilin tekoja keppihevosena käyttäen leimata kymmenettuhannet syyttömät vl-miehet pedofiileiksi.
- Trollaat!
Alkuperäinen oikea "Materiaalin kerääjä" ei kirjoita taltiointikuittauksia viesteistä, joilla ei ole mitään tekemistä uskonnollisen ryhmän leimaamisen kanssa.
Tuossa trollaaja on kopioinut viestin, jonka olen kirjoittanut ihan toiseen viestiin. Se ei sovi asiayhteydestään irrotettuna vastaukseksi joka viestiin.
T: Oikea materiaalin kerääjä - Vinkki, vinkki
Trollaat! kirjoitti:
Alkuperäinen oikea "Materiaalin kerääjä" ei kirjoita taltiointikuittauksia viesteistä, joilla ei ole mitään tekemistä uskonnollisen ryhmän leimaamisen kanssa.
Tuossa trollaaja on kopioinut viestin, jonka olen kirjoittanut ihan toiseen viestiin. Se ei sovi asiayhteydestään irrotettuna vastaukseksi joka viestiin.
T: Oikea materiaalin kerääjäHieno idea, tee samalla tutkintapyyntö Hännisen lausumasta. Hänninen leimasi erittäin pahasti ihmisiä lausunnollaan : "Lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö ei ole yhtään sen pahempi synti kuin se, mihin me jokainen olemme sydämessämme valmiit."
Koska normaalisti ajattelevalle, lapsiin kohdistuvat rikokset ovat aina pahoja ja synneistä suurimpia, Hänninen tuli leimanneeksi koko uskonyhteisönsä. Hännisen lausunnot olivat muutenkin varsin erikoisia, hän pohti sitä, voiko hän enää halata aikuisia lapsiaan, ilman synnintuntoa? Jos johtajilla on näin pahasti käsite
- Tolkkua toimintaan
Vaikuttaa siltä, että olet sitä mieltä, ettei veronmaksajien kustantamilla viranomaisilla olisi tärkeämpää tekemistä.
Täytyypä Suomeen palattuani selvittää, onko tutkintapyyntö todella tehty ja varsinkin se, kuka on tekijä. Tieto on julkinen ja voidaan julkaista vaikkapa tällä palstalla tai Päivämiehessä.- Tutkitaan ennen kuin
"Vaikuttaa siltä, että olet sitä mieltä, ettei veronmaksajien kustantamilla viranomaisilla olisi tärkeämpää tekemistä."
Veroeuroja haaskataan varmasti näissäkin yhteyksissä, mutta toisaalta on ihan hyvä, että laissa on kunnianloukkauspykälä. Rikoksiin saa laillisesti yhdistää vain rikollisia, ei syyttömiä. Se on monelta innokkaalta nyt unohtunut. - En ole pamputtaja
Tutkitaan ennen kuin kirjoitti:
"Vaikuttaa siltä, että olet sitä mieltä, ettei veronmaksajien kustantamilla viranomaisilla olisi tärkeämpää tekemistä."
Veroeuroja haaskataan varmasti näissäkin yhteyksissä, mutta toisaalta on ihan hyvä, että laissa on kunnianloukkauspykälä. Rikoksiin saa laillisesti yhdistää vain rikollisia, ei syyttömiä. Se on monelta innokkaalta nyt unohtunut.Miksi et tutki ao. viestejä itse? Ei siihen poliiseja tarvita.
- Tekijät esiin!
Onpa tosiaan lysti saada selville, ketkä pikusielut ovat kantaneet huolta palstan tarjonnasta!
- pölhökustaav2p5
Olisi hyvä, jos 70-luvun hoitokokousten ylilyönnit tutkittaisiin perin pohjin. Moni hoitaja sortui rikokseen ihmisyyttä vastaan riistämällä uhriltaan ihmisoikeuden; pelottelemalla ja uhkailemalla ikuisella taivasosuuden menetyksellä ja helvetin tulilla. Kyse oli hengellisestä väkivallasta. Se ei ole pikkurikos.
Osa hoitomiehistä on kuollut, mutta osa on vielä elossa, mutta asia ei saa vanheta. "Hoitokokoushenki" paadutti ja ilmeisesti synnytti eräissä hoitomiehissä taipumusta insestiin ja pedofiliaan.
Muistan kuinka Hymy-lehdessä oli 80-luvun alussa otsikko: "Lestadiolaisten törkypesä paljastuu: Miljoonia markkoja CIA:lta, Johtajat makaavat omia tyttäriään." MIksi tuo väite jäi tarkemmin selvittämättä? Kyse taisi olla muustakin kuin vain psykiatrisen sairaalan höyrypäisen hoidokin lääkärille ripittäymisestä. mistä vihje jutun tekoon saatiin.
Hoitokokouksessa oli kyse eksorkismista, jossa muka manattiin paholaisia ulos vaatimalla ensin riitävän ykistyiskohtaista julkirippiä ja syvää katumusta, joka kelpaisi hoitomiehille ennen kuin voitiin julistaa mantra: Jeesuksen nimessä ja veressä..Tuossa käsittelyssä moni menetti järkensä. Monia rusikoitiin hengen vioista, vaikka nämä olisivat kaivanneet pikemminkin psykiatrin apua. Eniten sitä olisivat kuitenkin tarvinnet narsistiset hoitomiehet.
