Synty

miten käy? Järki lähti taloudenpidosta jo aikaa sitten.

"TALOUS RIKKI JO YLI TUHAT PÄIVÄÄ

Finanssikriisi iski Yhdysvaltoihin tasan kolme vuotta sitten. Kriisi levisi koko maailmaan, ja Eurooppa on ollut siitä alkaen pysyvässä talouskaaoksessa.
Mitä oikein tapahtui?

Talouskriisin kolmenkymmenen vuoden historia

Talouskriisin pahinta vaihetta on nyt eletty kolme vuotta. Kriisi alkoi kuitenkin kehittyä jo kolmekymmentä vuotta sitten: rahoitusalan sääntelyä purettiin ja johdannaisia rakenneltiin kauan ennen kaaoksen räjähtämistä."

http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/11/talouskriisin-kolmenkymmenen-vuoden-historia/201112754/294

siitä osaa kertoa hikipedia...

Plutokratia on valtiomuoto, joka on usean suuryrityksen tuottamissa tutkimuksissa todettu maailman parhaimmaksi ja helposti käyttöönotettavaksi hallintomuodoksi. Plutokratian lukuisista eduista tärkeimpiä ovat mm. helppous, suorasukaisuus ja täystyöllisyys. Plutokratiassa sinun ei tarvitse huolehtia muiden valtiomuotojen heikkouksista, kuten ammattiyhdistyssadismista, mielenosoituksista, lakoista ja muista yhteiskuntarauhaa rajoittavista tekijöistä.

Plutokratiassa elävät kansalaiset ovat tutkimuksien mukaan onnellisempia kuin yhdenkään muun valtiomuodon alueella elävät kansalaiset. Kaikki tarpeet tyydytetään ja vähäosaisista (vähimmäisvaatimuksena luottokortti) pidetään huolta. Sponsorisopimusten myötä katukuva piristyy ja tylsänharmaat betoniseinät muuttuvat kokonaisvaltaisiksi yksiköiksi, jotka tuottavat omistajilleen sievoisia tuottoja – tietenkin kestävän kehityksen arvot unoh... huomioonottaen.

Plutokratia myös keventää valtion hallintoa, sillä monimutkaisen byrokratian sijaan päätökset voidaan tehdä suoraan johtokunnassa, josta ne siirretään yhti valtion käytännön työn hoitaville alihankkijoille. Yksi plutakratian iloisimmista puolista on täysi yksityistäminen, jolloin poliisista ja koululaitoksesta alkaen kaikki hoidetaan omakustannushintaan. Tämä vähentää veronkeruun tarpeen lähes nollaan (paitsi tietysti johdon palkat ja optiot, jotka on katettava – ymmärräthän).

Plutokratian positiivisiin vaikutuksiin kuuluu myös (suoja)tullien ja tukiaisten poistaminen, jolloin tavaraa todella tuodaan ja tuotetaan vain siellä, jossa se kannattaa. Voitto tästä toiminnasta siirtyy suoraan plutokratian (suurimpien) kannattajien taskuun.

Tilaa omaan valtioosi jo tänään. Jos tilaat nyt, saat Maailmanpankilta ilmaisen arviointikäynnin puoleen hintaan. Plutokratian toimituskulut riippuvat hallintojärjestelmän vakauttamiseen vaadittavan veren määrästä. Ei palautusoikeutta. Muutamat ihmisoikeusloukkaukset saattavat sisältyä asennukseen. Plutokratia on Yhdistyneet Ylikansalliset Yritykset Inc.:n (3YI) rekisteröity tavaramerkki. Kaikki oikeudet ja toisinajattelijat pidätetään.

http://hiki.pedia.ws/wiki/Plutokratia

Kapitalisti on kuin pikku poika hiekkalaatikolla, joka haluaa pitää tikkaristaan kiinni viimeiseen asti, eikä ymmärrä luopua siitä vaikka hampaat lähtisi.

Ihmiset orjuuttavat itsensä tyhjänpäiväisen krääsän tähden saavuttamatta koskaan hyvinvointia. Kapitalistien hallussa oleva teollisuus tuottaa suoraan kaatopaikoille menevää tavaraa tarkoituksenmukaisesti pitäen samalla järjetöntä kysyntää yllä.

