Tää viesti on vastaus Topmanille Spotilta. Musta
siinä oli hyviä juttuja, ja koska topman ei oo
vastannut, niin tulkoon tämä tähän. Vastaa
topman, muut voi kommentoida erityisesti synti
kohtaa, koska muu on vastausta topmanille (ethän
pahastu spot):
"Jos Jumala loi maailman omaksi huvikseen, niin
mitä merkitystä meillä, maailmalla tai
olemassaololla ylipäätään on? Maailman ja ihmisen
synty on kuitenkin aika käänteentekevä mullistus
maailmankaikkeudessa ja sinä sanot sitä
huvitukseksi. Mikä kaikki on siis Jumalan
huvitusta...kenties Jeesuksen lähettäminen,
sodat, lupaus pelastuksesta....Nuo ovat
pikkuasioita luomisen rinnalla, joten niiden
merkitys on pienempi kuin huvituksella. Sanomasi
mukaan ihmisen (ja kaikkien eliöiden, luonnon ja
maapallon) merkitys on Jumalan huvittelua
mitättömämpää.
Jos ihminen on Jumalan kuva ja Jumala näkee
ihmisen sydämmeen hän kyllä tiesi ihmisen
tiedonjanon ja kehittymisen halun. Tällöin kielto
syödä hyvän- ja pahan tiedon puusta oli
merkityksetön, koska Jumala tiesi ihmisen etsivän
tietoa luontaisen uteliaisuutensa takia. Tällöin
ihmisen ensimmäinen syntiinlankeemus ei ollut
yllätys vaan suunnitelmallista johdattelua
Jumalan taholta. Ihminen ei ole siis sen enempää
syntinen kuin Jumalakaan, koska toimi vain niin
kuin Jumala halusi??? No, tiedä nyt näistä
Jumalan huvituksista...
Entäpä viisaus? Mitä se on ollut, kun se kerran
on meiltä pois otettu? Viisausko on irrallinen
osa ihmistä, joka voidaan poistaa täysin? Sekö ei
siis muodostukaan perimän, yhteisön, kasvun,
opiskelun, koulutuksen ja kaiken ympäristön
vaikutuksesta ihmisen ponnistelujen kautta
jokaiselle omanlaisekseen?
Ja vielä kaikille: Jos Jumala on täydellinen,
mihin hän maailmaa tarvitsisi?"
siinä oli hyviä juttuja, ja koska topman ei oo
vastannut, niin tulkoon tämä tähän. Vastaa
topman, muut voi kommentoida erityisesti synti
kohtaa, koska muu on vastausta topmanille (ethän
pahastu spot):
"Jos Jumala loi maailman omaksi huvikseen, niin
mitä merkitystä meillä, maailmalla tai
olemassaololla ylipäätään on? Maailman ja ihmisen
synty on kuitenkin aika käänteentekevä mullistus
maailmankaikkeudessa ja sinä sanot sitä
huvitukseksi. Mikä kaikki on siis Jumalan
huvitusta...kenties Jeesuksen lähettäminen,
sodat, lupaus pelastuksesta....Nuo ovat
pikkuasioita luomisen rinnalla, joten niiden
merkitys on pienempi kuin huvituksella. Sanomasi
mukaan ihmisen (ja kaikkien eliöiden, luonnon ja
maapallon) merkitys on Jumalan huvittelua
mitättömämpää.
Jos ihminen on Jumalan kuva ja Jumala näkee
ihmisen sydämmeen hän kyllä tiesi ihmisen
tiedonjanon ja kehittymisen halun. Tällöin kielto
syödä hyvän- ja pahan tiedon puusta oli
merkityksetön, koska Jumala tiesi ihmisen etsivän
tietoa luontaisen uteliaisuutensa takia. Tällöin
ihmisen ensimmäinen syntiinlankeemus ei ollut
yllätys vaan suunnitelmallista johdattelua
Jumalan taholta. Ihminen ei ole siis sen enempää
syntinen kuin Jumalakaan, koska toimi vain niin
kuin Jumala halusi??? No, tiedä nyt näistä
Jumalan huvituksista...
Entäpä viisaus? Mitä se on ollut, kun se kerran
on meiltä pois otettu? Viisausko on irrallinen
osa ihmistä, joka voidaan poistaa täysin? Sekö ei
siis muodostukaan perimän, yhteisön, kasvun,
opiskelun, koulutuksen ja kaiken ympäristön
vaikutuksesta ihmisen ponnistelujen kautta
jokaiselle omanlaisekseen?
Ja vielä kaikille: Jos Jumala on täydellinen,
mihin hän maailmaa tarvitsisi?"
