Isosisäni haavoittui Ohtalissa

Passissa on merkintä Osanotto taiteluihin: Ohtali 18.1-16.2.1943 ja kohdassa siirrot ja komennukset: 18.7.42 2kkk/Jr23 siir.18.2.43 67:n sot.sair.

Itse en ole löytänyt kyseistä paikkaa, mutta en nyt ole mikään virtuoosi "googlettamaan"

Tässä on taas esimerkki lukutaidottomasta tyypistä:

"Yksi mahdollisuus olisi Ohta/Ohdan lohko Karjalan kannas/2.D"

Ohtalin lohko oli Syvärillä kuten tuolla aiemmin jo kerrottiin.

Missäköhän lienee kirjoitti:

Passissa on merkintä Osanotto taiteluihin: Ohtali 18.1-16.2.1943 ja kohdassa siirrot ja komennukset: 18.7.42 2kkk/Jr23 siir.18.2.43 67:n sot.sair.

Itse en ole löytänyt kyseistä paikkaa, mutta en nyt ole mikään virtuoosi "googlettamaan"

Lue lisää

5. D:an ja oli koko asemasotavaiheen Syvärin lohkolla lähimpänä Laatokkaa..

5. D:sta ( Ilves-divisioona) taitaa olla oma historiikki. Sitä komensi kenraali Tapola 14.5. 42 alkaen.

Runsaasti tietoa on 5.D:n veteraanimatrikkelissa. Se löytyy ainakin isompien kirjastojen tutkijasaleista. Siinä on paljon veteraanien henkilötietoja.

67. Sotasairaala kuului Karjalan Armeijan ( Aunuksen Ryhmän) huoltolaitoksiin.

Missäköhän lienee kirjoitti:

Passissa on merkintä Osanotto taiteluihin: Ohtali 18.1-16.2.1943 ja kohdassa siirrot ja komennukset: 18.7.42 2kkk/Jr23 siir.18.2.43 67:n sot.sair.

Itse en ole löytänyt kyseistä paikkaa, mutta en nyt ole mikään virtuoosi "googlettamaan"

Lue lisää

Jr23 hajoitettiin keväällä 1942. Entinen 1. pataljoona sai tunnuksen ErP 15.
Erillispataljoona 15 kuului 5. Divisioonaan, jonka komentajana oli 14.5.1942-21.9.1944 kenraalimajuri, sittemmin jalkaväenkenraali, Mannerheim-ristin ritari Kustaa Anders Tapola.

http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/16042007.html

Ohta on Kannaksella kirjoitti:

Tässä on taas esimerkki lukutaidottomasta tyypistä:

"Yksi mahdollisuus olisi Ohta/Ohdan lohko Karjalan kannas/2.D"

Ohtalin lohko oli Syvärillä kuten tuolla aiemmin jo kerrottiin.

Lue lisää

Pyydän saada kiittää ystävällisestä neuvosta.Jos 2.D taisteli koko jatkosodan Karjalan kannaksella, niin suurella todennäköisyydellä myös JR49:n Ohdan lohko sijaitsee Kannaksella.

Tiedä vaikka sinäkin oppisit rippikoulun jälkeen esittämään jotain itse asiasta etkä "räkyttäisi" kuten uhmaikäinen pikkupoika asian syrjästä.

Pienenä harjoitustyönä sinä voisit selvittää miksi kysyjän isoisän sotilaspassissa lukee 2.KKK/JR23 vaikka pitäisi olla 8./JR23 tai 4./II/JR23.

Ei muuta kuin niistät "nokkasi" ja töihin.

Jotain sinnepäin kirjoitti:

Jr23 hajoitettiin keväällä 1942. Entinen 1. pataljoona sai tunnuksen ErP 15.
Erillispataljoona 15 kuului 5. Divisioonaan, jonka komentajana oli 14.5.1942-21.9.1944 kenraalimajuri, sittemmin jalkaväenkenraali, Mannerheim-ristin ritari Kustaa Anders Tapola.

http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/16042007.html

Lue lisää

Suomen sota 6. osa s. 91 kertoo 5, D:an kuuluneen talvella -42 ns vanhennetun JR 23:n, jossa oli kaksi pataljoonaa. III P oli kotiutettu.

PM antoi 22.3. 42 käskyn siirtää II/JR 23 11. D:an. Jäljelle jäi I P, josta muodostettiin ErP 15.

Kysyjän isoisä on siis haavoittuessaan helmikuussa -42 palvellut II P:n konekiväärikomppaniassa Syvärin rintamalla.