Näiltä itsekkyyden ja ahneuden perikuvilta puuttuu tyystin näkemys tarkoituksen mukaisuudesta ja ovat valmiit yhden hyödyn sijaan tekemään kymmenen vahinkoa saadakseen haluamansa, vaikka todellisuudessa eivät ymmärrä edes sitä, miksi haluavat mitä haluavat.

Ihmisten toimeentulo on turvattava, jos sitä ei tehdä tulee se yhteiskunnille vielä kalliimmaksi. Tuotanto tulee järkeistää, kun nykyisinkin tuotetaan liikaa kaikenlaista tavaraa, koska teknologian ansiosta tuotanto on vähintäänkin satakertaistunut monilla aloilla, jonka seurauksena valtavat määrät ihmisiä on työttöminä ympäri maailmaa. Koneet eivät kykene kulutusta yllä pitämään, mikä näiltä idiooteilta on jäänyt huomaamatta tyystin.

Raha toimii tavallisen ihmisen tai pikemminkin sen puute yrittämisen ja itsensä työllistämisen esteenä ei mahdollistajana ja tämä on keino, joka auttaa määrävässä asemassa olevia säilyttämään asemansa tulevaisuudessakin ilman pelkoa kilpailijoista.

Mikä on ilmaista kellekkin, yritykset saavat kaikenmaailman tukia investointi, vienti, kehitys ym. tukia ja näiden johdossa oleva eliitti perusteettomia palkkoja tekemisiinsä nähden ja todellisuudessa nämä ihmiset kuolisivat ilman työntekijöitä sukupuuttoon.

Ihminen on keräilykauden ohitanut aikaa sitten, mutta kapitalisti lienee jäänyt vielä keräilyasteelle ja kanavoinut keräämisen rahaan ja omaisuuteen sen eri muodoissa, tietämättä mitä sillä muuta tekisi kuin kartuttaisi lisää lisää lisää...

Mieleen tulee lähinnä Charles Dickensin Dickensin kuvaamaa tavallisen ihmisen ja työväestön köyhyyttä ja kurjuutta sekä toisaalta eliitin yletöntä rikkautta.

"How does Social Darwinism reinforce Laissez-faire?
Answer

Usually the point is put differently. Social Darwinists oppose welfare (and if really extreme, even charity) on the grounds that it allegedly interferes with the functioning of the 'laws of natural selection' and the 'survival of the fittest'; they argue that any system other than laissez faire will result in the unfit (who, they say, should simply perish) breeding like rabits and so forth. In other words, they fall back on laissez faire as a system that they are willing to accept. Some very extreme Social Darwinists would prefer to accelerate natural selection by aritificial means as happened under the Nazis.

Read more: http://wiki.answers.com/Q/How_does_Social_Darwinism_reinforce_Laissez-faire#ixzz1SZorZeH6

"Social Darwinism and Laissez-Faire Capitalism "

http://market-state.blogspot.com/2008/01/social-darwinism-and-laissez-faire.html

Niin menee, että libertarismi ja uusliberalismi on kuin Pandoran lippaan avaaminen, kun ne valtan päästetään.

"Epimetheus käski Pandoraa olemaan avaamatta tämän mukana ollutta lipasta, mutta Pandoran uteliaisuus voitti ja hän avasi lippaan vapauttaen kaikki maailman vitsaukset. Siihen asti ihmiskunta oli elänyt paratiisimaisesti ilman murheita.

Pandoran lippaaksi verrataan asioita, joita ei kannattaisi kokeilla, koska siitä seuraa ikävyyksiä. Ihmisellä on luontaista uteliaisuutta ja houkutusta uusien asioiden kokeiluun. Kuuliainen ihminen säästyy ikäviltä seurauksilta. Tätä ristiriitaa kutsutaan Pandoran lippaaksi. Pandoran lipas on transformaatiomyytti. Se kertoo pahuuden synnystä tai alkuperästä."