Vastaukset 5
Vanhimmat
Topman kertoi poistuvansa. Ks. hänen
aikaisempia kirjoituksiaan, siellä mainitsi
aikeestaan.
jumalan kuva muistuttaa kyllä häntä niin paljon,
että kyllä nuo viestit topmanille varmaan perille
löytävät
Oon joskus aina miettinyt noita Jumalan
loogisuuksia. Jumalahan on kaikkivoipa. Eikö? Ei
ole mitään suurempaa asiaa kuin Jumala. Right?
Jumala siis on kaikkivaltias, kaikkitietävä,
kaikkilla läsnä (omnipresent)? Jos tämä pätee,
niin silloinhan Jumala on ilmanmuuta suurempi kuin
aika. Eli Hän tietää kaikki nykyiset tapahtumat,
menneet tapahtumat JA tulevat tapahtumat.
Tästä vaan siitä Eden-jutusta, että miksi sitten
Jumala laittoi hyvän- ja pahantahdon puun sinne ja
sanoi, älkääte syökö tuosta, vaikka tiesi että
syöväthän ne?
Ja muutenkin, Jumala tiesi alusta alkaen mihin
tämä maailma johtaa. Joten maailmassa ei ole siis
mitään korjattavia asioita vaan kaikki on Jumalan
mielen mukaista.
Älkääkä sanoko että Jumala antoi ihmiselle vapaan
tahdon. Jumalan pitäisi silti tietää mitä vapaasta
tahdosta seuraa. Muutoinhan Aika on suurempi kuin
Jumala. Jumala on siis Ajasta riippuvainen. Kuka
teki Ajan? Tekikö Jumala itsestään rajoittuneen?
Jos, niin miksi?! Eikö hän kestänyt
kaikkivoipaisuutta (huomaa paradoksi!)?
Shokki teille ateisteille: tuo ylläoleva on
paskaa. Jumala ei toimi loogisesti. Olentoa tai
henkeä tai mitä tahansa vastaavaa joka on kaikessa
läsnä ja kaiken perimmäinen syy EI voi käsitellä
logiikalla. Ymmärrettekö te tieteen vannoutuneet
palvojat, että yrityksenne todistaa kristityt yms.
tyypit hörhöiksi omilla laeillanne ja keinoillanne
on alusta saakka tuhoon tuomittu? Tiede on uskonto
siinä missä muutkin. Siinä uskotaan että
maailmankaikkeuden voi käsittää logiikalla ja
järjellä, kaiken voi pilkkoa osiin ja analysoida.
Mutta se on paskapuhetta. Jos ette usko, tutkikaa
omia julkaisujanne. Kvarkkeja vai mitä ne on
tutkittaessa on käynyt ilmi, että tutkija itse
vaikuttaa lopputulokseen. On niin pieniä osia että
niitä ei voi tajuta, ja niiden tutkiminen ei
(vielä) onnistu. News flash: ne eivät ole
jakamattomia nekään.
Minä en usko Jumalaan. Kuten olen aiemmin täällä
maininnut, minulle lähinnä jumalaa vastaava asia
on Elämä, Maailmankaikkeus ja Kaikki. Raamatun
Jumala on minun mielestäni freudilainen isähahmon
ilmentymä, MUTTA se ei tee kristinuskosta typerää.
Ihmiset tekevät kristinuskosta typerän. Raamatussa
on hyvä sanoma, ja se on kiteyttävissä yhteen
sanaan: lähimmäisenrakkaus.
Oletteko panneet merkille että (lähes) kaikista
maailman uskonnoista löytyy pohjalta se sama
periaate: rakastakaa toisianne niinkuin itseänne.
Uskonnot keräävät ihmisen typeryyden ansioista
paljon kuonaa päällensä ja niitä käytetään paljon
ihmisten manipulointiin, mutta pohjimmillaan
niissä on samasta asiasta kyse. Onneksi monet
näyttävät tajunneen asian.
Olin itse ennen vanhaan ateisti, sitten minusta
tuli jonkinlainen agnostikko kun olin miettinyt
asioita aikani, ja tutustuttuani buddhalaisuuteen
koin sen itselleni sopivaksi. Vasta nykyään olen
oppinut arvostamaan ja ymmärtämään ennen niin
katkerasti vihaamiani (aivan totta) kristittyjä.
kommentteja?
Onko vapauden antaminen johdattelua?
uskovaisten valinnanvapaus: taivas vai helvetti.
minusta tuossa on vain kaksi (2!!) vaihtoehtoa,
melko vähissäpä ovat.
kaipais älykäs ihminen ainakin muutaman
vaihtoehdon lisää.
olis aika huvittavaa kun tällainen olisi käytäntö
valittaessa kangasta:myyjä sanoisi että valinta
on vapaa: musta tai valkoinen.