Vai sinnepäin? kirjoitti:

Suomen sota 6. osa s. 91 kertoo 5, D:an kuuluneen talvella -42 ns vanhennetun JR 23:n, jossa oli kaksi pataljoonaa. III P oli kotiutettu.

PM antoi 22.3. 42 käskyn siirtää II/JR 23 11. D:an. Jäljelle jäi I P, josta muodostettiin ErP 15.

Kysyjän isoisä on siis haavoittuessaan helmikuussa -42 palvellut II P:n konekiväärikomppaniassa Syvärin rintamalla.

Lue lisää

" JR 23 kuului 5. D:an ja oli koko asemasotavaiheen Syvärin lohkolla lähimpänä Laatokkaa. "

Tällä sinun huitaisullasi minä tarkoitin että "sinnepäin". Tuosta linkistä asian (ukon pataljoonan) vetäsin tyylilläsi. Kuiteskin JR23 hjajoitettiin EIKÄ ollut kuten toteat Syvärillä Laatokan lähellä koko asemasotavaiheen.

http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/16042007.html

Missäköhän lienee kirjoitti:

Passissa on merkintä Osanotto taiteluihin: Ohtali 18.1-16.2.1943 ja kohdassa siirrot ja komennukset: 18.7.42 2kkk/Jr23 siir.18.2.43 67:n sot.sair.

Itse en ole löytänyt kyseistä paikkaa, mutta en nyt ole mikään virtuoosi "googlettamaan"

Lue lisää

Sen verran vielä, kun tuota isoisän sotilaspassia selailen, että talvisodan aikaisia merkintöjä on: Saapunut 14.10.1939 J.R33 (J.R6) Osanotto taisteluihin:Pasuri, Salmenkaita ja Kaskiselkä. Tehtävä lkp:n aikana: k.k.amp. Vapautettu 27.4.1940 lomautettu
Seuraavan kerran on lähdetty, merkintä Saapunut 18.6.1941 3KKK/JR22 Osanotto taisteluihin: Ristikangas, Kokkari?, Räimäki?,Rajakontu, Varloi, Puskuselkä, Tuulosjoki ja Syväri. 23.3.1942 kotiutettu Int. varusteet luovutettu 27.3.1942
Näiden merkintöjen jälkeen tulevat nuo jo edella kerrotut siirrot ja komennukset: 18.7.1942 2kkk/Jr23 sir. 18.2.1942 67:n sot.sair. Osanotto taisteluihin: Ohtali 18.1.-16.2.1942
Näiden jälkeen on maininta: Siirrot ja komennukset 16.9.1944 8.Sota S:aan Vapautettu 27.9.1944

Tuo sotilaspassi on melkoista silppua, lähinnä lisälehdistä koottu ja leimoja on kovasti kaikkien käsialoista ei tahdo oikein saada kaikin kohdin selvää.

Missäköhän lienee kirjoitti:

Sen verran vielä, kun tuota isoisän sotilaspassia selailen, että talvisodan aikaisia merkintöjä on: Saapunut 14.10.1939 J.R33 (J.R6) Osanotto taisteluihin:Pasuri, Salmenkaita ja Kaskiselkä. Tehtävä lkp:n aikana: k.k.amp. Vapautettu 27.4.1940 lomautettu
Seuraavan kerran on lähdetty, merkintä Saapunut 18.6.1941 3KKK/JR22 Osanotto taisteluihin: Ristikangas, Kokkari?, Räimäki?,Rajakontu, Varloi, Puskuselkä, Tuulosjoki ja Syväri. 23.3.1942 kotiutettu Int. varusteet luovutettu 27.3.1942
Näiden merkintöjen jälkeen tulevat nuo jo edella kerrotut siirrot ja komennukset: 18.7.1942 2kkk/Jr23 sir. 18.2.1942 67:n sot.sair. Osanotto taisteluihin: Ohtali 18.1.-16.2.1942
Näiden jälkeen on maininta: Siirrot ja komennukset 16.9.1944 8.Sota S:aan Vapautettu 27.9.1944

Tuo sotilaspassi on melkoista silppua, lähinnä lisälehdistä koottu ja leimoja on kovasti kaikkien käsialoista ei tahdo oikein saada kaikin kohdin selvää.

Lue lisää

Jo näistä tiedoista voidaan aika lailla päätellä. Isoisäsi lähti jatkosotaan JR22/10D:n joukoissa joko Päijät-Hämeestä tai Etelä-Savosta.