Tehkää vain tästäkin tutkimuspyyntö ja nuuskikaa ip-tunnukset. Totuus ei sitli pala tulessakaan.- Tämäkin taltioitu.
""Hoitokokoushenki" paadutti ja ilmeisesti synnytti eräissä hoitomiehissä taipumusta insestiin ja pedofiliaan."
"Hoitokokoushengen" ja pedofilian yhteys pitäisi voida osoittaa jollain luotettavammalla tavalla kuin omilla mieltymyksillä assosioida kaikki paha "hoitomiehiin". Varmaan jokunen pedofiili on saattanut olla myös hoitomiehenä. Valtaosa pedofiileistä ja vl-pedofiileistäkin on kuitenkin todistettavasti ihan muita kuin vl-hoitomiehiä. - Opintulkintakysymys.
"Moni hoitaja sortui rikokseen ihmisyyttä vastaan riistämällä uhriltaan ihmisoikeuden; pelottelemalla ja uhkailemalla ikuisella taivasosuuden menetyksellä ja helvetin tulilla. Kyse oli hengellisestä väkivallasta. Se ei ole pikkurikos."
Opintulkinta, jonka mukaan joku "väärin uskova" ei ole uskovainen, ei sinällään ole rikollista. "Helvetillä pelottelu" ei luultavasti täytä rikoksen tunnusmerkkejä, koska kyse on pyhinä pidettyjen kirjoitusten tulkinnasta.
Jos "oikein uskomiseen" taivutteluun on käytetty esim. aseilla tai hakkaamisella uhkailua, kyse on ollut rikoksista. Jos tiedät tällaista tapahtuneen, rikos voi olla jo vanhentunut. Voit toki tarkistuttaa asian tutkintapyynnöllä. - itsekehu lahko....
Opintulkintakysymys. kirjoitti:
"Moni hoitaja sortui rikokseen ihmisyyttä vastaan riistämällä uhriltaan ihmisoikeuden; pelottelemalla ja uhkailemalla ikuisella taivasosuuden menetyksellä ja helvetin tulilla. Kyse oli hengellisestä väkivallasta. Se ei ole pikkurikos."
Opintulkinta, jonka mukaan joku "väärin uskova" ei ole uskovainen, ei sinällään ole rikollista. "Helvetillä pelottelu" ei luultavasti täytä rikoksen tunnusmerkkejä, koska kyse on pyhinä pidettyjen kirjoitusten tulkinnasta.
Jos "oikein uskomiseen" taivutteluun on käytetty esim. aseilla tai hakkaamisella uhkailua, kyse on ollut rikoksista. Jos tiedät tällaista tapahtuneen, rikos voi olla jo vanhentunut. Voit toki tarkistuttaa asian tutkintapyynnöllä.täällä yksi! olin 15v. kun hoitajat heitti "helvettiin" käytännössä se helvettti oli se että vanhemmat hylkäs oman lapsen koska vl. kulttuuri näin edellytti.
teini ikä ja nuoruus meni siinä "helvetissä" ja varmaan nää hoitomiehet oli itteensä varsin tyytväisiä (ollaan me oikias uskos,,,)
pah sanon nyt raukkoja ja huonon itsetunnon omaavia paskiaisia ne on (ovat elos viel) ja pääsevät sinne itse....
- Loistava kirjoitus
minä ja moni muu nuo, kauhut kokeneina, olemme kanssasi täysin samaa mieltä! SRK:n teurastajat tuomiolle!
- Pysytään asiassa
Miten avauksesi liittyy palstan AIHEESEEN?
Mielestäni olet pelkkä moukka
Jokainen tervepäinen tietää, että rikosilmoituksen tekijä on vastuussa siitä, onko rikos tapahtunut, tai ei. Jollei, kuten on, istut itse koko tuomion.
Toisaalta, miksi kirjoitat, jos Poliisille on ilmoitettu? Kyllä ne ottavat yhteyttä.
Taitaa itselläsi olla pupu housuissa, sillä TEITÄHÄN POLIISI TUTKII JO.
Kes.- Voe voe
Kaikenlaiset sekopäät täällä avauksia tekevät. :((
- takapenkin kristitty
Poliisi ei SRK:n menetettyä arvovaltaa takaisin tuo. Sen toisi hengellisestä väkivallasta luopuminen, rehellisyys ja nöyryys.
- Näin näkisin
Tämä on vihapalsta
- ei noin simppeliä...
""Helvetillä pelottelu" ei luultavasti täytä rikoksen tunnusmerkkejä, koska kyse on pyhinä pidettyjen kirjoitusten tulkinnasta.
Jos "oikein uskomiseen" taivutteluun on käytetty esim. aseilla tai hakkaamisella uhkailua, kyse on ollut rikoksista. Jos tiedät tällaista tapahtuneen, rikos voi olla jo vanhentunut. Voit toki tarkistuttaa asian tutkintapyynnöllä. "
Mielestäni ainakin alaikäisiin kohdistuva helvetillä pelottelu on rikollista.
Myöskin voi jossain tapauksessa olla kiusaamiseen ahdistelun ja vainoamisen tunnusmerkit täynnä näissä tapauksissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista
Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni1377189Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.
UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M1265005L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?
Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa684382TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a153503Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7242311Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3021809Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä241716Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o91619- 671495
Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja581458