-Wikipedia-

Normiälyllä IQ 100 tai siitä ylöspäin olevalla tämän tajuaa helposti, saman asian totesi jo Einstein aikoinaan (1949 ):

"Olen nyt tullut siihen kohtaan, missä voin lyhyesti osoittaa, mikä mielestäni muodostaa aikamme kriisin olennaisen sisällön. Se koskee yksilön suhdetta yhteiskuntaan. Yksilö on tullut tietoisemmaksi kuin koskaan riippuvuudestaan yhteiskuntaan. Mutta hän ei koe tätä riippuvuutta myönteisenä etuna, luonnollisena siteenä, suojelevana voimana, vaan pikemminkin uhkana luonnollisille oikeuksilleen, tai jopa taloudelliselle olemassaololleen. Lisäksi hänen asemansa yhteiskunnassa on sellainen, että hänen persoonallisuutensa itsekeskeiset piirteet jatkuvasti vahvistuvat kun taas hänen luonteeltaan heikommat yhteiskunnalliset pyrkimyksensä asteittain heikkenevät. Kaikki ihmiset, oli heidän yhteiskunnallinen asemansa mikä hyvänsä, kärsivät tästä heikkenemisprosessista. Tietämättään, oman itsekeskeisyytensä vankeina, he tuntevat olevansa epävarmoja, yksinäisiä ja vailla lapsekasta, yksinkertaista elämännautintoa. Ihminen voi löytää tarkoituksen elämälleen, vaikka se onkin lyhyt ja vaarallinen, ainoastaan omistautumalla yhteiskunnalle.

Kapitalistisessa yhteiskunnassa nykyään vallalla oleva taloudellinen anarkia on mielestäni pahan todellinen lähde

Tuotantoa harjoitetaan voiton, ei hyödyn vuoksi. Ei ole olemassa mitään taetta että työnhaluiset aina tulisivat löytämään työtä - on melkein aina olemassa "työttömien armeija". Työläinen saa alituisesti pelätä työpaikkansa menettämistä. Koska työttömät ja huonopalkkaiset työläiset eivät tarjoa edullisia markkinoita, on kulutushyödykkeiden tuotanto rajoitettua ja seurauksena on suurta puutetta. Teknologinen kehitys johtaa usein lisätyöttömyyteen pikemminkin kuin yhteisen työtaakan keventämiseen. Voittoperiaate, yhdistettynä kapitalistien väliseen kilpailuun, on vastuussa pääoman kasaantumisen ja hyödyntämisen epävakaisuudesta, mikä johtaa yhä vakavampiin lamakausiin. Rajoittamaton kilpailu johtaa valtavaan työn hukkaan, ja siihen yksilön yhteiskunnallisen tietoisuuden rampautumiseen, jonka mainitsin aikaisemmin. jne."

http://www.helsinki.fi/~eisaksso/einsteinsos.html

tehtiin muutama vuosi sitten.

”DDR oli hyvä maa”

Kaksikymmentä vuotta Berliinin muurin kaatumisen jälkeen entisten itäsaksalaisten enemmistö on edelleen sitä mieltä, että DDR oli hyvä maa.

Me olimme iloisempia ja elimme paremmin kuin teemme nyt yhdistyneessä Saksassa".

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/64480-tuore-tutkimus-”ddr-oli-hyva-maa-”

kuten Puolassa, kapitalismi ei ollutkaan yhtä juhlaa työväestölle.

>>Työläisillä menee huonosti Gdanskissa. Heitä sorretaan eikä aina pidetä oikein ihmisinäkään.>>

>>Brodowskin mukaan työläisen asema on kurja. Palkat ovat liian pienet. Työ on lisäksi raskasta eikä siitä makseta kunnolla.>> jne.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8183913/#comment-38113014

Työväestö Puolassa tosin luuli vapauden ja demokratian olevan jotain ihan muuta, kuten Puolassa josta, Brezezinski kertoo:

"Mark Brezezinski oli fulbright-luennoitsijana kylmän sodan jälkeen Varssovassa."Pyysin oppilaitani määrittelemään demokratian.Odotin puhetta yksilön vapauksista ja vapaiden vaalien valtuuttamista instituutioista. Yllätyin kuullessani, että opiskelijoille demokratia merkitsi hallituksen velvollisuutta taata tietty elintaso, terveydenhuolto, koulutus ja asuinpaikka kaikille kansalaisille, toisin sanoen dermokratia oli heille yhtä kun sosialismi."