Siirryttäessä hyökkäysryhmitykseen 10.D luovutti JR22:n 5.D:lle ja sai tilalle JR2:n

Siitä päätellen, että hänet on kotiutettu 1942 ja kutsuttu uudelleen palvelukseen, niin hän on syntynyt 1910 -2v.

Lääkintäviranomaiset luovuttavat 20v haavoittuneen henkilön kuoleman jälkeen haavoittumista ja hoitoa koskevat tiedot omaisille.

Jos löytyy intressiä selvittää tarkka paikka, niin Jatkosodan Historiasta se löytyy kyseisenä aikana ja sen jälkeen otat käteesi kirjan Kielletyt kartat no3. Sieltä löytyy kartat Syväriltä mittakaavaan 1/20000.

Syväri. kirjoitti:

Jo näistä tiedoista voidaan aika lailla päätellä. Isoisäsi lähti jatkosotaan JR22/10D:n joukoissa joko Päijät-Hämeestä tai Etelä-Savosta.

Siirryttäessä hyökkäysryhmitykseen 10.D luovutti JR22:n 5.D:lle ja sai tilalle JR2:n

Siitä päätellen, että hänet on kotiutettu 1942 ja kutsuttu uudelleen palvelukseen, niin hän on syntynyt 1910 -2v.

Lääkintäviranomaiset luovuttavat 20v haavoittuneen henkilön kuoleman jälkeen haavoittumista ja hoitoa koskevat tiedot omaisille.

Jos löytyy intressiä selvittää tarkka paikka, niin Jatkosodan Historiasta se löytyy kyseisenä aikana ja sen jälkeen otat käteesi kirjan Kielletyt kartat no3. Sieltä löytyy kartat Syväriltä mittakaavaan 1/20000.

Lue lisää

Joo, Päijät-Hämeestä ukki lähti sotareissuilleen ja tuota 1942 kotiuttamista jäin miettimään, kun ukki oli syntynyt 1910 ja naapurin mies 1913, eilen illalla kaivoin esille hänen tietojaan. Ukki ja tuo naapurinmies olivat alkujaan (?) samassa porukassa, siis ilmeisesti tuohon 23.3.1942 asti. Tuo naapurinmies kun haavoittui tarkka-ampujan luodista päähän 28.10.1943 Pitkäjärvellä, hänen tiedoissaan on maininta Js:1.6.1941 2kkk/JR22

Jotenkin nyt vaikuttaisi, etteivät he ole olleet ihan samassa porukassa, vaikka mahdollisesti samalla suunnalla? Tuo Ohtali on ilmeisesti Aunuksesta itään Syvärin takana. Kävin siinä lähellä omalla autolla, mutta en osannut lähteä ajelemaan silloin Aunuksesta itään sinne Lodeijone Poleen (jonka nimim. Taavetti Heikkinen mainitsee).

Missäköhän lienee kirjoitti:

Joo, Päijät-Hämeestä ukki lähti sotareissuilleen ja tuota 1942 kotiuttamista jäin miettimään, kun ukki oli syntynyt 1910 ja naapurin mies 1913, eilen illalla kaivoin esille hänen tietojaan. Ukki ja tuo naapurinmies olivat alkujaan (?) samassa porukassa, siis ilmeisesti tuohon 23.3.1942 asti. Tuo naapurinmies kun haavoittui tarkka-ampujan luodista päähän 28.10.1943 Pitkäjärvellä, hänen tiedoissaan on maininta Js:1.6.1941 2kkk/JR22

Jotenkin nyt vaikuttaisi, etteivät he ole olleet ihan samassa porukassa, vaikka mahdollisesti samalla suunnalla? Tuo Ohtali on ilmeisesti Aunuksesta itään Syvärin takana. Kävin siinä lähellä omalla autolla, mutta en osannut lähteä ajelemaan silloin Aunuksesta itään sinne Lodeijone Poleen (jonka nimim. Taavetti Heikkinen mainitsee).

Lue lisää

Sinun isoisäsi on aloittanut jatkosodan 3.KKK/JR22:ssa jonka myöhempi numero oli 12./JR22 ja lopullinen numero 12./20:Pr.

Alunperin vaarisi toimi III:n pataljoonan kk-komppaniassa ja naapurinmies II:n pataljoonan kk-komppaniassa.(Eli he toimivat samassa rykmentissä mutta eri pataljoonissa.)

Kun isoisäsi palasi lomautuksen jälkeen palvelukseen 1942 syksyllä, niin hänet sijoitettiin JR23:n joukkoihin.