Sama.. kirjoitti:

kuten Puolassa, kapitalismi ei ollutkaan yhtä juhlaa työväestölle.

>>Työläisillä menee huonosti Gdanskissa. Heitä sorretaan eikä aina pidetä oikein ihmisinäkään.>>

>>Brodowskin mukaan työläisen asema on kurja. Palkat ovat liian pienet. Työ on lisäksi raskasta eikä siitä makseta kunnolla.>> jne.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8183913/#comment-38113014

Työväestö Puolassa tosin luuli vapauden ja demokratian olevan jotain ihan muuta, kuten Puolassa josta, Brezezinski kertoo:

"Mark Brezezinski oli fulbright-luennoitsijana kylmän sodan jälkeen Varssovassa."Pyysin oppilaitani määrittelemään demokratian.Odotin puhetta yksilön vapauksista ja vapaiden vaalien valtuuttamista instituutioista. Yllätyin kuullessani, että opiskelijoille demokratia merkitsi hallituksen velvollisuutta taata tietty elintaso, terveydenhuolto, koulutus ja asuinpaikka kaikille kansalaisille, toisin sanoen dermokratia oli heille yhtä kun sosialismi."

Lue lisää

Uskon asioita ei kannata todellisuuteen sotkea. ihmisille valkenee totuus ennen pitkää olipa sýsteemi mikä hyvänsä nimeltään ja täytyy nyt muistaa ettei kommunismiä ole missään vielä toteutettu tähän päivään mennessä. Pyrkimyksetkin siihen ovat kariutuneet eliitin itsekkyyteen ja ymmärtämättömyyteen jo siksikin, ettei kommunistisessä yhteiskunnassa tule olemaan mitään eliittiä.

"orjatyötä valtion määräämässä tehtaassa, jne."

Eihän tämä ole tuntematonta Euroopassakaan, tai edes Suomessa.

"Nykyisenkaltainen laaja-alainen palkattoman työn teettäminen perustuu v. 2006 alusta voimaan tulleisiin muutoksiin lakiin julkisesta työvoimapalvelusta (ns. orjatyölaki) ja rankaisusäännösten osalta työttömyysturvalain vastaaviin muutoksiin. "

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=483780

HARTZ IV

http://www.kaapeli.fi/~euvkr/4-04tanski.html

"berliini. Kahdeksan prosenttia kaikista saksalaisista, mutta peräti 25 prosenttia entisen Itä-Saksan alueen asukkaista on luokiteltavissa syrjäytyneiden (Abgehängtes Prekariat) ryhmään, toteaa saksalaisen Friedrich Ebert Stiftung -säätiön kohututkimus.

Tähän ryhmään, jonka enemmistö on miehiä, kuuluu työttömiä, tavallisia duunareita ja ylivelkaantuneita. Yhteistä heille on se, että he kokevat elämäntilanteensa olevan todella täpärällä.

Haastatteluihin pohjaava tutkimus näytti merkkejä "alaluokan" synnystä, ja se oli vavahduttavaa, sillä Saksassa ei haluta kuulla puhuttavan yhteiskuntaluokista. "

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Neljännes itäsaksalaisista syrjäytyneitä/1135222389262

Orjatyöt.. kirjoitti:

"orjatyötä valtion määräämässä tehtaassa, jne."

Eihän tämä ole tuntematonta Euroopassakaan, tai edes Suomessa.

"Nykyisenkaltainen laaja-alainen palkattoman työn teettäminen perustuu v. 2006 alusta voimaan tulleisiin muutoksiin lakiin julkisesta työvoimapalvelusta (ns. orjatyölaki) ja rankaisusäännösten osalta työttömyysturvalain vastaaviin muutoksiin. "

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=483780

HARTZ IV

http://www.kaapeli.fi/~euvkr/4-04tanski.html

"berliini. Kahdeksan prosenttia kaikista saksalaisista, mutta peräti 25 prosenttia entisen Itä-Saksan alueen asukkaista on luokiteltavissa syrjäytyneiden (Abgehängtes Prekariat) ryhmään, toteaa saksalaisen Friedrich Ebert Stiftung -säätiön kohututkimus.