Syvärillä. kirjoitti:

Sinun isoisäsi on aloittanut jatkosodan 3.KKK/JR22:ssa jonka myöhempi numero oli 12./JR22 ja lopullinen numero 12./20:Pr.

Alunperin vaarisi toimi III:n pataljoonan kk-komppaniassa ja naapurinmies II:n pataljoonan kk-komppaniassa.(Eli he toimivat samassa rykmentissä mutta eri pataljoonissa.)

Kun isoisäsi palasi lomautuksen jälkeen palvelukseen 1942 syksyllä, niin hänet sijoitettiin JR23:n joukkoihin.

Lue lisää

" Kun isoisäsi palasi lomautuksen jälkeen palvelukseen 1942 syksyllä, niin hänet sijoitettiin JR23:n joukkoihin. "

Olikohan näin, jos JR23 hajoitettiin keväällä -42.

sivusta seuraanne kirjoitti:

" Kun isoisäsi palasi lomautuksen jälkeen palvelukseen 1942 syksyllä, niin hänet sijoitettiin JR23:n joukkoihin. "

Olikohan näin, jos JR23 hajoitettiin keväällä -42.

Lue lisää

Itse asiassa keväällä 1942(150442) III/JR23 kotiutettiin Ypäjällä.
I ja II/JR23 jatkoivat vanhoilla numeroilla alokaspataljoonina.

Huhtikuussa 1944 E/JR23 sai nimekseen E/Taisteluosasto 23.
I/JR23:n uusi nimi oli ErP15/5D
II/JR23:n uusi nimi oli ErP21/11D.(Ei pidä sekoittaa Pärmin piruihin=ErP21/JR101=III/JR5=Saimaan linnoituspataljoona)

Lähteenä Jatkosodan historia osa 4 sivut 144-150.

Ohtali on Lotinapellossa.

Lotinapelto (myös Pellonlinna, ven. Лодейное Поле, Lodeinoje Pole), kaupunki Syvärin varrella Leningradin alueella Karjalan tasavallan tuntumassa Venäjällä. Kaupunki sijaitsee 239 kilometrin päässä Pietarista, ja siellä on 26 700 asukasta. Lotinapelto on Lotinapellon piirin keskus ja kuuluu siihen alueellisena yksikkönä.

Minä tässä taas, tämän viestiketjun aloittaja. Kiitokset vielä kaikille vastaajille. On kuitenkin nyt tullut esille aika paljon sellaista, mitä ei ole mainittuna sotilaspassissa, eikä löydy myöskään muualta virallisesti.
Tuota sotilaspassia edelleen ihmettelen, kun siihen on lisätty ja vastaavasti poistettu lehtiä varsin runsaasti, ilmeisesti ne on tehty sotilaspiirissä ja sitten leimattu. En ole vastaavaa nähnyt! Ja olen koettanut kysellä kavereilta, mutta he eivät ole löytäneet lainkaan isoisiensä sotilaspasseja, että oltaisiin voitu vertailla.
Isovanhempani olivat polttaneet koko sodan aikaisen kirjeenvaihdon v. 1939 - 1944 väliseltä ajalta.
Isoisäni ylennettiin 60-luvun lopulla kersantiksi, siitä muistan, kun olin silloin 10 vuotias. Isoisä ei kuitenkaan juuri puhunut sotareissustaan, jotain mainitsi kalareissuillaan, haavoittumisesta vain sen verran, että heillä oli ollut jossain navetassa konekivääri asemissa ja hän oli mennyt hieman huolimattomasti sinne asemaan ja selkä oli ilmeisesti näkynyt viholliselle, silloin oli tullut tavaraa sinne asemiin ja isoisä päätyi sotasairaalaan.
Mummo kertoi, että isoisästä kuulunut mitään pitkään aikaan, mummo oli varma, että mies oli kaatunut ja viimein oli tullut kirje vieraalla käsialalla kirjoitettuna, kun isoisä ei ollut itse pystynyt kirjoittamaan, oli sanellut kirjeen toiselle.
Isoisäni oli aktiivinen suojeluskuntalainen ja toimi paikallisessa suojeluskunnassa, siitäkään ei ole mitään mainintaa sotilaspassissa. Ja löysin yhden sodan aikaan otetun kuvankin, kun hän on ampumassa konekiväärillä lentokonetta, konekivääri on asennettu sellaiseen telineeseen.

nimim. Missäköhän lienee