Tähän ryhmään, jonka enemmistö on miehiä, kuuluu työttömiä, tavallisia duunareita ja ylivelkaantuneita. Yhteistä heille on se, että he kokevat elämäntilanteensa olevan todella täpärällä.

Haastatteluihin pohjaava tutkimus näytti merkkejä "alaluokan" synnystä, ja se oli vavahduttavaa, sillä Saksassa ei haluta kuulla puhuttavan yhteiskuntaluokista. "

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Neljännes itäsaksalaisista syrjäytyneitä/1135222389262

Lue lisää

Myös USA:ssa löytyy näitä orjatyöläisiä. National Geographicin sivuilta.

"Hän päätyi Etelä-Caroliinaan pomimaan kurkkuja 12-14 tuntia päivässä aseistetun vartijan valvonnassa. Hän näki, miten muita poimijoita nuijittiin pistooleilla tajuttomiksi. "Ehkä tämä on ihan tavallista Yhdysvalloissa"

"Tämän pitäisi olla maa johon ihmiset tulevat orjuutta pakoon, ei maa johon saapuvat paiskataan orjuuteen"

-Yhdysvaltain oikeusministeri John Ashcroft-

Tietysti.. kirjoitti:

Myös USA:ssa löytyy näitä orjatyöläisiä. National Geographicin sivuilta.

"Hän päätyi Etelä-Caroliinaan pomimaan kurkkuja 12-14 tuntia päivässä aseistetun vartijan valvonnassa. Hän näki, miten muita poimijoita nuijittiin pistooleilla tajuttomiksi. "Ehkä tämä on ihan tavallista Yhdysvalloissa"

"Tämän pitäisi olla maa johon ihmiset tulevat orjuutta pakoon, ei maa johon saapuvat paiskataan orjuuteen"

-Yhdysvaltain oikeusministeri John Ashcroft-

Lue lisää

Muistaakseni tämä liittyi vanhaan juttuun laittomista maahanmuuttajista?

Kapitalismin kulta-aikana maahanmuuttoa ei suuremmin säännelty, ihmiset olivat tervetulleita Amerikkaan ja myös vapaita poistumaan jos meno ei miellyttänyt. Vaikeampaa riistää ihmisiä kun ei voi uhata maahanmuuttovirastolla.

Ymmärtänet varmaan että yksilön vapautta polkeva sosialismi tyypillisesti aiheuttaa näitä tilanteita. Ymmärtänet myös että USA:ssa tämmöiset ovat poikkeustapauksia, kommarimaissa tavallista elämää.

Järkimies75 kirjoitti:

Muistaakseni tämä liittyi vanhaan juttuun laittomista maahanmuuttajista?

Kapitalismin kulta-aikana maahanmuuttoa ei suuremmin säännelty, ihmiset olivat tervetulleita Amerikkaan ja myös vapaita poistumaan jos meno ei miellyttänyt. Vaikeampaa riistää ihmisiä kun ei voi uhata maahanmuuttovirastolla.

Ymmärtänet varmaan että yksilön vapautta polkeva sosialismi tyypillisesti aiheuttaa näitä tilanteita. Ymmärtänet myös että USA:ssa tämmöiset ovat poikkeustapauksia, kommarimaissa tavallista elämää.

Lue lisää

"Ymmärtänet myös että USA:ssa tämmöiset ovat poikkeustapauksia, kommarimaissa tavallista elämää."

Eipä taida olla poikkeustapauksia, vaan normaali käytäntö yhden kansanryhmän osalta, joka kuitenkin hyväksytään maahan halpayövoimana ilman oikeuksia. USA saa nyt paljon lisää halpatyövoimaa,joa niin, että sitä on jo oikeasti ollut pakko alkaa rajoittamaan, Meksiko kun meni tekemään Nafta vapaakauppasopimuksen, mikä pitkälti tuhosi paikallisten maanviljelijöiden taloudet USA:n verorahoilla tuotetun maatalaustuotannon vallatessa markkinat.

Kommarimaissa työntekijä oli jokseenkin turvattu, toimeentulo oli turvattu, samoin asuminen jne. sitä, mitä ihmiset yleensä suurelta osin vaativat ensimmäisenä.

Tietysti.. kirjoitti:

"Ymmärtänet myös että USA:ssa tämmöiset ovat poikkeustapauksia, kommarimaissa tavallista elämää."

Eipä taida olla poikkeustapauksia, vaan normaali käytäntö yhden kansanryhmän osalta, joka kuitenkin hyväksytään maahan halpayövoimana ilman oikeuksia. USA saa nyt paljon lisää halpatyövoimaa,joa niin, että sitä on jo oikeasti ollut pakko alkaa rajoittamaan, Meksiko kun meni tekemään Nafta vapaakauppasopimuksen, mikä pitkälti tuhosi paikallisten maanviljelijöiden taloudet USA:n verorahoilla tuotetun maatalaustuotannon vallatessa markkinat.

Kommarimaissa työntekijä oli jokseenkin turvattu, toimeentulo oli turvattu, samoin asuminen jne. sitä, mitä ihmiset yleensä suurelta osin vaativat ensimmäisenä.

Lue lisää

"Meksiko kun meni tekemään Nafta vapaakauppasopimuksen, mikä pitkälti tuhosi paikallisten maanviljelijöiden taloudet USA:n verorahoilla tuotetun maatalaustuotannon vallatessa markkinat."

Ja mistä lähtien verovaroilla tuotettu maataloustuotanto olikaan markkinataloutta ja kapitalismia?

Tuntuu että kommunismin kannattajilla on hieman vaikeuksia peruskäsitteiden ymmärtämisessä.

"Kommarimaissa työntekijä oli jokseenkin turvattu, toimeentulo oli turvattu, samoin asuminen jne. sitä, mitä ihmiset yleensä suurelta osin vaativat ensimmäisenä."

Entäs nälänhädät? Kyllä, samaan aikaan kun USA:ssa kärsittiin suuren laman työttömyydestä, Neuvostoliitossa kuoltiin nälkään. Myös Intiassa, kiinassa, jne oli vastaavia ongelmia tämän hienon sosialistisen aatteen kultakaudella. Ruumiita lojui kaduilla, kun suunnitelmatalous ei toiminutkaan. Muutamat miljoonat ammutut ja työleireille pakotetut järjestelmän vihollisetkin saattaisivat olla peräti kateellisia muutaman amerikkalaisen "orjan" asemalle, puhumattakaan vauraasta keskiluokasta jota yhdessäkään kommarimaassa ei ole koskaan ollut.

Kieltämättä työpaikka oli turvattu. Vaikka sitten laitettiin 1 000 ihmistä kaivamaan ojaa ja 1 000 täyttämään sitä. Ai niin, ja jos ei moinen duuni kiinnostanut, niin se olikin voi voi. Käsite "vapaaehtoisuus" kun oli näissä maissa vieras, kommunismiahan ei voi käytännössä olla ilman pakottamista ja pakotteena toimivaa väkivaltaa.

Asumisen turvaamisesta voi olla montaa mieltä. Haluaisin nähdä suomalaisen vasemmistoaktiivin ilmeen, kun hienolla datshalla punkkaava virkamies osoittaisi asumaan 10m2 koppiin jossa mikään ei toimi ja lattialla vilisee rottia.

Asiasta puheen ollen, miksi SINÄ et muuta kommarimaahan? Mikseivät muutkaan kommunismin kannattajat ikinä muuta kommarimaahan? Outo juttu, jos ei parempi elämä kiinnosta ;-)

Järkimies75 kirjoitti:

"Meksiko kun meni tekemään Nafta vapaakauppasopimuksen, mikä pitkälti tuhosi paikallisten maanviljelijöiden taloudet USA:n verorahoilla tuotetun maatalaustuotannon vallatessa markkinat."

Ja mistä lähtien verovaroilla tuotettu maataloustuotanto olikaan markkinataloutta ja kapitalismia?

Tuntuu että kommunismin kannattajilla on hieman vaikeuksia peruskäsitteiden ymmärtämisessä.

"Kommarimaissa työntekijä oli jokseenkin turvattu, toimeentulo oli turvattu, samoin asuminen jne. sitä, mitä ihmiset yleensä suurelta osin vaativat ensimmäisenä."

Entäs nälänhädät? Kyllä, samaan aikaan kun USA:ssa kärsittiin suuren laman työttömyydestä, Neuvostoliitossa kuoltiin nälkään. Myös Intiassa, kiinassa, jne oli vastaavia ongelmia tämän hienon sosialistisen aatteen kultakaudella. Ruumiita lojui kaduilla, kun suunnitelmatalous ei toiminutkaan. Muutamat miljoonat ammutut ja työleireille pakotetut järjestelmän vihollisetkin saattaisivat olla peräti kateellisia muutaman amerikkalaisen "orjan" asemalle, puhumattakaan vauraasta keskiluokasta jota yhdessäkään kommarimaassa ei ole koskaan ollut.

Kieltämättä työpaikka oli turvattu. Vaikka sitten laitettiin 1 000 ihmistä kaivamaan ojaa ja 1 000 täyttämään sitä. Ai niin, ja jos ei moinen duuni kiinnostanut, niin se olikin voi voi. Käsite "vapaaehtoisuus" kun oli näissä maissa vieras, kommunismiahan ei voi käytännössä olla ilman pakottamista ja pakotteena toimivaa väkivaltaa.

Asumisen turvaamisesta voi olla montaa mieltä. Haluaisin nähdä suomalaisen vasemmistoaktiivin ilmeen, kun hienolla datshalla punkkaava virkamies osoittaisi asumaan 10m2 koppiin jossa mikään ei toimi ja lattialla vilisee rottia.

Asiasta puheen ollen, miksi SINÄ et muuta kommarimaahan? Mikseivät muutkaan kommunismin kannattajat ikinä muuta kommarimaahan? Outo juttu, jos ei parempi elämä kiinnosta ;-)

Lue lisää

"Ja mistä lähtien verovaroilla tuotettu maataloustuotanto olikaan markkinataloutta ja kapitalismia?"

=> Yhdysvaltoja on pidetty markkinatalousmaana julkisessa keskustelussa melko kauan, kapitalisminakin sitä on pidetty, vaikka raaka kapitalismi se ei aivan ollutkaan(vielä). Markkinataloudessa oli erilainen aika aina 70-luvulle asti, silloin ns. vahvat markkinatalousmaat ympäri maailmaa suojasivat omaa tuotantoaan ja tukivat verovaroin mm. maatalouttaan. Nyt Yhdysvaltojen johtamana ja osin pakottamana maailma on siirtymässä enemmän kapitalismiin.

"Entäs nälänhädät? Kyllä, samaan aikaan kun USA:ssa kärsittiin suuren laman työttömyydestä, Neuvostoliitossa kuoltiin nälkään. Myös Intiassa, kiinassa, jne oli vastaavia ongelmia tämän hienon sosialistisen aatteen kultakaudella."

Usassa vietiin ruokaa vartioiduille kaatopaikoille ihmisten nähdessä nälkää.

=> Chomsky kuvaa asiaa myös Kiinan osalta ja vertailee linkissä Kiinaa ja Intiaa:

"Samoin kuin muut, Ryan on järkevästi valinnut syytöslistansa kärkeen Kiinan vuosien 1958-61 nälänhädät. Niiden uhreja oli Ryanin mukaan 25-40 miljoonaa – huomattava osa niistä sadasta miljoonasta kuolemasta, joista Courtois et al. syyttävät "kommunismia" (mitä sekin sitten lienee – mutta käyttäkäämme tässä sovinnaista termiä)[...]

Jättäkäämme historiallinen amnesia sikseen ja soveltakaamme nyt Black Bookin ja sen arvostelijoiden metodologiaa koko tarinaan eikä pelkästään sen ideologisesti hyväksyttävään puoliskoon. Vedämme siis sen johtopäätöksen, että demokraattis-kapitalistinen "koe" Intiassa vuodesta 1947 eteenpäin on aiheuttanut enemmän kuolemia kuin kommunismin "valtava, täysin epäonnistunut... koe" koko muussa maailmassa yhteensä koko historiansa aikana vuodesta 1917 eteenpäin. Demokraattinen kapitalismi on aiheuttanut yli sata miljoonaa kuolemaa vuoteen 1979 mennessä ja kymmeniä miljoonia siitä eteenpäin – yksin Intiassa.

"Demokraattis-kapitalistisen kokeen" vastaisesta "syytelistasta" tulee entistä vakavampi, kun tarkastelemme sen vaikutuksia kommunismin romahduksen jälkeen: miljoonia ruumiita Venäjällä (mainitakseni yhden tapauksen) sen jälkeen, kun maa ryhtyi noudattamaan Maailmanpankin talousneuvoja, jotka ovat palauttamassa sitä I maailmansotaa edeltäneelle taloudellisen kehityksen tasolle."

http://www.rauhanpuolustajat.fi/chomsky/artikkelit/millennial_visions.html

"Kieltämättä työpaikka oli turvattu. Vaikka sitten laitettiin 1 000 ihmistä kaivamaan ojaa ja 1 000 täyttämään sitä. Ai niin, ja jos ei moinen duuni kiinnostanut, niin se olikin voi voi. Käsite "vapaaehtoisuus" kun oli näissä maissa vieras"

=> Kuten Suomen orjatyölaki, josta oli jo edellä.

"Asumisen turvaamisesta voi olla montaa mieltä. Haluaisin nähdä suomalaisen vasemmistoaktiivin ilmeen, kun hienolla datshalla punkkaava virkamies osoittaisi asumaan 10m2 koppiin jossa mikään ei toimi ja lattialla vilisee rottia."

=> Suomessa ja länsimaissa on paljon asunnottomuutta, ihmisiä kuolee pitkin Euroooppaa joka vuosi asunnottomuuteen jo pienilläkin pakkasilla.

"Asiasta puheen ollen, miksi SINÄ et muuta kommarimaahan? Mikseivät muutkaan kommunismin kannattajat ikinä muuta kommarimaahan? Outo juttu, jos ei parempi elämä kiinnosta ;-) "

=> En muistaaksen missään vaiheessa ole sanonut olevani kommunisti, enemmänkin puolueeton tarkkailija, arvostan puolisosialistista pohjoismaista mallia. Se mikä on ikävää, että raaka kapitalismi tuhoaa tämän hienon pohjoismeisen hyvinvointiyhteiskuntamallinkin, eikä siitä saa äänestää.

Kummallista on, että kapitalismin kannattajat usein eivät muuta kapitalistisiin maihin, vaan yritävät muuttaa omat maansa kapitalistisiksi, näin myös Suomen kohdalla, kohta Suomi on kuin iso naapurimme Venäjä (pitsi että Venäjä suojaa vielä hieman omia varantojaan johtuen huonoista kokemuksista kapitalismista 90-luvulla).

ovat olleet sosialistisia, Eurooppakin on ollut aika sosialistinen, sitten liityttiin kapitalistisempaan järjestelmään ja aletaan olla pahasti veloissa, Norjalla ja Ruotsilla menee hyvin taloutensa kanssa, mutta ne ovatkin säilyttäneet sitä sosialismia maissaan.

se raaka kapitalismi tännekin, EU ja globalisaatio kun pakottaa, siitä ei voi edes äänestää, se sanellaan muualla kuin Suomessa. Näinhän tässä on jo edetty ja edetään lisää siten kuin linkissä kuvataan.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/valmiit_tekstarit.htm

Kyllä tulee kirjoitti:

se raaka kapitalismi tännekin, EU ja globalisaatio kun pakottaa, siitä ei voi edes äänestää, se sanellaan muualla kuin Suomessa. Näinhän tässä on jo edetty ja edetään lisää siten kuin linkissä kuvataan.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/valmiit_tekstarit.htm

Lue lisää

kapitalismi on niin pitkää hyvää,kunhan vapaat markkinat säätää hinnat,eli jos ihmisillä ei ole rahaa ostaa jotain, hinta halpenee eli kansanvalta demokratia toimii kantapäillä,rikkaat ei mahda tälle mitään ja jos rikkaat ei myy jotain palvelua tai tavaraa halvalla,köyhempi kansa pystyy tekemään tavaroita toisilleen sopivaan hintaan ja tarve on tyydytetty,näin rikkaat eivät koskaan pääse lopullisesti niskan päälle missään asiassa.
Toisin oli kommunismissa,missä kaikki alistetaan johtajan käskyn noudattamiseen,esim.nyt pohjois-korea,yksityisillä ei ole mitään valtaa päättää omista asioistaan